3o4o.net

Имаш ли представа през какво е преминал и от какво се е спасил дядо ти, за да те има днес и да може внуците и внучките на национални предатели, престъпници и убийци да ти шъткат с пръст заплашително и да те наричат Фашист, националист, щурмовак, хейтър...

Огойски, П., Записки за българските страдания 1944-1989г. "...Неговата съпруга е дъщеря на Стефан Клечков, служител от българската администрация в Беломорска Тракия, където новата българска комунистическа власт предава на гръцките си другари своите сънародници. Според свидетели гръцките червени партизани избивали предадените им българи по чудовищно мъчителен начин. Избождали им очите по примера на древния василевс Василий ІІ Българоубиец, каквото сторил със Самуиловите войници. След това ги закопавали живи...

Винаги съм се чудел на първобитната жестокост с която комунистите се "разправят" със своите опоненти. Може би отговорът се крие в следните редове:

...Така наречената революция се е погрижила да пригоди прекалено големите предишни изисквания за административна компетентност и образователен ценз към новия "управляващ елит". Още на 6-ти октомври 1944г. правителството на Отечествения фронт приело Наредба-закон за временно отменяне на образователния ценз, изискван по стария закон за длъжностите на държавните служители. Невежеството се превърнало в условие за благонадежност. При изследване на социалния профил на комунистическото движение в годините на войната и на първото поколение на новия държавен елит, то се оказало селско и слабо грамотно. В Пловдив 20% от партизаните били неграмотни или само с първоначално образование, а общо 71% от партизаните нямали по-високо от основно образование. Освен това 75% от партизаните се определяли като селяни, а 83% като родени на село.
Към 1975г. статистиката на БКП отчита незначителна промяна в образователния ценз на щатните партийни работници в окръжните, околийските, градските и районните комитети на партията, което показва слабо желание на хората, попаднали във властта, да губят време и сили за образование. В продължение на 45 години, до края на режима през 1989г., публичното пространство е изпълнено с едни и същи имена, за които няколко месеца или години в планината са се превърнали в капитал за цял живот. Резултатите от изследването показали , че 13 години след "революцията" 47,50% от кадрите в окръжните комитети на БКП били с незавършено основно и средно образование; 29,30% били "среднисти" и само 16% - висшисти. За цяла България показателите били: 62,70% от щатните кадри били с ценз под средно образование и само 7% с висше. Тази статистика потвърждава, че не само най-непросветеният и некултивиран слой от населението на страната поема властта, но и трайно се възпроизвежда, запазва своя контрол.

Инджев, И., Течна дружба

Чудно ли е тогава, че всяко цивилизовано, морално и етично отношение не само към "враговете", но и към обикновените хора им е чуждо. Една неграмотна и безкултурна маса започва кървавата разправа с хората които имат единственото прегрешение, че са това, което те(комунистите) не са и никога не биха могли да бъдат.

днес покрай сина ми препрочетох "Песен за човека" на Вапцаров. Така ме разтърси отново. Велик е!
И е бил застрелян за подривна дейност срещу германците.
Жестокостта присъства навсякъде и във всички етапи.
Това не означава, че оправдавам някого. Напротив, интересно ми е да чета нещата, които пускаш. И Инджев го харесвам много. Просто след стихотворението се замислих как е погубен не само един талант, но и един човек, който е вярвал и е действал, за да защити идеите си.
Песен за човека не е слава на комунистите, както навремето ни набиваха в главите, всъщност е едно философско стихотворение, прекрасно и уникално.
Остарявам май

1878г. Ницше е написал следното по адрес на зародилия се вече социализъм: "Социализмът се домогва да присвои държавната власт в размери, каквито е притежавал само деспотизмът. Социализмът може да просъществува само със средствата на крайния тероризъм. Затова скрито се подготвя за господство на зверства и ужаси, като набива като гвоздеи в главите на полуобразованите маси думата "справедливост", за да ограби изцяло разума им"

Но комент дет`съ вика - такива писаници слагат кръст на комуниста идеалист и твърдението, че социализЪма бил хубуу нещо, ама осъществено от грешни хора. Защото постигането на "идеала" преминава задължително през планини от трупове и реки от кръв. Комуниста идеалист е в пъти по-виновен от полуграмотния идиот със сопа в ръка който разбива главата на офицер, адвокат или банкер, защото е убеден, че това е пътя към(неговия) просперитет.

Ивайло написа:Имаш ли представа през какво е преминал и от какво се е спасил дядо ти, за да те има днес и да може внуците и внучките на национални предатели, престъпници и убийци да ти шъткат с пръст заплашително и да те наричат Фашист, националист, щурмовак, хейтър...

"Нито един човек не загива за истината. Героите загиват за това, което искат да е истина." Оскар Уайлд

latrevw написа:днес покрай сина ми препрочетох "Песен за човека" на Вапцаров. Така ме разтърси отново. Велик е!
И е бил застрелян за подривна дейност срещу германците.
Жестокостта присъства навсякъде и във всички етапи.
Това не означава, че оправдавам някого. Напротив, интересно ми е да чета нещата, които пускаш. И Инджев го харесвам много. Просто след стихотворението се замислих как е погубен не само един талант, но и един човек, който е вярвал и е действал, за да защити идеите си.
Песен за човека не е слава на комунистите, както навремето ни набиваха в главите, всъщност е едно философско стихотворение, прекрасно и уникално.
Остарявам май

Вапцаров е кофти пример. А това с германците е просто оправдание и вменяване на вина у всеки който дръзне да оспори светлата личност на поета. Всъщност, това е стандартна практика и тактика използвана срещу всеки дръзнал да критукува или да разкаже истината срещу бившия режим ссср русия и пр. Вапцаров по внушение от коминтерна е работил активно и усърдно за създаването на македонска нация различна от българската, дори и само за това си деяние заслужава разстрел. По-късно се бил осъзнал и се завърнал към българските си корени, но злото е било сторено. Да не говорим, че е екзекутиран за терористична дейност като оглавяващ военното крило на бкп - това крило освен тероистични акции срещу български складове, гари и предприятия изпълнява и "смъртните присъди" издадени от ръководството на бкп срещу офицери и политици. Спомняш ли си оня роматкика от филмите в която двама млади "революционери" обикновено младеж и девойка причакват нарочения "злодеи"(обикновено офицери герои от войните за национално обединение) на потайно и скрито място и изкрещявайки "в името на народа" го застрелват? Това си е тероризъм за който и днес издават смъртни присъди.

И като заговорихме за революционните интелектуалци, да споменем и тях, защото човек остава, че те(интелектуалците) са обладавали някакъв друг морал.

"...1944 - а какво да кажем за хората, макар и критично настроени към Сталин, които отказват да "бягат", защото не се чувстват заплашени?Например като карикатуриста и голям публицист Райко Алексиев, който плаща тази заблуда с живота си.След като е смазан от бой, инквизиран зверски няколко дни от "интелектуалци" на Петата колона(които после стана наистина новият елит сред писателите и журналистите на НРБ), Райко Алексиев успява да признае на смъртния си одър на своята съпруга Весела, която го е умолявала да се махнат от България: " Веси, Веси, ужасно сбърках, че не те послушах, но и за секунда не съм допускал, че българинът може да таи такива инстинкти, да бъде такъв садист. Мислех, че не мога да живея никъде другаде, но сега, ако помогне Господ да оздравея, ако трябва да взема децата на гръб и да преплувам Черно море, ще се махнем оттук. Как да повярвам, че човек може така жестоко да бъде малтретиран - дали съм откраднал, дали съм убил, дали съм изнасилил, какво? И се нахвърлят върху теб с такъв садизъм, с такава омраза, с такава жестокост, каквато и в най-лошите романи не съм чел..."
Перверзията на трагедията се подсилва от факта, че убийците на Райко Алексиев, като писателя Крум Кюлавков(чиито пропити с партийна страст литературни пасквили изучавахме в училище), не се свенят да носят по улиците на София костюмите му(има снимка на Кюлавков в книгата, облечен в един от тях), откраднати от жилището на убития заедно с всичко, което е харесало на мародерите - мебели, килими...Ако си мислите, че този цинизъм е само"белег на времето", лъжете се. Журналистката Ивайла Александрова си е направила труда да проследи днешната реакция на онези страшни събития. В интервю с един такъв болшевишки "интелектуалец" с псевдоним Шмиргела установява, че той ни най-малко не вини убийците и мародерите, които лично познава. (И как не, цяла България познава един член на ЦК на БКП, а вече и светът знае наследниците му, които ни представят по света и дори навръх една световна организация - не че са виновни с нещо за делата на баща си, но...) Шмиргела не намира нищо нередно в мародерството спрямо убития Райко Алексиев(Щуреца) - съвсем не, подхилва се и явно смята, че тази плячка им се е полагала.
На 8 март 1993г. в Народния театър в София в словото си по повод годишнината от смъртта на Райко Алексиев (Щуреца) поетът Радой Ралин също споменава тази част от премълчаваната ни история:"...трима революционни интелектуалци станаха причина за неговото арестуване. Щурецът млъкна...Върху битата снага на непрестанния смехотворец въодушевени революционери всеки ден играеха юдинско хоро и го превърнаха в едва дишащ труп. Един по-сетнешен гаулайтер на печата - Георги Боков - се хвалеше, че му ударил 400 шамара..."
В интервю в списание "Пламък" (кн.2, 1991г.), цитирано в "Горещо червено", Веселин Алексиев, син на убития, добавя, че баща му е вбесил убийците най-вече с карикатурите си на Сталин, в които го осмива за кървавите репресии срещу най-приближените му другари по онова време. Под надслов "Диоген Московски" една от тях 1936г. го показва с февер в ръка и с кървав сърп да пита: "Има ли някъде останал още някой стар революционер, който
не се познава с прокурора?".
И да е пълна гаврата, отнемат обрания апартамент на покойния Райко Алексиев в полза не на кого да е, а на съветския пълномощен министър Лавришчев, който не се нуждаел от него, за да живее там, искал го за "тайни срещи" (каквото и да означава това) По-късно след формалния край на съветската окупация, , жилището е окупирано от пролетарския художник Стоян Венев. Интернираната по онова време вдовица на Весела Алексиева си спомня в своя предсмъртен разказ, записан на аудио касети, че самият Трайчо Костов е бил определен да се засели в окрадения апартамент по предложение на убиеца писател Крум Кюлавков, но в крайна сметка семейството на Трайчо Костов се настанило в Княжево във вилата на известния търговец на мебели Голдщайн, съсед на дядото на автора на "Задочни репортажи" Георги Марков. Малък е българският свят на голямата гадост под сянката на Петата колона(комунистите).
Предсмъртните думи на Райко Алексиев са записани по разказ на Весела Алексиева буквално седмици преди тя да последва съпруга си в онзи - по-добрия - свят. Убит е от "леви интелектуалци", скачали върху него с ботуши, следите от които стояли по мъртвото му тяло. "Половите му органи бяха смазани", свидетелства негов близък, присъствал при отварянето на ковчега за разпознаване на убития.

Инджев, И., Течна дружба

holi_day написа:

Ивайло написа:Имаш ли представа през какво е преминал и от какво се е спасил дядо ти, за да те има днес и да може внуците и внучките на национални предатели, престъпници и убийци да ти шъткат с пръст заплашително и да те наричат Фашист, националист, щурмовак, хейтър...

"Нито един човек не загива за истината. Героите загиват за това, което искат да е истина." Оскар Уайлд

Не съм съгласен с тнова Холита, но кой ле ме пита!

...на съпругата на убития войвода на горяните от Сливенско Стоянка не разрешават да работи дори в ТКЗС. Дъщеря й и внучката й помнят, че милицонерите запечатали домашната й шевна машина, чрез която се опитвала да се препитава, шиейки по поръчка дрехи вкъщи. Забранили на семейството да си вади вода от собствения кладенец с електрическа помпа, защото това бил ток на селото...

Питам аз, кой я свърши тая? Не ли парт сековете и редовите комунисти? Покажете ми лицето на "добрия комунист"(ебати оксиморона) защото аз не мога да го видя!

Прелюдия:

Относително най-запазената европейска икономика на държавата, която се е изхитрила да не пострада през първата петилетка на световната война, била съсипана икономически само за две години от съветската окупация и дори наместникът на Сталин в София Георги Димитров бил принуден да имитира Ленин от критичната фаза на гражданската война....призовавайки през 1946 г. "патриотичните търговци и индустриалци" да помагат на колабиралата съветска провинция на Балканите.

За "забравената" съпротива срещу този вандалски грабеж, комунистите, съветизацията и колективизацията ще пиша малко по-късно в нов пост.

Ивайло написа:Прелюдия:

Относително най-запазената европейска икономика на държавата, която се е изхитрила да не пострада през първата петилетка на световната война, била съсипана икономически само за две години от съветската окупация и дори наместникът на Сталин в София Георги Димитров бил принуден да имитира Ленин от критичната фаза на гражданската война....призовавайки през 1946 г. "патриотичните търговци и индустриалци" да помагат на колабиралата съветска провинция на Балканите.

За "забравената" съпротива срещу този вандалски грабеж, комунистите, съветизацията и колективизацията ще пиша малко по-късно в нов пост.

Лека вметка относно горното:

За финал майор Кожевников и майор Сиволобов свидетелстват, че Червената армия не била посрещната като в Румъния, а усетила искрено "братско отношение към себе си". "Но инерцията се оказа толкова силна, ча на българска територия има факти на мародерство, грабежи и изнасилвания", пишат двамината и обясняват причината: защото политическият апарат на Червената армия не бил подготвил достатъчно частите за "обстановка, като тази в България"....не са подготвили другарите червеноармейци да се радват на посрещанията с хляб и сол и те са действали по обичайния начин: грабели, убивали, изнасилвали онези, които са ги посрещнали с "братско отношение".

Ивайло написа:

Ивайло написа:Прелюдия:

Относително най-запазената европейска икономика на държавата, която се е изхитрила да не пострада през първата петилетка на световната война, била съсипана икономически само за две години от съветската окупация и дори наместникът на Сталин в София Георги Димитров бил принуден да имитира Ленин от критичната фаза на гражданската война....призовавайки през 1946 г. "патриотичните търговци и индустриалци" да помагат на колабиралата съветска провинция на Балканите.

За "забравената" съпротива срещу този вандалски грабеж, комунистите, съветизацията и колективизацията ще пиша малко по-късно в нов пост.

Лека вметка относно горното:

За финал майор Кожевников и майор Сиволобов свидетелстват, че Червената армия не била посрещната като в Румъния, а усетила искрено "братско отношение към себе си". "Но инерцията се оказа толкова силна, ча на българска територия има факти на мародерство, грабежи и изнасилвания", пишат двамината и обясняват причината: защото политическият апарат на Червената армия не бил подготвил достатъчно частите за "обстановка, като тази в България"....не са подготвили другарите червеноармейци да се радват на посрещанията с хляб и сол и те са действали по обичайния начин: грабели, убивали, изнасилвали онези, които са ги посрещнали с "братско отношение".

Статистиката

Съответно България бива третирана от СССР не като съюзник, какъвто фактически е срещу Германия В състава на Трети украински фронт, а като брашнян чувал. Само до 30 юни 1945 г. за издръжка на съветските гарнизони на българска територия българската държава плаща 23 295 922 715 лв. "Съветската военна "освободително" дейност е струвала на българския данъкоплатец над 152 милиона лева на ден и минимум 3 милиарда на месец през 1945 г., или най-малко толкова, колкото е целият редовен годишен бюджет на България".

Не може едновременно да смятаме съветските войски за окупаторски и после да се чудим защо не ни третират като съюзници.
Те какви са били?

Ивайло написа:...на съпругата на убития войвода на горяните от Сливенско Стоянка не разрешават да работи дори в ТКЗС. Дъщеря й и внучката й помнят, че милицонерите запечатали домашната й шевна машина, чрез която се опитвала да се препитава, шиейки по поръчка дрехи вкъщи. Забранили на семейството да си вади вода от собствения кладенец с електрическа помпа, защото това бил ток на селото...

Питам аз, кой я свърши тая? Не ли парт сековете и редовите комунисти? Покажете ми лицето на "добрия комунист"(ебати оксиморона) защото аз не мога да го видя!

бе човек...вземи нещо поговори с някого за това...тоя комунист -идеалист ще ти изяде душицата бе...спиш ли или будуваш ли?
...
и брой поне до 100 преди да ми напишеш нещо моля те

Green Light написа:Не може едновременно да смятаме съветските войски за окупаторски и после да се чудим защо не ни третират като съюзници.
Те какви са били?

Верно, постовете са ми разнопосочни и е възможно да се получи объркване, но тука темите са толкова много и така се смесват, че ще е необходимо много място и години да бъде изречено всичко.
Цитатите които давам са от книга която има за цел да "разбие" популярните митове около "съветската армия освободителка" и да покаже абсурдността на паметниците на СА в столицата и други градове.
Лично за мен тия текстове са повече от любопитни.
СА деюре е окупатор, а дефакто освободителка и съюзник по волята на комунистическата пропаганда.

С изключение на куршумите от пистолетите на самоубилите се при нахлуването на Червената армия през септември 1944 г. български офицери, сметнали това за недостойно спрямо тяхната клетва да бранят родината, нито един изстрел не отеква срещу появилия се тук като на парад Трети украински фронт.От това се прави изводът за липса на национална воля за съпротива. Както стана дума, българското разузнаване и западните съюзници до последния момент не са вярвали, че Сталин ще окупира България и ще я третира като окупирана държава, макар да не е пратила войски на съветския фронт(както останалите германски съюзници) и да е запазила през цялото време на войната дипломатическите отношения с Москва. В комбинация с неутралитета на изпразнената от германците българска територия, факторите в полза на надеждата за някакво разбирателство с настъпващата Червена армия са изглеждали логични и преобладаващи. Но не и по логиката на Сталин, който отдавна си е намислил да прегази България и да я задържи за себе си. Всъщност армията постъпва професионално и дори "демократично" в рамките на принципите, в които се е клела - да служи на страната си и да спазва подчинението пред онези, които олицетворяват управлението. Опитът на комунистическата пропаганда да представи тази проява на дисциплинираност като страхливост, е обида за доказаната храброст на българските воини в четири поредни предишни войни. Да, малко е било вероятно, а по-скоро не е било за вярване да се повтори сценария с победните за България бойни действия от времето на Първата световна война пред военната машина на изпитаните в реални бойни действия и настървени съветски части. Но нима при войната със Сърбия през 1885 г. шансовете са изглеждали на българска страна - целият свят е бил убеден в победата на сърбите, но се е оказал опроверган. Сега обаче България е била изправена пред различно предизвикателство(и в различно състояние на духа), като се е подчинила на решението на правителството да избегне негативите от пореден чужд за България и нейните интереси военен поход на една имперска сила, в която е жива традицията, забелязана още от френския пътешественик Астолф дьо Кюстин: "Руският човек мисли и живее като войник, като войник завоевател." Но понеже му се видяло малко добавил:"Истинският войник, независимо в коя страна живее, никога не е гражданин; тук обаче е по-малко гражданин, откъдето и да било другаде - той е затворник, осъден пожизнено да пази други затворници". Предстояло е и на България да изпита върху себе си този внос на казармено-затворнически манталитет в управлението , за което мнозина от дисциплинираните български офицери, приели решението да не оказват съпротива, вероятно са изпитали съжаление. Но е било късно - общо 4 800 български офицери, включително и от запаса, са били избити само до есента на 1947 г.(т.е. до приключването на официалния окупационен режим в България) от петата колона на окупаторите.

пп С вероломния акт на нахлуването в България Сталин поставя съюзниците пред свършен факт на провелата се ялтенска конференция за която се спекулира, че видиш ли западът ни е харизал на СССР.
ппп По настояване на Сталин и СССР България не е призната за невоювала страна на страната на германците и е включена в списъка на победените с всичките му произтичащи от това последици.

Sweety написа:

Ивайло написа:...на съпругата на убития войвода на горяните от Сливенско Стоянка не разрешават да работи дори в ТКЗС. Дъщеря й и внучката й помнят, че милицонерите запечатали домашната й шевна машина, чрез която се опитвала да се препитава, шиейки по поръчка дрехи вкъщи. Забранили на семейството да си вади вода от собствения кладенец с електрическа помпа, защото това бил ток на селото...

Питам аз, кой я свърши тая? Не ли парт сековете и редовите комунисти? Покажете ми лицето на "добрия комунист"(ебати оксиморона) защото аз не мога да го видя!

бе човек...вземи нещо поговори с някого за това...тоя комунист -идеалист ще ти изяде душицата бе...спиш ли или будуваш ли?
...
и брой поне до 100 преди да ми напишеш нещо моля те

Бе, да ти кажа честно, въобще не ми се ще да ти отговарям, но няма как етикетът го изисква.
Аз проблеми нямам. За мен нещата са ясни. Пиша тия теми и събирам факти на едно място за шарани като Грина и останалите от компанията в подкрепа на твърдението ми че "добър комунист" няма, а идеалиста си е направо престъпник, защото вярва че за да постигне идеала, идеалното общество, ще трябва да избие и малтретира, ограби мнозина и тоя терор за тях(идеалистите) е единствения път. Ще говоря и ще повтарям тия и други неща дотогава докато, когато споменеш думичката "комунист" не изпиташ тръпки на погнуса.
А за теб какво? Ти си ясна - типична комунистическа издънка, която изпада в телешки възторг всеки път когато се споменат думичките "социализъм"/"комунизъм", плюеща с отвращение "класовия враг" с повод и без повод и в същото време зобаща с пълни шепи от благата му.

Радостина Мечева, внучка на Георги Маринов - Войводата(както го наричали в четата и ятаците му), знаела като дете, че дядо й бил убит във войната в Унгария. Тя помни как години след убийството му милицията издирвала при обиск смъртния акт, където в графата за причината за смъртта имало само вълнообразна черта. Взели го. Старателно отнесли всичко, свързано с паметта на дядо й. Точно като в романа на Оруел се опитали да лишат от памет семейството на убития. Отнесли ордените му за храброст от войните и дори благодарствените писма на хората, които излекувал.(бил е военен лекар, бел. моя).

Същото се е случило и с моя дядо. Не ни е останала дори снимка. С пукването на демокрацията роднини тръгнаха да издирват следите му, но се оказа, че такъв човек изобщо не е съществувал, изличен е от всякакви регистри и документи - нищичко. Изплува обаче нова версия, предполага се че е предаден на сърбите заради участието му в администрацията на Пирот в периода на възстановената българска власт там. Всъщност съвсем скоро разбрах и, че баща ми е роден там, в Пирот.

Що вадиш на умряло куче нож?

itcome написа:Що вадиш на умряло куче нож?

Това куче скоро няма да умре - споко! Ако съм те разбрал правилно ,де!

Виж какво правят хората:

news.ibox.bg/news/id_1082822708

с вчерашна дата. За останалото пак ще ти отговоря с цитат.

Макар, че знае ли човек, при общо 44 концлагера по времето на комунизма, чиито страшни тайни все повече изпадат на тинестото дъно на непрочетената ни история, не е изключено да е имало и по-стройна система за къртене на златни коронки от устата на евреи и други жертви на съветизацията в България. Само че "интересът" към тази тема не е особено голям - не се поощрява никак от съвременните "меценати" на изкуството - у нас изкуството да се мълчи по "неприятни" и дори "опасни" теми е това, което се поощрява. А самият факт, че премълчаването е превърнато в изкуство, говори най-добре за влиянието на Петата колона(комунистите), съумяваща да наложи като ръководно правило в разговора за миналото избирателно прилагания нихилизъм с марка "тури му пепел".

Инджев, И., Течна дружба

Лагерите са работели на пълни обороти до 1960 г. и през тях са преминали стотицихиляди, избити са без съд и присъда десетки - сиреч, все още има палачи и надъхани милицонерчета от онова време които са били на по 20+ и биха могли да разкажат интересни неща, както и да понесат някаква, па макар и морална отговорност. Това е времето когато наще родители са били в разцвета си - сиреч - тия от нас, дето родителите им са били с парт. билет да не бъдат толкова сигурни в "идеализма" им, защото винаги може да се изрови гнусотийка, като донос срещу колега да речем или пък просто навредил с изказване по даден въпрос на парт. събрание.

пп По онова време нищо не ставаше без знанието и позволението на партията - сиреч - за всяко нещо се искаше "позволение" във вид на "препоръка" от партиец. Има страшно много пропилени съдби само и само заради "лошата оценка" получена от някой парт. сек. Баща ми, например, не го пуснаха дори в коми да отиде да работи, а мен ме пратиха трудовак, благодарение на характеристики дадени от партийци, такива като ваще родители да речем, които сега се кичат с ореола на светостта и идеализма...

Трябва да я изпием тая горчива чаша, за да може най-сетне да се помирим!

Green Light написа:Не може едновременно да смятаме съветските войски за окупаторски и после да се чудим защо не ни третират като съюзници.
Те какви са били?

ситуацията е мазна, меко казано. СССР окупира България и налага нежелан от нашия народ строй. След това, уж борейки се срещу нацистите, ние уж даваме принос за тяхното разбиване, като съвсем не на уж даваме жертви, ранени. Това съвсем не на уж не се забелязва от СССР и ни пускат в коловоза не на тези, които са се били и давали жертви против нацизма, а на страната на виновните и победените. Докато е факт, че Борис до края е отстоявал да не се пращат войски (всички други съюзници на Германия го правят!!!) срещу СССР (също омазано в нашата история защо, как, кой), нито пък да депортираме евреите (другите съюзници го правят с изключение на Дания). Та историята е точно мазна - СССР се представя де факто за освободител и приятел, но в същото време не ни третират като съюзници и не защитават нашите интереси. Де юре те са окупатори, но цялата историография след 1944, както и мисленето на огромен процент от нашенци хич не го мислят/казват гласно. Докато влизането на Германия в България оставя един доста голям дял на суверенитет и независимост (ясно, че като имаш чужди войски на територията си не може да си 100% независим и да провеждаш 100% независима политика), то влизането на СССР в България я прави сателит и превръща не малка част от нашенците в слугинаж. Докато 44-та е доста по-ясен казус, според доста факти и по-рационален и трезв прочит на историята (както и според документите - България плаща десетки години наред окупационен, а не освободителен дълг!!!), окупация на страната ни има и след 1878 г. Която си я плащаме и в злато и в територии, а като следствие на това - в началото на 20 век и в кръв!

ELBI написа:

Green Light написа:Не може едновременно да смятаме съветските войски за окупаторски и после да се чудим защо не ни третират като съюзници.
Те какви са били?

ситуацията е мазна, меко казано. СССР окупира България и налага нежелан от нашия народ строй. След това, уж борейки се срещу нацистите, ние уж даваме принос за тяхното разбиване, като съвсем не на уж даваме жертви, ранени. Това съвсем не на уж не се забелязва от СССР и ни пускат в коловоза не на тези, които са се били и давали жертви против нацизма, а на страната на виновните и победените. Докато е факт, че Борис до края е отстоявал да не се пращат войски (всички други съюзници на Германия го правят!!!) срещу СССР (също омазано в нашата история защо, как, кой), нито пък да депортираме евреите (другите съюзници го правят с изключение на Дания). Та историята е точно мазна - СССР се представя де факто за освободител и приятел, но в същото време не ни третират като съюзници и не защитават нашите интереси. Де юре те са окупатори, но цялата историография след 1944, както и мисленето на огромен процент от нашенци хич не го мислят/казват гласно. Докато влизането на Германия в България оставя един доста голям дял на суверенитет и независимост (ясно, че като имаш чужди войски на територията си не може да си 100% независим и да провеждаш 100% независима политика), то влизането на СССР в България я прави сателит и превръща не малка част от нашенците в слугинаж. Докато 44-та е доста по-ясен казус, според доста факти и по-рационален и трезв прочит на историята (както и според документите - България плаща десетки години наред окупационен, а не освободителен дълг!!!), окупация на страната ни има и след 1878 г. Която си я плащаме и в злато и в територии, а като следствие на това - в началото на 20 век и в кръв!

Кажа или мазало или каквато и сложнотия да е, едва ли ще намериш понастоящем българин, който да не го знае това. Може Георги Бенковски да не знае кой е, но това какви са били руснаците на 9ти ще го знае. Може да не може да пише и пак ще е светнат че те са окупатори а не освободители. Тва е ясно, бе пич. две и две е равно на четири. Чужда войска против нашата воля тук = окупация. От десет десетима ще ти кажат така. И за освобождение може да говори само някой който иска да се шегува но е къркан и си мисли че тва е майтап.

Green Light написа:... И за освобождение може да говори само някой който иска да се шегува но е къркан и си мисли че тва е майтап.

Е така става въргалите значи!

пп За такива и подобни майтапи чупа зъби да знайш.

Ивайло написа:

Green Light написа:... И за освобождение може да говори само някой който иска да се шегува но е къркан и си мисли че тва е майтап.

Е така става въргалите значи!

пп За такива и подобни майтапи чупа зъби да знайш.

Стават въргалите само ако къркания е по- нисък.

Green Light написа:

Ивайло написа:

Green Light написа:... И за освобождение може да говори само някой който иска да се шегува но е къркан и си мисли че тва е майтап.

Е така става въргалите значи!

пп За такива и подобни майтапи чупа зъби да знайш.

Стават въргалите само ако къркания е по- нисък.

ОК - добре, сигурно са ти снесли инфо, че съм фъстък! Да. Добре де, фъстък съм, ама се бия като цяло пакетче.
Па съм и изкарал една каторга с етноси различни минали през пандиза и от тях съм научил, че не е важно кой колко е висок, а кой ще остане прав накрая. А за тая поза братино, да знаеш, щипа, апа и ударам у мъдете.

Ивайло написа:

itcome написа:Що вадиш на умряло куче нож?

Това куче скоро няма да умре - споко! Ако съм те разбрал правилно ,де!
...
Трябва да я изпием тая горчива чаша, за да може най-сетне да се помирим!

Мислиш ли, че иквизицията, фашизма, комунизма, Косово, Сирия, Газа, Чечня, Афганистан... няма да се повторят. Човечеството все си търси белята. Света си гори на много, много места... най-хубавото което имаме от 60 години в Европа е - мир....

Хората са умирали за идеи, но и за нещо много по-важно - че идеите им ще направят света в който живеят по- справедлив и без изроди. А изродите нямат окраска... не са оцветени в ярко червено и не светят на тъмно... не могат да се класифицират, подредят или опишат, защото имат много имена... те са Изроди. Във всяко време, епоха или дъжавна уредба...

itcome написа:... най-хубавото което имаме от 60 години в Европа е - мир....

Хората са умирали за идеи, но и за нещо много по-важно - че идеите им ще направят света в който живеят по- справедлив и без изроди. А изродите нямат окраска... не са оцветени в ярко червено и не светят на тъмно... не могат да се класифицират, подредят или опишат, защото имат много имена... те са Изроди. Във всяко време, епоха или дъжавна уредба...

+1

maggot написа:

itcome написа:... най-хубавото което имаме от 60 години в Европа е - мир....

Хората са умирали за идеи, но и за нещо много по-важно - че идеите им ще направят света в който живеят по- справедлив и без изроди. А изродите нямат окраска... не са оцветени в ярко червено и не светят на тъмно... не могат да се класифицират, подредят или опишат, защото имат много имена... те са Изроди. Във всяко време, епоха или дъжавна уредба...

+1

май можем
да им се "насладим" и на български вече
избягвам да пиша в теми изпълнени със злоба
дори и правдива към този момент и справедлива
но натрупаната ненавист и волята за мъст, еле пък попаднала в хора с властов инструмент
винаги и по цял свят вкарва битието И на бъдещите поколения в неотменим кръговрат
нещо като албанският
нещо като израелско-турският конфликт
нещо като - вие изберете кво, примери достатъчно
щото от всички жертви от коя да е страна, все някои оживяват, създават поколение, което помни
и колелото отново се завърта
през някое от следващите десетилетия
е затова варварското избиване на "целият род" го има от индиянците, китайците, арабите, та ча до наши дни
и никога не е сработило като "перфектният план"
щото винаги има някакъв случаен елемент, който продължава историята
и колелото се развърта пак след определен брой години
нарича се политика
а случайните проявления са обикновено от най-човеколюбиви чувства- спасяваш дете, спасяваш интелектуалец който ти грабва сърцето..
мкар да си от "враговете му"
и после политиците яхват страстите
ползват се най-силните страсти, за да се оглави някоя вълна на недоволство и да се яхне
изглеждаща в началото "чиста и неопетнена", а после използвана
години след години, десетилетия след десетилетия, векове след векове
това колело се развърта от тия дето имат интерес то да се развърти.
поколенията искат мъст
политиците искат власт
и няма година из цялата история на земята, в която някъде да не е имало война
било икономическа, било гражданска, било племенна, било квартална
2-те последни ги изключвам от статистиката щото са локални конфликти
първите 2 ни стигат та и ни пресядат достатъчно

някой, някъде, из времето...ще трябва да пречупи тоя кръговрат
и най-вероятно ще е някой световен император, дето ще си изиграе картите и ще наложи безмилостен ред
за да възцари тъй лелеяният МИР
и много от всички, ще му позволят
и ще бъде за някакъв "дълъг" период, несъизмерим със съществуването на света и цивилизациите
и после...ще се появят "бунтовниците"
и...

WALL-E написа: винаги и по цял свят вкарва битието И на бъдещите поколения в неотменим кръговрат
нещо като албанският
нещо като израелско-турският конфликт
нещо като - вие изберете кво, примери достатъчно

Ох, щях да ви разказвам за една книга от Мишел Турние, но ме домързя.
"Х-тимен дневник" - като фрагменти са предадени разни неща, които е видял, прочел, помислил или са му се случили през 2000 г.

Понеже щели да издават един от романите му на иврит, дошъл екип от израелско списание да правят интервю с него. Срещнали се в центъра на селото, в което живее Турние, до църквата.
След интервюто журналистът помолил фотографа - снимай ни сега двамата, обаче гледай да хванеш и синагогата зад нас.
- Ама как, - подскочил Турние - та това е джамия! :lol::lol:

itcome написа:Що вадиш на умряло куче нож?

Изобщо не е умряло кучето.

Чудя се как ли щеше да се развие България, ако през 80-те, примерно, трамвай беше прегазил Лукановаго.

Piqndurnik написа:

itcome написа:Що вадиш на умряло куче нож?

Изобщо не е умряло кучето.

Чудя се как ли щеше да се развие България, ако през 80-те, примерно, трамвай беше прегазил Лукановаго.

нямаше да има трамваи...

Време е да сложим точка. Прекалено дълго се проточи, а съвсем друго имах предвид.

По въпроса с омразата.

На терминологично ниво Петата колона има истински произход. Датира от времето на гражданската война в Испания, когато войските на Франко напредват към Мадрид в четири колони, а в столицата за тяхната победа подмолно действа още една. Нарекли я Петата колона. Но приликите завършват наистина до тук. Защото у нас става дума за влиянието на чужда държава, поддържано систематично от Петата колона - без значение дали става дума за руски, или съветски колониализъм. Уникалното в тази архитектура е, че поддръжката на чуждата конструкция е фундаментът на местния патриотизъм на принципа: който не обича или дори критикува чуждата държава, не е български патриот. И бива системно заклеймяван като "русофоб", "антисъветчик" и "фашист". Нямаме аналог в света по този показател, който мери родолюбието през чуждолюбието.

Някой от горните епитети(без антисъветчик разбира се) да не е бил използван за скромната ми особа в дебатите ни тук?!

Талибан написа:Време е да сложим точка. Прекалено дълго се проточи, а съвсем друго имах предвид.

По въпроса с омразата.

На терминологично ниво Петата колона има истински произход. Датира от времето на гражданската война в Испания, когато войските на Франко напредват към Мадрид в четири колони, а в столицата за тяхната победа подмолно действа още една. Нарекли я Петата колона. Но приликите завършват наистина до тук. Защото у нас става дума за влиянието на чужда държава, поддържано систематично от Петата колона - без значение дали става дума за руски, или съветски колониализъм. Уникалното в тази архитектура е, че поддръжката на чуждата конструкция е фундаментът на местния патриотизъм на принципа: който не обича или дори критикува чуждата държава, не е български патриот. И бива системно заклеймяван като "русофоб", "антисъветчик" и "фашист". Нямаме аналог в света по този показател, който мери родолюбието през чуждолюбието.

Някой от горните епитети(без антисъветчик разбира се) да не е бил използван за скромната ми особа в дебатите ни тук?!

А турските сериали и чалгата?

Да, Руската култура е велика - също като успеха на българската борба за църковна независимост. Общото във величието им е в това, че успяват да се наложат във враждебна среда, надмогват съпротивата на господстващото мракобесие и въпреки него се въздигат до победа на духа над насилничеството на доминиращата йерархия.
...
Правя този въвеждащ реверанс не за да омилостивявам предубежденията на русолюбието, с което изпадам в задочен спор само от позицията на истинолюбието.
...
Българската Пета колона обича да се крие зад могъщия авторитет на Толстой, Достоевски и Чайковски, за да се спусне по гърба им до низостта на моралните джуджета Иван Грозни, Ленин, Сталин, кощунствено приравнявани към великите на духа.
...
Петата колона е термин, който няма да слагам в кавички. Защото е факт руският и съветският колониализъм, чиято производна е тя. Охраняването на забраната да бъде споменаван този факт е сред основните задачи на нашата ахилесова Пета колона, която по времето на НРБ направи страната ни уникална по форма държава. Тя беше напълно зависима, класически колониален придатък, както всички страни в Източна Европа, но и различна по степен на раболепието пред колониалния господар....От кръвосмешението с чуждата колониална родина минираният ни земен рай роди местната порода "хомо надзирателикус". Това прави Петата колона уникален довереник на съветския колониализъм в европа. Само в България не се налагашесъветската окупационна легитимност да се защитава пряко от съветската армия...В никоя друга, изпаднала в зависимост и държана в подчинение чрез пряка съветска военна заплаха европейска държава не е имало такова предателско явление като Петата колона у нас - преди, по време на и след съветската окупация...Да не говорим за сравнението с Югославия, където комунизмът се е развъртял с голямата кървава коса много по-рано, отколкото в България, и е бил още по-див и варварски. Неговите жертви за първите няколко години, докато в България все още мъждука опозиционна дейност, са няколко пъти повече от избитите без съд и присъда у нас, но с тази разлика, че югославското комунистическо братоубийство е чиста проба гражданска война, докато у нас е клане на сънародници, застъпени на дръвника под ботуша на чужда окупация, която продължава и след оттеглянето на Червената армия с ръцете на опитните вече палачи. В Югославия става обратното, настъпва разрив с Москва. Само в България слугинажът пред Кремъл така и не претърпява никаква "ревизия", а ескалира и мутира в какви ли не форми - до самото сгромолясване на СССР и неговите сателити. По-тъжното е, че Петата колона на съветския комунизъм , която почти навсякъде в съветските колонии беше наложена отвън, рухна заедно със Съветския съюз. Докато у нас успешно се видоизмени и дори "творчески" разви своето влияние в новата среда. Прлоруските нагласи първо бяха експлоатирани безогледно за преодоляване на шока от съветския провал. А след като Червената империя развя бяло знаме, агитаторите апелираха успешно към промоция на руско-съветския модел на живот, манталитет и бизнес...
Време е да започнем да наричаме нещата с истинските им имена. Тъкмо колониализмът с всичките му особености у нас е кост, застанала на българското гърло.

Инджев, И.

Piqndurnik написа: А турските сериали и чалгата?

Какво за тях?

Също пета колона, но от югоизток.
А който го казва е нетолерантен, заплашва етническия мир и т. н.

Piqndurnik написа:Също пета колона, но от югоизток.
А който го казва е нетолерантен, заплашва етническия мир и т. н.

Мисля че не е същото. Хората просто правят това което ние би трябвало да правим в Северна Добруджа, Западните покрайнини, Македония...
При петоколонците, или казано направо при комунистите, става въпрос за национално предателство.

И в двата случая става въпрос за нечии имперски амбиции. Първо се започва с културното влияние. Когато то стане достатъчно силно, петоколонците вече не възприемат дейността си като национално предателство.
Прав си, обаче, че и ние би трябвало да действаме в тази насока. Бездействието си е надупване, а в природата такива такива просто изчезват.

. Съглано доклад от 2008 г. на Комисията за разсекретяване на досиетата на бившата Държавна сигурност, И.Инджев е агент на същата с псевдоним "Ивайло", което обяснява обучението му в специализирано висше учебно заведение в СССР, ранната му професионална кариера и свободата му на пътуване и пребиваване отвъд "Желязната завеса" и в редица конфликтни райони преди 1990 год.

сори че се меся в политиката, ама раздаване на титли кой духовен и кой духач /морално джудже ли беше/ точно пъ от инджев е доста загадъчно и рисковано мероприятие според мен:lol:

с псевдоним Ивайло