............

Все същите
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от 4avdar4e »

Remmivs написа: Чаве, как съчетаваш будизма и правото на избор? Просто ми стана интересна тази кармическа дуалност. 8)
Правото на избор на другите, на другите, Рем, на непросветените :harhar:
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от Remmivs »

4avdar4e написа:
Remmivs написа: Чаве, как съчетаваш будизма и правото на избор? Просто ми стана интересна тази кармическа дуалност. 8)
Правото на избор на другите, на другите, Рем, на непросветените :harhar:
Хахаха. Сегрегация някаква съзирам. :P
Аватар
поручик Ржевски
Мнения: 252
Регистриран на: 01.10.06, 19:33

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от поручик Ржевски »

lilly написа: Напротив - доста е отговорно да налагаш нещо сляпо, особено на деца

Иначе, добре - приемаме тези добродетели като даденост, които цитирате. Не става въпрос за русофилство, защото те не са само техен приоритет, напротив - навсякъде се цитират (дори и масоните говорят за тях като говорят за особеностите на тяхното движение) Сега обаче да попитам - откъде сме сигурни, че точно това насаждаме на детето си? Това са някакви сравнително по абстрактни понятия, които включват определени действия в реалния живот. Дадена постъпка да се тълкува като достойнстно, чест, любов и т.н. Дали наистина това насаждаме (добре де възпитаваме) или водени от собствените си заблуди грешим ....
Mа естествено, че е отговорно бре! :-) Нали на туй му се вика възпитание и се дава от семейството. Инак гледането на деца щеше да е най-лесното нещо - нищо не му говориш, никакви съвети не му даваш и го оставяш да расте на улицата.
Абстрактни са понятията в нашия възрастов диапазон и то не всички понятия, и то не за всички.
А децата ('звинявам се, че пак ще цитрам Пратчет ама много хубаво го е обобщил) трябва първо да се научат да в вярват в малките "лъжи", за да могат после да повярват в големите - дълг, благородство, достойнство, любов.
Аватар
latrevw
Мнения: 6009
Регистриран на: 23.09.06, 21:29
Местоположение: Varna

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от latrevw »

поручик Ржевски написа: А децата ('звинявам се, че пак ще цитрам Пратчет ама много хубаво го е обобщил) трябва първо да се научат да в вярват в малките "лъжи", за да могат после да повярват в големите - дълг, благородство, достойнство, любов.
ех, това е нещо, което не мога да разбера и не мога да се съглася
Knowing others is intelligence; knowing yourself is true wisdom. Mastering others is strength; mastering yourself is true power.
Аватар
поручик Ржевски
Мнения: 252
Регистриран на: 01.10.06, 19:33

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от поручик Ржевски »

latrevw написа:
поручик Ржевски написа: А децата ('звинявам се, че пак ще цитрам Пратчет ама много хубаво го е обобщил) трябва първо да се научат да в вярват в малките "лъжи", за да могат после да повярват в големите - дълг, благородство, достойнство, любов.
ех, това е нещо, което не мога да разбера и не мога да се съглася
ъъъъ.... кое му е неразбираемото?
:shock:
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от Remmivs »

latrevw написа:
поручик Ржевски написа: А децата ('звинявам се, че пак ще цитрам Пратчет ама много хубаво го е обобщил) трябва първо да се научат да в вярват в малките "лъжи", за да могат после да повярват в големите - дълг, благородство, достойнство, любов.
ех, това е нещо, което не мога да разбера и не мога да се съглася
Говори с евфемизми щото. Лъжите не са лъжи. За идеалистите. За другите са пълни идиотии.
Аватар
latrevw
Мнения: 6009
Регистриран на: 23.09.06, 21:29
Местоположение: Varna

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от latrevw »

поручик Ржевски написа:
latrevw написа:
поручик Ржевски написа: А децата ('звинявам се, че пак ще цитрам Пратчет ама много хубаво го е обобщил) трябва първо да се научат да в вярват в малките "лъжи", за да могат после да повярват в големите - дълг, благородство, достойнство, любов.
ех, това е нещо, което не мога да разбера и не мога да се съглася
ъъъъ.... кое му е неразбираемото?
:shock:
ами дълг, благородство.... не са лъжи за мен, а идеали, към които се стремим

не съм чела пратчет обаче
Knowing others is intelligence; knowing yourself is true wisdom. Mastering others is strength; mastering yourself is true power.
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от 4avdar4e »

latrevw написа: не съм чела пратчет обаче
Ауу, голям пропуск, да знаеш /това е без вскякаква ирония!/. Аз наскоро го запълних. Кански кеф!!! Тук е мястото да благодаря на всичките му финове в тоя форум, които ме "зарибиха" :pray:
Аватар
latrevw
Мнения: 6009
Регистриран на: 23.09.06, 21:29
Местоположение: Varna

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от latrevw »

4avdar4e написа:
latrevw написа: не съм чела пратчет обаче
Ауу, голям пропуск, да знаеш /това е без вскякаква ирония!/. Аз наскоро го запълних. Кански кеф!!! Тук е мястото да благодаря на всичките му финове в тоя форум, които ме "зарибиха" :pray:
все се каня, като гледам колко почитатели има тук

сестра ми му е луд фен, трябва да взема някоя книга от нея
Knowing others is intelligence; knowing yourself is true wisdom. Mastering others is strength; mastering yourself is true power.
Аватар
lilly
Мнения: 388
Регистриран на: 25.09.06, 07:58
Местоположение: Варна

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от lilly »

4avdar4e написа:
lilly написа: Иначе, добре - приемаме тези добродетели като даденост, които цитирате. Не става въпрос за русофилство, защото те не са само техен приоритет, напротив - навсякъде се цитират (дори и масоните говорят за тях като говорят за особеностите на тяхното движение) Сега обаче да попитам - откъде сме сигурни, че точно това насаждаме на детето си? Това са някакви сравнително по абстрактни понятия, които включват определени действия в реалния живот. Дадена постъпка да се тълкува като достойнстно, чест, любов и т.н. Дали наистина това насаждаме (добре де възпитаваме) или водени от собствените си заблуди грешим ....
Хъм, аз нищо не насаждам. Възпитавам, давайки право на избор. За себе си мога да кажа например, че съм чела и Библията, и Корана, но по душа съм будистка. Вярвам в правото на свободния избор. Но едно дете все пак трябва да бъде хванато за ръчичка и поведено по пътечката, това е основната ни роля (не че да е нахранено и облечено не е важно). Да, разбира се, всеки избира сам пътечката, но и не бива да стои на кръстопътя и да не знае коя посока да хване..


П.П. Тук всички си говорим на "ти" :?
Безспорно, но въпроса тук е по-скоро КАК ;)

ПП Забележката се приема. Надявам се, не спамя и не досаждам :)
Аватар
lilly
Мнения: 388
Регистриран на: 25.09.06, 07:58
Местоположение: Варна

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от lilly »

поручик Ржевски написа:
lilly написа: Напротив - доста е отговорно да налагаш нещо сляпо, особено на деца

Иначе, добре - приемаме тези добродетели като даденост, които цитирате. Не става въпрос за русофилство, защото те не са само техен приоритет, напротив - навсякъде се цитират (дори и масоните говорят за тях като говорят за особеностите на тяхното движение) Сега обаче да попитам - откъде сме сигурни, че точно това насаждаме на детето си? Това са някакви сравнително по абстрактни понятия, които включват определени действия в реалния живот. Дадена постъпка да се тълкува като достойнстно, чест, любов и т.н. Дали наистина това насаждаме (добре де възпитаваме) или водени от собствените си заблуди грешим ....
Mа естествено, че е отговорно бре! :-) Нали на туй му се вика възпитание и се дава от семейството. Инак гледането на деца щеше да е най-лесното нещо - нищо не му говориш, никакви съвети не му даваш и го оставяш да расте на улицата.
Абстрактни са понятията в нашия възрастов диапазон и то не всички понятия, и то не за всички.
А децата ('звинявам се, че пак ще цитрам Пратчет ама много хубаво го е обобщил) трябва първо да се научат да в вярват в малките "лъжи", за да могат после да повярват в големите - дълг, благородство, достойнство, любов.
:) Ей, това вече ми хареса.... И аз съм фен на Пратчет ;)
Аватар
поручик Ржевски
Мнения: 252
Регистриран на: 01.10.06, 19:33

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от поручик Ржевски »

latrevw написа: ами дълг, благородство.... не са лъжи за мен, а идеали, към които се стремим

не съм чела пратчет обаче
А, тогаз сичко е ясно :-)
Книгата се казва "Дядо Прас" (На английски заглавието е "Хогфадър" ако се не лъжа)
То "лъжи" съм го сложил в кавички ама....
Ще преразкажа малко, за да схванеш за кво иде реч.

Внучката на СМЪРТ се опитва да спаси Дядо Прас (който е един вид езически бог) да не бъде "заличен". Разбирай убит. Според поверието, ако няма Дядо Прас, слънцето на следващия ден няма да изгрее. Сюзън има добро образование и изобщо не вярва в тия неща.
Е, след като вече е спасила Дядо Прас тя води следния диалог с дядо си (СМЪРТ), който протича по долу-горе следния начин: (пак цитирам по памет)
- И какво щеше да стане ако не бях успяла?
- УТРЕ СЛЪНЦЕТО НЯМАШЕ ДА ИЗГРЕЕ.
- Дядо, не ми разправяй глупости, последните няколко часа се борих с (незнамкакво си, яздих глиган (и т.н.)...)
- УТРЕ СЛЪНЦЕТО НЯМАШЕ ДА ИЗГРЕЕ!
- Как така?
- АМИ ПРОСТО В НЕБЕТО ЩЕШЕ ДА СЕ ИЗДИГНЕ ОГРОМНА ЧЕРВЕНА ТОПКА ОТ НАЖЕЖЕН ГАЗ.
И тук следват едни реплики на СМЪРТ, който обяснява, че хората като малки имат нужда от вярванията в Дядо Прас, във феите и прочие (което от гледна точка на образованото 30-40 е лъжа) малки "лъжи", за да могат като големи да повярват в големите "лъжи" - дълг, чест, любов. Защото дори да стриеш вселената на атоми няма да намериш нито един атом дълг или атом любов. Те са продукт на хората, или по-точно на човешките съзнания. Измислени са от тях. Като нещо много хубаво.
Аватар
latrevw
Мнения: 6009
Регистриран на: 23.09.06, 21:29
Местоположение: Varna

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от latrevw »

поручик Ржевски написа: Защото дори да стриеш вселената на атоми няма да намериш нито един атом дълг или атом любов. Те са продукт на хората, или по-точно на човешките съзнания. Измислени са от тях. Като нещо много хубаво.
много ти благодаря!

сега вече разбрах, знаех си аз, че нещо не зацепвам

и ще тръся да чета да Прачет!
10х
Knowing others is intelligence; knowing yourself is true wisdom. Mastering others is strength; mastering yourself is true power.
Аватар
поручик Ржевски
Мнения: 252
Регистриран на: 01.10.06, 19:33

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от поручик Ржевски »

latrevw написа: и ще тръся да чета да Прачет!
10х
Молим :-)
Струва си да се прочете.
почти безобидна

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от почти безобидна »

поручик Ржевски написа: И тук следват едни реплики на СМЪРТ...
Той ми е любимия герой в поредицата.
Ринсуинд е втори:D
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от 4avdar4e »

почти безобидна написа: Той ми е любимия герой в поредицата.
Ринсуинд е втори:D
А на мен куфара :lol::lol:
почти безобидна

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от почти безобидна »

4avdar4e написа:
почти безобидна написа: Той ми е любимия герой в поредицата.
Ринсуинд е втори:D
А на мен куфара :lol::lol:
Аааа! Велик е Багажа!
Аватар
поручик Ржевски
Мнения: 252
Регистриран на: 01.10.06, 19:33

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от поручик Ржевски »

Ваааааааааааааааааааааааймс! :-)
По-добър от него няма. :-)
Твърдо и категорично! :-)
(Е, и Баба) :wink:
почти безобидна

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от почти безобидна »

поручик Ржевски написа:Ваааааааааааааааааааааааймс! :-)
По-добър от него няма. :-)
Твърдо и категорично! :-)
(Е, и Баба) :wink:
"Поправеният барабан" - най-яка кръчма!:D
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от Gaspode »

поручик Ржевски написа:Ваааааааааааааааааааааааймс! :-)
По-добър от него няма. :-)
Твърдо и категорично! :-)
(Е, и Баба) :wink:
Ваймс направо кърти миФки :)
Обаче... Ветинари, Баба и куп други също кефят максимално :)
А аз съм си винаги недооценен... :cry:
Никой от нас не е толкова глупав колкото всички нас взети заедно.

А аз не съм това, което съм :)
Аватар
поручик Ржевски
Мнения: 252
Регистриран на: 01.10.06, 19:33

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от поручик Ржевски »

Gaspode написа:
поручик Ржевски написа:Ваааааааааааааааааааааааймс! :-)
По-добър от него няма. :-)
Твърдо и категорично! :-)
(Е, и Баба) :wink:
Ваймс направо кърти миФки :)
Обаче... Ветинари, Баба и куп други също кефят максимално :)
А аз съм си винаги недооценен... :cry:
Оценен си бря! Особено от този на който му се случи да се допре до влажен нос както спи :D:D:D
Било като допир до размразяващо се парченце черен дроб :-)
Пък и кой друг може да каже "Бау мамкаму, бау!" :D
Аватар
Dark Angel
Мнения: 11051
Регистриран на: 23.09.06, 09:53
Местоположение: The World

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от Dark Angel »

Gaspode написа: Ваймс направо кърти миФки :)
Обаче... Ветинари, Баба и куп други също кефят максимално :)
А аз съм си винаги недооценен... :cry:
Ветинари
Ваймс
Гаспод
Аватар
Ън
Мнения: 11516
Регистриран на: 22.09.06, 23:06
Обратна връзка:

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от Ън »

lilly написа:
Аз обаче продължавам като магаре на мост - добре, съгласявам се, че човек трябва да има идеали, вяра и така нататък. Обаче как се определят кои са най-правилните? Примерите, които дадохте по-горе са общоприети, но съществуват и двата варианта (едни родители възпитават детето си в любов към Ботев, а други - в Мерцедеса образно казано) Най-интересното е, че и двете семейства се смятат за прави, че дори се и присмиват помежду си над избора....

Мисълта ми е за избора при възпитанието....
Ценностната система, приоритетите, човек трябва да си изяснява тези неща до 20-та си годишнина. Най- много до 25г. На тридесет и... отдавна трябва да си наясно кое е ценното за теб...и да предаваш ценностите натам по веригата, тоест на поколението. Дилемата Ботев/ мерцедес изобщо не стои пред мен. А и никога не е стояла. Аз съм ориентиран еднопосочно. Дали е правилно или не според другите? ХИЧ НЕ МИ ПУКА! За себе си аз съм прав.
Никой не е по-сляп от този, който не иска да вижда!

Изображение
Аватар
Ън
Мнения: 11516
Регистриран на: 22.09.06, 23:06
Обратна връзка:

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от Ън »

Green Light написа:
lilly написа:
4avdar4e написа:
lilly написа:...
ПП Едновременно пиша и в професионалния форум, където основно всичко се подлага на съмнение, докато категорично не се постигне истината, та може би съм се позаразила и звуча доста странно, но си мисля, че е хубаво понякога да имаме повече доказателства за това, което налагаме на децата си....
Мисля си, че вярата, идеалите, както и любовта, нямат нужда от доказателства. Или ги има, или не. А кои са "правилните"??? Не знам, за мен са тези, за които говори и Поручика - чест, достойнство, вярност, мъжество (в оня смисъл, който Рем влага в думата "мъж") и т.н. Ама тва сигурно щото сме русофили :lol:
Напротив - доста е отговорно да налагаш нещо сляпо, особено на деца

....
Понеже не съм опериран от пристрастия та да кажа, че Ботев едва ли може да навреди на деца. Мисля че е страхотен и няма друг, като него.
Освен да навреди това, че ако се поднесе в неподходяща възраст и ги отегчи, така че да не го прочетат после, когато трябва. Аз не съм чел на децата си такива неща. Опитах с Опълченците на шипка на един 3ти март, обаче Терминатора очевидно реши, е баща му най- накрая съвсем изкукурига и спрях
П.П. Ако Ботев е русофил, аз това съм го пропуснал
Така е! Жалко, че толкова млад си е отишъл. Ех, какъв човек само сме загубили...
Никой не е по-сляп от този, който не иска да вижда!

Изображение
Аватар
Ън
Мнения: 11516
Регистриран на: 22.09.06, 23:06
Обратна връзка:

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от Ън »

поручик Ржевски написа:
lilly написа: Незнам - за мен всичкото това идеализиране на хора ми се струва доста пресилено.....

Не твърдя, че е терорист, а просто си мисля, ако това, което ние учехме като подвиг в училище, една от най-популярните песни в България възпява се случи в наши дни как ли щеше да се тълкува...

Вярно, че напоследък медиите непрекъснато налагат какви ли не реклами и общо взето играе парАта, а не разума...

Много задълбах като за петък май :beer:
Човек не може да живее без идеали. И е абсолютно правлно, че сме го учили така.
Така ТРЯБВА да се учи.
Децата трябва да растат с някакъв идеал и ясна представа за добро, и зло, па била тя и опростенческа.
Една нация не може без герои.
Трябва да си прочетат детските книжки с герои и престъпници, с приключения... Тези неща правят от хората Човеци. И трябва да се почне в ранна детска възраст.
Справка - текста на Висоцки в темата по приветствието на благородния рицар :-)

Не можеш един детски мозък веднага да го нахакаш с разсъждения на 30-40 годишен. Нещата първоначално трябва да са прости и ясни, за да са разбираеми. Трябва първо да изучиш нютоновата механика (която не е вярна в общия случай), за да стигнеш по-късно до Айнщайн.

Тълкуването в наши дни е според зависи кой ти го тълкува. И от кого, и колко му е платено за това.
:good: :good:
Никой не е по-сляп от този, който не иска да вижда!

Изображение
Аватар
поручик Ржевски
Мнения: 252
Регистриран на: 01.10.06, 19:33

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от поручик Ржевски »

[unknown] написа: Така е! Жалко, че толкова млад си е отишъл. Ех, какъв човек само сме загубили...
И не е само той. Много са такива. От 1000 години насам в тая държава се избива всичко стойностното, смело, благородно. Независимо от коя класа или каста, и с какви убеждения. Остават само преклонените глави. После пак се появи някой - хоп и на него главата.... Тоя път не води на никъде.
Аватар
Kent
Мнения: 6259
Регистриран на: 25.09.06, 19:20
Обратна връзка:

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от Kent »

поручик Ржевски написа:
[unknown] написа: Така е! Жалко, че толкова млад си е отишъл. Ех, какъв човек само сме загубили...
И не е само той. Много са такива. От 1000 години насам в тая държава се избива всичко стойностното, смело, благородно. Независимо от коя класа или каста, и с какви убеждения. Остават само преклонените глави. После пак се появи някой - хоп и на него главата.... Тоя път не води на никъде.
Аре, ве Ржевски....ся се ИЗГОНВА....Съвремие е се пак. През последните 16-тина години масово и публичното избиваните, според мен не бяха велики авторитети...нито хе... примери за подражание:twisted:
77. Морските кончета винаги пътуват заедно - хванати опашка за опашка.
Аватар
Житената Питка
BOFH
Мнения: 1584
Регистриран на: 22.09.06, 16:52

Мнение от Житената Питка »

Не съм дай-хард фен на поезията с изключение може би на Бърнс, но има нещо на Иванка Милкович което винаги ме е карало да настръхвам:
НЯМА ДА ТЕ ДАМ

Не ти се клех във обич и във вярност,
това са само празни думи, знам.
Но все едно, до мен ще остарееш.
Помни добре! Аз няма да те дам!

Ако магия на случаен поглед,
очите ти внезапно заслепи,
и ти решиш след него да изтичаш,
аз няма да те дам! Помни! Помни!

Ако мираж като горещо слънце,
сърцето ти докосне с огнен плам,
не се опитвай да го изживееш!
Помни добре! Аз няма да те дам!

Но ако Бог внезапно те повика,
при себе си, и ти отидеш там,
душата ми завързана за облак,
след теб ще литне. Няма да те дам!

Но, ако аз потъна преди тебе,
в земята черна, и останеш сам,
към мен не бързай, ще те чакам дълго,
до мен да легнеш. Няма да те дам!


НЯМА ДА ТЕ ДАМ

Не ти се клех във обич и във вярност,
това са само празни думи, знам.
Но все едно, до мен ще остарееш.
Помни добре! Аз няма да те дам!

Ако магия на случаен поглед,
очите ти внезапно заслепи,
и ти решиш след него да изтичаш,
аз няма да те дам! Помни! Помни!

Ако мираж като горещо слънце,
сърцето ти докосне с огнен плам,
не се опитвай да го изживееш!
Помни добре! Аз няма да те дам!

Но ако Бог внезапно те повика,
при себе си, и ти отидеш там,
душата ми завързана за облак,
след теб ще литне. Няма да те дам!

Но, ако аз потъна преди тебе,
в земята черна, и останеш сам,
към мен не бързай, ще те чакам дълго,
до мен да легнеш. Няма да те дам!
Аватар
поручик Ржевски
Мнения: 252
Регистриран на: 01.10.06, 19:33

Re: Само 20 стихотворения,

Мнение от поручик Ржевски »

Kent написа:
поручик Ржевски написа:
[unknown] написа: Така е! Жалко, че толкова млад си е отишъл. Ех, какъв човек само сме загубили...
И не е само той. Много са такива. От 1000 години насам в тая държава се избива всичко стойностното, смело, благородно. Независимо от коя класа или каста, и с какви убеждения. Остават само преклонените глави. После пак се появи някой - хоп и на него главата.... Тоя път не води на никъде.
Аре, ве Ржевски....ся се ИЗГОНВА....Съвремие е се пак. През последните 16-тина години масово и публичното избиваните, според мен не бяха велики авторитети...нито хе... примери за подражание:twisted:
Е, за до преди 40-50 години имах предвид.
В най-прясната ни история повечето свястни хора ги изтрепаха/изгониха с тормоз и мизерия.
Аватар
doktorka
Мнения: 6422
Регистриран на: 22.09.06, 17:52
Местоположение: отвъд

девойката,която...

Мнение от doktorka »

Житената Питка написа:Не съм дай-хард фен на поезията с изключение може би на Бърнс, но има нещо на Иванка Милкович което винаги ме е карало да настръхвам:

...mi postla legloto[/u]
Публикувай отговор