............

[Гост]

Да, има такава теза, но и доста я оспорват. Уф нещо обясняваше в 40-50. Доколкото си спомням, начело на оспорващите е Велислава Дърева.
Чела ли си "Великденско вино"? Много харесвам Константин Илиев.

Мисля, че ей туй четох (уфф, старост - нерадост) http://dnes.bg/article.php?id=30063dnes.bg/article.php?id=30063

А "Великденско вино" само съм го гледала като пиеса

Аз съм склонна да се съглася с това - но не поради познаване на докименти, а поради инстинкти някакви.

Ето какво пише Дърева обаче.

www.vsekiden.com/news.php?topic=3&id=12530

Като го прегледах пак, все е въпрос на интерпретация...

Съжалявам, но не го прочетох! Тая е болен мозък, а май беше и червена.

[Мнемозина]

Като трябва да му обясниш защо при приемането на християнството в България са били избити забравихколко болярски рода с все жените и бебетата им - в името на Бога и християнството, кой ще е долният тогава?

Ослепяването на Расате какво е?

Историята е пълна с ужасии, не само междуетническата.

ми ще го пратя да пита теб, май май си вярваш, че знаеш какво е правилно и грешно
това майтап

той отдавна изчете за покръстването, не е помолил за обяснение

понякога отваря дума за неща които е прочел, понякога си търси допълнително инфо в нета, понякога само попива инфото и го складира за по-късно

ти да не мислиш че ние само го ръчкаме: "Кажи, кажи, кажи какво разбра са като чете цяла нощ"

и той като каже "Ми разбрах че едно + едно е три" ние да почнем да му крещим "Глупак, това ли разбра от четенето на таз велика книга"

за нас той е отделна личност, неговите очи виждат различно от нашите.

и от твоите

Не вярвам, че знам кое е правилно и кое - грешно. Всеки го вижда това различно.

Ти сама въведе изводите на детето си като аргумент в този спор. И ти самата каза, че на децата не трябва да им се показват едностранчиво нещата.

[Мнемозина]

Съжалявам, но не го прочетох! Тая е болен мозък, а май беше и червена.

Ти го каза.

[Remmivs]

Много е просто - религията и Бог са просто едно по-лицемерно наименование на Политиката.

Само за някои.

[Dark Angel]

Не вярвам, че знам кое е правилно и кое - грешно. Всеки го вижда това различно.

Ти сама въведе изводите на детето си като аргумент в този спор. И ти самата каза, че на децата не трябва да им се показват едностранчиво нещата.

не е вярно, не съм използвала изобщо мнението на детето ни като аргумент в спор.
просто показах неговата гледна точка

а ти "въвлече" неговият извод като пример за неудачно възприятие на историята поради вина на родителката му

[Мнемозина]

Не вярвам, че знам кое е правилно и кое - грешно. Всеки го вижда това различно.

Ти сама въведе изводите на детето си като аргумент в този спор. И ти самата каза, че на децата не трябва да им се показват едностранчиво нещата.

не е вярно, не съм използвала изобщо мнението на детето ни като аргумент в спор.
просто показах неговата гледна точка

а ти "въвлече" неговият извод като пример за неудачно възприятие на историята поради вина на родителката му

За второто си права, но за първото - не.

[Dark Angel]

Не вярвам, че знам кое е правилно и кое - грешно. Всеки го вижда това различно.

Ти сама въведе изводите на детето си като аргумент в този спор. И ти самата каза, че на децата не трябва да им се показват едностранчиво нещата.

не е вярно, не съм използвала изобщо мнението на детето ни като аргумент в спор.
просто показах неговата гледна точка

а ти "въвлече" неговият извод като пример за неудачно възприятие на историята поради вина на родителката му

За второто си права, но за първото - не.

съжалявам, но не си права

не съм го използвала като аргумент, пример в послеписа как човек с достатъчно мозък може и сам да види почти невидимита нишка

та не си права всъщност Мнемознайке
добра си с думите, но не си права

[Мнемозина]

Омразата води до омраза. Близкият изток е ярък пример за това. Никой не е мислил, според мен, когато преди ~50 ли колко ли години основават наново Израел, че нещата ще продължат през толкова поколения. Но истината я знаем всички. И е доволно грозна.

Прочее, пак според мен, човек е най-добре да помни, но не и да поклажда омраза. Ние не носим като наследство вината на предишните поколения. Носим само и единствено тази за собствените си деяния.

Ама аз за помненето нищо не казвам! Друг е въпросът, че си ми е проблем, свързан с ника.

Но не забравяй, че историческата памет е поне 70 процента интерпретация.

[Green Light]

Много е просто - религията и Бог са просто едно по-лицемерно наименование на Политиката.

Само за някои.

хехехе. Мнението на Йон може да се изведе, като едно от множеството решения на Всеобщата Разширена Теория на "Различната Гледна Точка" ВРТРГТ

Не си прав, Йоне! Или поне аз не съм съгласен с тебе. Мойта гледна точка събира политиката и религията в едно в някакво даклечно, красиво, утопично бъдеще, където всички, включително и политиците ще се ръководят от божиите закони. Може да е понеже просто няма мърдане, заради техническата революция, може да е заради друго... Футурология

[Мнемозина]

Не вярвам, че знам кое е правилно и кое - грешно. Всеки го вижда това различно.

Ти сама въведе изводите на детето си като аргумент в този спор. И ти самата каза, че на децата не трябва да им се показват едностранчиво нещата.

не е вярно, не съм използвала изобщо мнението на детето ни като аргумент в спор.
просто показах неговата гледна точка

а ти "въвлече" неговият извод като пример за неудачно възприятие на историята поради вина на родителката му

За второто си права, но за първото - не.

съжалявам, но не си права

не съм го използвала като аргумент, пример в послеписа как човек с достатъчно мозък може и сам да види почти невидимита нишка

та не си права всъщност Мнемознайке
добра си с думите, но не си права

Обърках се.
В кой послепис точно?
И за кое последно не съм права?

[Green Light]

Омразата води до омраза. Близкият изток е ярък пример за това. Никой не е мислил, според мен, когато преди ~50 ли колко ли години основават наново Израел, че нещата ще продължат през толкова поколения. Но истината я знаем всички. И е доволно грозна.

Прочее, пак според мен, човек е най-добре да помни, но не и да поклажда омраза. Ние не носим като наследство вината на предишните поколения. Носим само и единствено тази за собствените си деяния.

Малко извън контекста на темата ама мислил ли си, ако Израел не беше създаван, дали сега близкият изток нямаше да е райско място и "арабин"- да е дума за мил човек с красив хотел, където ходим на почивка?
Подчертавам - нищичко лошо не искам да кажа за евреите.

Бе, кажете ми "великите сили" създали ли са нещо освен велики глупости на тоя свят? Има ли някое хубаво нещо, което са родили?

[Мнемозина]

Омразата води до омраза. Близкият изток е ярък пример за това. Никой не е мислил, според мен, когато преди ~50 ли колко ли години основават наново Израел, че нещата ще продължат през толкова поколения. Но истината я знаем всички. И е доволно грозна.

Прочее, пак според мен, човек е най-добре да помни, но не и да поклажда омраза. Ние не носим като наследство вината на предишните поколения. Носим само и единствено тази за собствените си деяния.

Малко извън контекста на темата ама мислил ли си, ако Израел не беше създаван, дали сега близкият изток нямаше да е райско място и "арабин"- да е дума за мил човек с красив хотел, където ходим на почивка?
Подчертавам - нищичко лошо не искам да кажа за евреите.

Бе, кажете ми "великите сили" създали ли са нещо освен велики глупости на тоя свят? Има ли някое хубаво нещо, което са родили?

Себе си като велики.

Ама това е спорно колко е хубаво.

[4avdar4e]

Малко извън контекста на темата ама мислил ли си, ако Израел не беше създаван, дали сега близкият изток нямаше да е райско място и "арабин"- да е дума за мил човек с красив хотел, където ходим на почивка?
Подчертавам - нищичко лошо не искам да кажа за евреите.

Бе, кажете ми "великите сили" създали ли са нещо освен велики глупости на тоя свят? Има ли някое хубаво нещо, което са родили?

Да, ама нали знаеш, че "ако" е мръсна дума и мирише?:lol: Нали требе да върви световната търговия с оръжие и други такива....

[annonymus]

написах за гърците, защото тогава ни стана смешно
беше прочел една книга "Червеният Орм" и го бе стреснало рязането на езици, уши и изваждането на очи от гърците в името на Господ

Като трябва да му обясниш защо при приемането на християнството в България са били избити забравихколко болярски рода с все жените и бебетата им - в името на Бога и християнството, кой ще е долният тогава?

Ослепяването на Расате какво е?

Историята е пълна с ужасии, не само междуетническата.

Омразата води до омраза. Близкият изток е ярък пример за това. Никой не е мислил, според мен, когато преди ~50 ли колко ли години основават наново Израел, че нещата ще продължат през толкова поколения. Но истината я знаем всички. И е доволно грозна.

Прочее, пак според мен, човек е най-добре да помни, но не и да поклажда омраза. Ние не носим като наследство вината на предишните поколения. Носим само и единствено тази за собствените си деяния.

Lepa sela, lepo gore, brate Milane.
Dali e bil drekovac iz tunela?

[Йон]

Много е просто - религията и Бог са просто едно по-лицемерно наименование на Политиката.

Само за някои.

хехехе. Мнението на Йон може да се изведе, като едно от множеството решения на Всеобщата Разширена Теория на "Различната Гледна Точка" ВРТРГТ

Не си прав, Йоне! Или поне аз не съм съгласен с тебе. Мойта гледна точка събира политиката и религията в едно в някакво даклечно, красиво, утопично бъдеще, където всички, включително и политиците ще се ръководят от божиите закони. Може да е понеже просто няма мърдане, заради техническата революция, може да е заради друго... Футурология

За съжаление, смятам че едно такова бъдеще е леко невъзможно, но в случай, че все пак се осъществи нещо подобно, то то било нещо доста извратено.
Тук е момента да акцентирам на нещо, а именно 'божиите закони'.
Чии?
На кой бог?
И защо, те да са добри?
Дори и 10те Божи, имат недостатъци.
Всъщност, християнството е отживелица - дало е своето, когато е било нужно - сега вече е излишно и по-скоро вредно, като влияние.
Ние се развиваме и заменяме религиозната организация и морал с по-нови, заедно с това, отпадат и някои стари правила, които могат да ни спъват.
За щастие, влиянието на цървата вече е доста заслабено.

За нещастие, в някои по-източни народи, религията все още е доста водеща - въпрос на (културно, икономическо и т.н. развитие, може би), а за още по-голямо нещастие, по едни или други причини, тя стига и до крайности - тук визирам ислАмските фундаменталисти.

Но все пак, мноог хора имат нужда от духовни водачи, които да ги крепят, доста е възможно в едно бъдеще да се появят и такива.
Това е малко притеснително, като възможност, но...


-------
- Lepa sela, lepo gore, brate Milane.

Ще гори, като има външна намеса, няма как да не гори.
Почнат ли се комшиите, няма 5-6.

[Remmivs]

Йоне, няма човек, който да не вярва в нещо. Вярата и лелигията сме ги дъвкали тук, но с удоволствие пак бих преживял.

[4avdar4e]

Дори и 10те Божи, имат недостатъци.

Уфф, от коя комедия беше?? Дето Господ връчва на Моисей едни плочи с 11 заповеди, но той изпусна едната и така станаха 10...

[Remmivs]

15 - три плочки с по 5

История на света

[Йон]

Йоне, няма човек, който да не вярва в нещо. Вярата и лелигията сме ги дъвкали тук, но с удоволствие пак бих преживял.

Е, няма да те отегчавам.

Всеки вярва..в нещо..ако ще да е в логиката, в себе си и т.н.

Ама ..абсолютни истини няма, така че...аз съм силно недоверчив.

[Green Light]

Дори и 10те Божи, имат недостатъци.

Уфф, от коя комедия беше?? Дето Господ връчва на Моисей едни плочи с 11 заповеди, но той изпусна едната и така станаха 10...

15. От история на света. Имаше три плочи в ръка и вика:
- Народеее, ей сега се срещна с Бог и той ни даде тия петнаайсет, оп, ...тия десет заповедииии!

П.П. Чавдарче, кажи ми пътищата на мисълта! Мама му стара, много интересно нещо! И аз точно за тоя момент се сетих, като прочетох мнението на Ной

[4avdar4e]

15 - три плочки с по 5

История на света

Йес Да го ду...т бедните

[Remmivs]

Е, няма да те отегчавам.

Всеки вярва..в нещо..ако ще да е в логиката, в себе си и т.н.

Ама ..абсолютни истини няма, така че...аз съм силно недоверчив.

Не ме разбра. Изразих се с ирония, но към себе си. Всъщност харесвам този тип разговори.

А логиката ти каква е - бинарна явно не е. Иначе щеше да вярваш в абсолютни истини.

Вярата няма алтернатива - това е моята теза.

[Йон]

Ами..и аз се пошегувах - само до синя връзка съм стигал. 8)

Явно, не вярвам и чак толкова в логиката.

Предпочитам да вярвам на себе си.

Вярата няма алтернатива - това е моята теза.

А дали ни е нужна и доколко?
И, ако позволим да ни вреди, дали е основателна?

[4avdar4e]

Ами..и аз се пошегувах - само до синя връзка съм стигал. 8)

Малеее, колко си млад...

[Remmivs]

А дали ни е нужна и доколко?
И, ако позволим да ни вреди, дали е основателна?

Неизбежна е.
Не.

[почти безобидна]

А дали ни е нужна и доколко?
И, ако позволим да ни вреди, дали е основателна?

Неизбежна е.
Не.

Аз пак с цитат от филм ще се включа:oops:

Трябва ли да има път, който не води до храм?

[Remmivs]

Аз пак с цитат от филм ще се включа:oops:

Трябва ли да има път, който не води до храм?

Храм е единствено душата ти. Всичко друго са само негови проекции.

[почти безобидна]

Аз пак с цитат от филм ще се включа:oops:

Трябва ли да има път, който не води до храм?

Храм е единствено душата ти. Всичко друго са само негови проекции.

По-скоро мисля, че трябва да вярваш в това, което правиш.
И да се водиш от някакъв външен коректив, спирачки едни вид.
Има го заложен в почти всички религии - обичай ближния, не му прави това,
дето не искаш да направят на теб. В такъв смисъл.
Уф... много ми е трудно да водя подобни разговори виртулно - нишката ми се губи

[Remmivs]

Аз пак с цитат от филм ще се включа:oops:

Трябва ли да има път, който не води до храм?

Храм е единствено душата ти. Всичко друго са само негови проекции.

По-скоро мисля, че трябва да вярваш в това, което правиш.
И да се водиш от някакъв външен коректив, спирачки едни вид.
Има го заложен в почти всички религии - обичай ближния, не му прави това,
дето не искаш да направят на теб. В такъв смисъл.
Уф... много ми е трудно да водя подобни разговори виртулно - нишката ми се губи

Заради мен е. Аз съм си ментално крив. А като си отворя устата и всички изпадат в потрес пред логорейния ми лабиринт.

За да вярваш в това, което правиш, трябва първо да вярваш в себе си. За да вярваш в себе си, трябва първо да си се победил. За да си се победил, трябва да имаш репер за добро и зло. Той идва отвън но се ражда и расте в теб. както и коректива.

[Dark Angel]

[

За да вярваш в това, което правиш, трябва първо да вярваш в себе си. За да вярваш в себе си, трябва първо да си се победил. За да си се победил, трябва да имаш репер за добро и зло. Той идва отвън но се ражда и расте в теб. както и коректива.

хм, децата вярват истински

съмнително ми е да се самопобеждават веднъж и от там всичко да тръгва по мед и масло

това малко мяза на заглавие за книжка от типа "Как да отслабнем с 3 кг за 5 дни"

[Ън]

написах за гърците, защото тогава ни стана смешно
беше прочел една книга "Червеният Орм" и го бе стреснало рязането на езици, уши и изваждането на очи от гърците в името на Господ

Като трябва да му обясниш защо при приемането на християнството в България са били избити забравихколко болярски рода с все жените и бебетата им - в името на Бога и християнството, кой ще е долният тогава?

Ослепяването на Расате какво е?

Историята е пълна с ужасии, не само междуетническата.

40!
Ето ти отново двойнственост, може да се разглежда като варварски акт, а може и да се тълкува напредничаво! Борис прави това което другите евро народи постигат в края на 17-ти век - един език, една религия, един народ.

Точно в това е огромната разлика!
Насилие, естествено! Грозно, нечовешко... но водещо до нещо добро, до прогрес...
А турците като са ни секли главите до какво е довело това?
До селекция! До подбор! Но не природен, а техен си- турски. Всичко що е читаво и си надига главата- под ножа! Това са пет века. Стотици поколения. Хиляди родове... не 40...

[Ън]

Предателят спрямо моята кауза може да е герой за другата. Може да е набеден предател. Всичко може да е.

Тия дни четох, че имало доказателства, че най-известният предател в българската история - поп Кръстьо - всъщност не бил такъв

Така е!
Набеден е от един друг поп, поп Лукан, прадед на един наш бивш премиер, и пак е ставало въпрос за пари.
В кратце, Хаитов и други изследователи стигат до извода, че Апостола е направил една единствена грешка, не е съобразил при срещата си със заптиетата, че е религиозен празник и на този ден не се работи, просто е казал, че отива да разхвърля тор на лозето. Заптиетата си тръгват, но по едно време стоплят и решават да проверят какъв тоя дето в такъв ден ще работи...нататък е ясно, ханчето и десет дена престои в ловешкия затвор, през това време са се опитвали да разберат кого са хванали, ако беше предателство, то нямаше да им е необходимо толкова време за установяване на самоличността....предателството идва по-късно, когато Левски е "транспортиран" от Ловеч до София ескортиран от няколко заптиета...къде бяха комитите тогава?!? Следва процеса и същинското предателство, турците са предлагали доживотен затвор в азиатската част на империята, а българските големци са подкрепяли смъртната присъда.

пп Удобно е било набедяването на Кръстю, имал е различия относно борбата, предлагал е това да стане по мирен път, остро се конфронтира с Левски след като на Апостола му се налага да заколи едно ратайче за да не го издаде на потерията.

Да, и аз слушах за това. Ето я и изопачената, невярна/ непълна история. Но както казах- не това е съществено. Дали е поп Кръсьо или поп Лукан... Важното е, че Левски го е имало! И делото му го е имало! А кой го е предал са подробности...

[Ън]

Много е просто - религията и Бог са просто едно по-лицемерно наименование на Политиката.
От една страна, това е било полезно за България, от друга. . не много, от още по-друга..разчистили са си сметките, с който е трябвало.

Така е. Чиста политика. Защо е наложено християнството? Елементарно- с негова помощ по- лесно се управляват масите.

[Мнемозина]

написах за гърците, защото тогава ни стана смешно
беше прочел една книга "Червеният Орм" и го бе стреснало рязането на езици, уши и изваждането на очи от гърците в името на Господ

Като трябва да му обясниш защо при приемането на християнството в България са били избити забравихколко болярски рода с все жените и бебетата им - в името на Бога и християнството, кой ще е долният тогава?

Ослепяването на Расате какво е?

Историята е пълна с ужасии, не само междуетническата.

Много е просто - религията и Бог са просто едно по-лицемерно наименование на Политиката.
От една страна, това е било полезно за България, от друга. . не много, от още по-друга..разчистили са си сметките, с който е трябвало.

Така е. Чиста политика. Защо е наложено християнството? Елементарно- с негова помощ по- лесно се управляват масите.[/quote]

Не е само това - и за позициониране на държавата сред другите става въпрос, за подсигуряване на съюзници и т.н.
Интересите на хората в жертва на интересите на държавата.

[Ън]

Омразата води до омраза. Близкият изток е ярък пример за това. Никой не е мислил, според мен, когато преди ~50 ли колко ли години основават наново Израел, че нещата ще продължат през толкова поколения. Но истината я знаем всички. И е доволно грозна.

Прочее, пак според мен, човек е най-добре да помни, но не и да поклажда омраза. Ние не носим като наследство вината на предишните поколения. Носим само и единствено тази за собствените си деяния.

Малко извън контекста на темата ама мислил ли си, ако Израел не беше създаван, дали сега близкият изток нямаше да е райско място и "арабин"- да е дума за мил човек с красив хотел, където ходим на почивка?
Подчертавам - нищичко лошо не искам да кажа за евреите.

Бе, кажете ми "великите сили" създали ли са нещо освен велики глупости на тоя свят? Има ли някое хубаво нещо, което са родили?

Всъщност, според много историци точно на арабите дължим съхранението и предаването на знанията и културата на древните египтяни, елини и римляни. Всичко е съхранявано и превеждано от гръцки и латински на арабски. Така се е запазило до наши дни. Да не говорим за фундаменталните им открития в области като медицина, математика, астрономия. И може да се каже, че ако нашествието на османците е било пагубно за нашето развитие като култура, държава; то десетократно по- пагубно е било за арабската култура.

[Ън]

Заради мен е. Аз съм си ментално крив. А като си отворя устата и всички изпадат в потрес пред логорейния ми лабиринт.

Което е така- така е. Ама не е трудно човек да ти свикне.:D

За да вярваш в това, което правиш, трябва първо да вярваш в себе си. За да вярваш в себе си, трябва първо да си се победил. За да си се победил, трябва да имаш репер за добро и зло. Той идва отвън но се ражда и расте в теб. както и коректива.

Победа окончателна над себе си възможна ли е? Аз мисля, че по- скоро това е поредица от битки. С едно се бориш, победиш го, друго излезне... Пак борба, победа... И така... Безспирна борба е животът ни със себе си.

[Ън]

Предпочитам да вярвам на себе си.

Ейч...Това е моя реплика!:lol::D

[Ън]

написах за гърците, защото тогава ни стана смешно
беше прочел една книга "Червеният Орм" и го бе стреснало рязането на езици, уши и изваждането на очи от гърците в името на Господ

Като трябва да му обясниш защо при приемането на християнството в България са били избити забравихколко болярски рода с все жените и бебетата им - в името на Бога и християнството, кой ще е долният тогава?

Ослепяването на Расате какво е?

Историята е пълна с ужасии, не само междуетническата.

Много е просто - религията и Бог са просто едно по-лицемерно наименование на Политиката.
От една страна, това е било полезно за България, от друга. . не много, от още по-друга..разчистили са си сметките, с който е трябвало.

Така е. Чиста политика. Защо е наложено християнството? Елементарно- с негова помощ по- лесно се управляват масите.

Не е само това - и за позициониране на държавата сред другите става въпрос, за подсигуряване на съюзници и т.н.
Интересите на хората в жертва на интересите на държавата.[/quote]
Да, това също. Но водещото е контролът над масите.

[поручик Ржевски]

написах за гърците, защото тогава ни стана смешно
беше прочел една книга "Червеният Орм" и го бе стреснало рязането на езици, уши и изваждането на очи от гърците в името на Господ

Като трябва да му обясниш защо при приемането на християнството в България са били избити забравихколко болярски рода с все жените и бебетата им - в името на Бога и християнството, кой ще е долният тогава?

Ослепяването на Расате какво е?

Историята е пълна с ужасии, не само междуетническата.

40!
Ето ти отново двойнственост, може да се разглежда като варварски акт, а може и да се тълкува напредничаво! Борис прави това което другите евро народи постигат в края на 17-ти век - един език, една религия, един народ.

Точно в това е огромната разлика!
Насилие, естествено! Грозно, нечовешко... но водещо до нещо добро, до прогрес...
А турците като са ни секли главите до какво е довело това?
До селекция! До подбор! Но не природен, а техен си- турски. Всичко що е читаво и си надига главата- под ножа! Това са пет века. Стотици поколения. Хиляди родове... не 40...

Тук съм на друго мнение. Избиването на болярските родове бележи началото на края на българската дъжава. Така, че нито е нещо добро, нито е довело до прогрес. Дори може да се екстраполира в бъдещето като една от причините за падането на България под турско. Ебати селекцията и подбора - да убиеш цвета на нацията. Казвам цвета, защото точно тези, които са се противопоставяли са имали "дупе" да се противопоставят. Другите явно са си повтаряли приказката за преклонената главица.
Борис за мен е една слаба душица, която много е искала да го признаят другите европейски владетели (нещо да ви напомня това?) и точно заради това въвежда християнството. Е, и заради властта, която дава религията, но той си я е имал и в старата.

[Мнемозина]

Днес ми казаха виц и нещо ми се свърза с разни темички в тая тема.

Каква е разликата между евреина и гърка?

Евреинът за пари ще ти продаде и майка си.

Гъркът също ще ти я продаде.
Но няма да ти я достави.