Цитат

[Мнемозина]

от едно интервю, което не дочетох днес.

Преди десетина години с група приятели посетихме един възрастен български монах. Затрупахме го с въпроси и най-вече с вайкане - за кризата в църквата, за празните манастири и храмове, за неверието на съвременниците ни, за интелектуалната и моралната немощ на епископата... Той ни слушаше внимателно и когато стигнахме до класическия въпрос "Какво да се прави?", се усмихна и каза: "Станете монаси и свещеници". С една реплика само обърна всичките ни въпроси и разочарования към нас самите - малко в стилистиката на онази крилата фраза на Джон Кенеди - "Не питайте какво може да направи държавата ви за вас, а какво вие можете да направите за държавата си". Тогава, мисля, усетих най-силно смисъла на иначе познати до клишираност истини - че промяната започва от теб самия; че в Православието изразът "ти си грешник" е невъзможен - позволени са само "аз съм" и "ние сме"; че о(б)съждането на личните грехове на ближния налива вода във воденицата на собственото ти падение.

[frisky lioness]

от едно интервю, което не дочетох днес.

Преди десетина години с група приятели посетихме един възрастен български монах. Затрупахме го с въпроси и най-вече с вайкане - за кризата в църквата, за празните манастири и храмове, за неверието на съвременниците ни, за интелектуалната и моралната немощ на епископата... Той ни слушаше внимателно и когато стигнахме до класическия въпрос "Какво да се прави?", се усмихна и каза: "Станете монаси и свещеници". С една реплика само обърна всичките ни въпроси и разочарования към нас самите - малко в стилистиката на онази крилата фраза на Джон Кенеди - "Не питайте какво може да направи държавата ви за вас, а какво вие можете да направите за държавата си". Тогава, мисля, усетих най-силно смисъла на иначе познати до клишираност истини - че промяната започва от теб самия; че в Православието изразът "ти си грешник" е невъзможен - позволени са само "аз съм" и "ние сме"; че о(б)съждането на личните грехове на ближния налива вода във воденицата на собственото ти падение.

Това като продължение на темата на Холи:-)

[Мнемозина]

Това като продължение на темата на Холи:-)

Ами да, може и така да се чете.
Само че на мен ми стана интересно откъм посоката на православието. Обаче още не мога да определя точно защо.

[frisky lioness]

Това като продължение на темата на Холи:-)

Ами да, може и така да се чете.
Само че на мен ми стана интересно откъм посоката на православието. Обаче още не мога да определя точно защо.

Точно защо
или точно какво?

[4avdar4e]

че промяната започва от теб самия; че в Православието изразът "ти си грешник" е невъзможен - позволени са само "аз съм" и "ние сме"; че о(б)съждането на личните грехове на ближния налива вода във воденицата на собственото ти падение.

Абсолютно!! Във и извън контекста на вярата...

Боже, защо ли повече хора не чуят/прочетат това..

[doktorka]

от едно интервю, което не дочетох днес.

Преди десетина години с група приятели посетихме един възрастен български монах. Затрупахме го с въпроси и най-вече с вайкане - за кризата в църквата, за празните манастири и храмове, за неверието на съвременниците ни, за интелектуалната и моралната немощ на епископата... Той ни слушаше внимателно и когато стигнахме до класическия въпрос "Какво да се прави?", се усмихна и каза: "Станете монаси и свещеници". С една реплика само обърна всичките ни въпроси и разочарования към нас самите - малко в стилистиката на онази крилата фраза на Джон Кенеди - "Не питайте какво може да направи държавата ви за вас, а какво вие можете да направите за държавата си". Тогава, мисля, усетих най-силно смисъла на иначе познати до клишираност истини - че промяната започва от теб самия; че в Православието изразът "ти си грешник" е невъзможен - позволени са само "аз съм" и "ние сме"; че о(б)съждането на личните грехове на ближния налива вода във воденицата на собственото ти падение.

ми не съм съгласна.
защото човекът си е имал съвсем различна причина( съвсем прагматична),да го каже това.
1.не плащаш данъци.
2.живееш в "дом" за който се грижиш,но не плащаш.
3.ежедневните проблеми кото вълнуват нас,трудейки се за насъщния-него не го вълнуват.
( копае си в градинката,живее си в килията,има покрив над главата си и пр. и пр.
4.свещенничеството от едно време е с "добра заплата".
5.монашеството е бягство от живота и проблемите свързани с него.

и т.н. и т.н.
а най ми хареса сравнението с Кенеди.
той щото е бил един философфффф....

в библията има израз "той и тя" са грешници...
"право куме в очи" не е особено застъпено,обаче.


поправи ме,ако може...;)

[frisky lioness]

Боже, защо ли повече хора не чуят/прочетат това..

И като (ако)-
какво?
Мислиш ли, че това би променило някой, който не е готов за промяна?
Два реда "мъдри" мисли....

[Мнемозина]

Точно защо
или точно какво?

И двете.

Чудя се дали за да видиш греха у себе си, не го виждаш първо у околните. Това винаги ми се е струвало доста основно за християнството - формулирането (и осъждането) на греховността. И сега изведнъж...

Но не мога да кажа, че познавам издълбоко християнството.

[Quid]

тоя монах е един долен пияница

[frisky lioness]

Точно защо
или точно какво?

И двете.

Чудя се дали за да видиш греха у себе си, не го виждаш първо у околните. Това винаги ми се е струвало доста основно за християнството - формулирането (и осъждането) на греховността. И сега изведнъж...

Но не мога да кажа, че познавам издълбоко християнството.

Мисля си, че човек, който съди другите, не е в състояние да осъди сам себе си

[Dark Angel]

малко далеч може би от идеята с която пускаш тази тема...

като някой задава въпрос "какво да се прави?" първото което ми идва е "направи нещо" в отговор

да

обаче еденици са склонни да загубят част от спокойстивето си за да направят нещо
с това си мнение не осъждам никой и нищо
просто си пиша

[4avdar4e]

И като (ако)-
какво?
Мислиш ли, че това би променило някой, който не е готов за промяна?
Два реда "мъдри" мисли....

Не, разбира се, че не..
Мислата ми беше, че ако човек се взре повече в себе си, отколкото в другите, от това ще има значително повече полза за всички, а най-вече за него самия.. Но някои хора са устроени така, че търсят сламката в окото на другия.. Огънят и жупелът могат само да изгарят, да оставят пустош... Любовта е тази, от която пониква нещо..
И понеже съм оптимист вярвам, че може... Все пак! И въпреки всичко

[Мнемозина]

ми не съм съгласна.
защото човекът си е имал съвсем различна причина( съвсем прагматична),да го каже това.
1.не плащаш данъци.
2.живееш в "дом" за който се грижиш,но не плащаш.
3.ежедневните проблеми кото вълнуват нас,трудейки се за насъщния-него не го вълнуват.
( копае си в градинката,живее си в килията,има покрив над главата си и пр. и пр.
4.свещенничеството от едно време е с "добра заплата".
5.монашеството е бягство от живота и проблемите свързани с него.

и т.н. и т.н.
а най ми хареса сравнението с Кенеди.
той щото е бил един философфффф....

в библията има израз "той и тя" са грешници...
"право куме в очи" не е особено застъпено,обаче.


поправи ме,ако може...;)

Основанията на монаха да го каже могат да бъдат и съвсем различни - каквито всъщност и смятам, че са били.
Но всеки гледа през собствените си очи.

[Quid]

за кви грехове става дума са ако мое да се уточни малко:-)

[doktorka]

малко далеч може би от идеята с която пускаш тази тема...

като някой задава въпрос "какво да се прави?" първото което ми идва е "направи нещо" в отговор

да

обаче еденици са склонни да загубят част от спокойстивето си за да направят нещо
с това си мнение не осъждам никой и нищо
просто си пиша

ти действай по въпроса..нидей само пиши...:winkw:

[4avdar4e]

Мисля си, че човек, който съди другите, не е в състояние да осъди сам себе си

Абсолютно!

Но какво да се прави, има безгрешни хора, не като нас простосмъртните и родените в грях

[Quid]

ми да
аз съм безгрешен
цяло чудо и късмет е за вас че пиша тук

[doktorka]

за кви грехове става дума са ако мое да се уточни малко:-)

за квито можеш да се сетиш...
но те от през твоя мозЪк и през твоите очи...

[frisky lioness]

Преди време бях попаднала на нещо, което ми беше доста интересно
За греха в Библията и Корана
Сега ще се опитам да го открия

[Quid]

за кви грехове става дума са ако мое да се уточни малко:-)

за квито можеш да се сетиш...
но те от през твоя мозЪк и през твоите очи...

ти що ми се привиждаш нещо като печено пиле а

[Мнемозина]

Мисля си, че човек, който съди другите, не е в състояние да осъди сам себе си

Това е така, да.
А би трябвало посоката да е обратната - щом не можеш да осъдиш себе си, не съди и другите.
Уф, то изобщо това с осъждането ми е толкова чуждо...

[Мнемозина]

ми да
аз съм безгрешен
цяло чудо и късмет е за вас че пиша тук

Всички сме така.

[Quid]

посоката не мое да е обратна
а стига с тия обратните

[doktorka]

Преди време бях попаднала на нещо, което ми беше доста интересно
За греха в Библията и Корана
Сега ще се опитам да го открия

в Корана има ли ад?
а в стария завет?
а в индуизма?

[frisky lioness]

Намерих го

http://www.dveri.bg/content/view/721/141/

[doktorka]

за кви грехове става дума са ако мое да се уточни малко:-)

за квито можеш да се сетиш...
но те от през твоя мозЪк и през твоите очи...

ти що ми се привиждаш нещо като печено пиле а

"влиза дъщерята на Василевса с поднос в ръце,покрит с везана кърпа.
А на подноса...."
"печено пиле!"
"главата на василевса .."( или на който и да беше !)
:rotfl24::rotfl24::rotfl24:

[Dark Angel]

Мислата ми беше, че ако човек се взре повече в себе си, отколкото в другите, от това ще има значително повече полза за всички, а най-вече за него самия.. Но някои хора са устроени така, че търсят сламката в окото на другия.. Огънят и жупелът могат само да изгарят, да оставят пустош... Любовта е тази, от която пониква нещо..
И понеже съм оптимист вярвам, че може... Все пак! И въпреки всичко

понякога от много взиране в себе си хората почват да виждат околния свят/хора изкривено

а за любовта да, така е, само тя създава

[frisky lioness]

Преди време бях попаднала на нещо, което ми беше доста интересно
За греха в Библията и Корана
Сега ще се опитам да го открия

в Корана има ли ад?
а в стария завет?
а в индуизма?

Ако има рай
значи има и ад

[doktorka]

Преди време бях попаднала на нещо, което ми беше доста интересно
За греха в Библията и Корана
Сега ще се опитам да го открия

в Корана има ли ад?
а в стария завет?
а в индуизма?

Ако има рай
значи има и ад

няма

[Dark Angel]

ти действай по въпроса..нидей само пиши...:winkw:

а ще ми припомниш ли въпроса какъв беше
улетяла съм днес в дивите дебри

[vyara]

... че о(б)съждането на личните грехове на ближния налива вода във воденицата на собственото ти падение. [/color]

Мдаааа...
Не съди, за да не бъдеш съден.

Аз пък, Мнемо, знаеш ли каква тема мислех да пусна преди седмица - две. Нещо от рода на "трябва ли човек наистина да бъде оставен на собствената си съвест"? Тя, като негов Бог, какъвто всеки носи у себе си, да реши. Защото си мислех (и мисля), че да, така трябва. И защото си мислех, че повечето хора не смятат така и щеше да се заформи хуууубав въргал. , интересна темичка демек, но... викам си, каква ли полза и файда.
Човек може само чрез себе си и постъпките си да проповядва каквото и да било. В това виждам аз и смисъла на отговора на тоя монах и по принцип във всички въпроси, свързани със съвест, Бог, вина, правилно, неправилно и такива работи.

[4avdar4e]

Ако има рай
значи има и ад

Те са тук, днес, в нас и около нас.. След това има червеи. Само!

[frisky lioness]

няма[/quote]

Ама си категорична...:rotfl24::rotfl24:

Значи за теб отговорите на горните ти въпроси са ясни:winkw:

[4avdar4e]

"трябва ли човек наистина да бъде оставен на собствената си съвест"? Тя, като негов Бог, какъвто всеки носи у себе си, да реши. Защото си мислех (и мисля), че да, така трябва.

А ако човек няма такава?? Ммм???

[doktorka]

ти действай по въпроса..нидей само пиши...:winkw:

а ще ми припомниш ли въпроса какъв беше
улетяла съм днес в дивите дебри

по принцип...
има хора действени ...и хора които питат "кво да правим"...
според мен ти си от тези --->>
не седиш и не питаш..а действаш.

p.s. и аз съм от тях ,как Сийке...

[4avdar4e]

има хора действени ...и хора които питат "кво да правим"...

Има и хибридни видове

[frisky lioness]

Ако има рай
значи има и ад

Те са тук, днес, в нас и около нас.. След това има червеи. Само!

Никъде не уточняваме кога и къде, нали:winkw:
а дали

[4avdar4e]

ми да
аз съм безгрешен
цяло чудо и късмет е за вас че пиша тук

За теб знаем, на теб ти продават индулгенции по 200 ЕврА

[4avdar4e]

а дали

Какво дали??

[doktorka]

няма

Ама си категорична...:rotfl24::rotfl24:

Значи за теб отговорите на горните ти въпроси са ясни:winkw:[/quote]

ма няма,като ти казвам.

просто няма.
е виж това за греха
ако си направил лошо- направи добро...
ми баланс.
направил си на някого добро...
после пак злина и пак добрина...
баланс.
както е в природата.
не ходиш да си купиш индулгенция за злото ,което може да направиш...

ако ме разбираш...