Нали е Коледа.

Все същите
Гост

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Гост »

Anonymous написа:
Ъъъъ, такова, ти от Съюзната Република ли си? Заради Божича питам,
Не, не съм, но за съжаление имам роднини там,....там са не по свое желание.
БоЕВ-ски

Re: Нали е Коледа.

Мнение от БоЕВ-ски »

Мнемозина написа:
Само за протокола: това, дето в него на тоя празник му викат Коледа или Божич, не е източноправославното християнство, а е един много особен вид религия, определят го като "селско християнство"
Иначе в източното православие си е Рождество Христово.
Просто в източното православие по-важният празник в годината е Възкресението, а не Рождеството (за разлика от западните християни - католици, протестанти и пр., при които е обратното).

Дядо Мраз не е комунистически всъщност по произход, само ние така го възприемаме. Ама трябва да се поразровя, защото съм забравила как точно беше.
И кой велик малоумник се е сетил да раздели И вярата на селска и градска? :mad: При нас пък на особена почит е Видовден. :cool:
Дядо Мраз си е чиста проба соц.творение, също като правилата/принципите на чавдарчетата(имаше нещо такова и за пионери), създадени с цел да заменят десетте божи заповеди в класните стаи. СоциализЪмът си е чиста проба религия, необходими му бяха нови правила и символи които да заменят старите. И днес още има мумии на "велики" вождове изложени в грандомански храмове/мемориали за поклонение на вярващите. :cool:
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Re: Нали е Коледа.

Мнение от 4avdar4e »

Мнемозина написа: Само за протокола: това, дето в него на тоя празник му викат Коледа или Божич, не е източноправославното християнство, а е един много особен вид религия, определят го като "селско християнство"
Иначе в източното православие си е Рождество Христово.
Просто в източното православие по-важният празник в годината е Възкресението, а не Рождеството (за разлика от западните християни - католици, протестанти и пр., при които е обратното).

Дядо Мраз не е комунистически всъщност по произход, само ние така го възприемаме. Ама трябва да се поразровя, защото съм забравила как точно беше.
И аз за протокола :blum: Де не говорим, че Рождеството при сърби и руси си е на 6 януари (а те според скромното ми мнение са много по-православни). Пък ние... аре, юруш с говьедата по католически:winkw:
БоЕВ-ски

Мнение от БоЕВ-ски »

почти безобидна написа:между другото, доста изследователи смятат, че икономическата изостаналост на ергиона ни е свързана именно с православието и подчинението, на което ни учи. :lol:
Това май важеше за християнството като цяло!

Изостаналост поради що? - сляпо религиозно подчинение!!! Никъде в православният свят няма да видиш екзалтирани тълпи, като тълпите на площад СВ.Петър, та католиците са по-големи фанатици и от сектата на Муун, ако папата им каже в миг ще си прегризат вените в знак на религиозно подчинение. :grin:

Икономическата революция и напредък тръгват от протестантска Англия. От колониите пристигат огромни количества суровини, създават се манифактурите, изобретена е "летящата" совалка, а това води до появата на механичното вретено, то пък от своя страна до механичните станове, по сетне идва и специализацията - разделението на труда. В общи линии на това се базира ик.напредък, за съжаление по това време нашият регион стене под чуждоверско робство. Единствената държава постигнала напредък без колониалните суровини, това е Германия, но пък мераците и да има такива са довели до не една война. :-)
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Мнемозина »

4avdar4e написа:
Мнемозина написа: Само за протокола: това, дето в него на тоя празник му викат Коледа или Божич, не е източноправославното християнство, а е един много особен вид религия, определят го като "селско християнство"
Иначе в източното православие си е Рождество Христово.
Просто в източното православие по-важният празник в годината е Възкресението, а не Рождеството (за разлика от западните християни - католици, протестанти и пр., при които е обратното).

Дядо Мраз не е комунистически всъщност по произход, само ние така го възприемаме. Ама трябва да се поразровя, защото съм забравила как точно беше.
И аз за протокола :blum: Де не говорим, че Рождеството при сърби и руси си е на 6 януари (а те според скромното ми мнение са много по-православни). Пък ние... аре, юруш с говьедата по католически:winkw:
А, не, това е заради друго - разликата идва от това дали местната църква е приела грегорианския календар или не. Нашата църква го е приела през 1967 или 1968 г.
Panta rhei...
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Мнемозина »

БоЕВ-ски написа:
И кой велик малоумник се е сетил да раздели И вярата на селска и градска? :mad: При нас пък на особена почит е Видовден. :cool:
Дядо Мраз си е чиста проба соц.творение, също като правилата/принципите на чавдарчетата(имаше нещо такова и за пионери), създадени с цел да заменят десетте божи заповеди в класните стаи. СоциализЪмът си е чиста проба религия, необходими му бяха нови правила и символи които да заменят старите. И днес още има мумии на "велики" вождове изложени в грандомански храмове/мемориали за поклонение на вярващите. :cool:
Не малоумник, Боевски, много хора отчитат твърде дебелия слой езичество в т.нар. селско християнство - ти чувал ли си в православното християнство да има маскиране или лазарки. А Бабинден на коя светица се празнува?
Това е термин, обозначаващ тази чудна сплав дето се е получила от наслагването на едното върху другото.

А Дядо Мраз... да, така се е получило за 70-те години Съветска власт. Обаче за него по-късно ще ти напиша.
Panta rhei...
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Re: Нали е Коледа.

Мнение от 4avdar4e »

Мнемозина написа: А, не, това е заради друго - разликата идва от това дали местната църква е приела грегорианския календар или не. Нашата църква го е приела през 1967 или 1968 г.
E да де, говорим за едно и също нещо :lol:
Аватар
Амаранта
Мнения: 5037
Регистриран на: 30.10.06, 09:42
Местоположение: Макондо

Мнение от Амаранта »

БоЕВ-ски написа:
почти безобидна написа:между другото, доста изследователи смятат, че икономическата изостаналост на ергиона ни е свързана именно с православието и подчинението, на което ни учи. :lol:
Това май важеше за християнството като цяло!

Изостаналост поради що? - сляпо религиозно подчинение!!! Никъде в православният свят няма да видиш екзалтирани тълпи, като тълпите на площад СВ.Петър, та католиците са по-големи фанатици и от сектата на Муун, ако папата им каже в миг ще си прегризат вените в знак на религиозно подчинение. :grin:

Икономическата революция и напредък тръгват от протестантска Англия. От колониите пристигат огромни количества суровини, създават се манифактурите, изобретена е "летящата" совалка, а това води до появата на механичното вретено, то пък от своя страна до механичните станове, по сетне идва и специализацията - разделението на труда. В общи линии на това се базира ик.напредък, за съжаление по това време нашият регион стене под чуждоверско робство. Единствената държава постигнала напредък без колониалните суровини, това е Германия, но пък мераците и да има такива са довели до не една война. :-)

Хм, и все пак, трудно е да се оспори факта, че тъкмо християнския свят се радва на най-добър икономически просперитет. А също и допринася много за развитието на другите "светове". :winkw:
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Мнемозина »

4avdar4e написа:
Мнемозина написа: А, не, това е заради друго - разликата идва от това дали местната църква е приела грегорианския календар или не. Нашата църква го е приела през 1967 или 1968 г.
E да де, говорим за едно и също нещо :lol:
Ами не съм те разбрала :shy: ... Щото баш пък в тия години никакво католичество не ми се привижда да ни е теглело...
Panta rhei...
Аватар
Kent
Мнения: 6259
Регистриран на: 25.09.06, 19:20
Обратна връзка:

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Kent »

А Дядо Мраз... да, така се е получило за 70-те години Съветска власт. Обаче за него по-късно ще ти напиша.[/quote]

А, Петльов ден, мммм? Предрешени Езичници са почти сичките българи - християни и тва е ...освен тези по Родопи, де...те приели Христовата Вяра два века предя сегашна целокупна България...то и затуй туранагите ги дарли най-много...Ей...Мнемо да си чула за насилствена ислямизация....във Варненско да речем :-)
77. Морските кончета винаги пътуват заедно - хванати опашка за опашка.
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Мнемозина »

Kent написа:А Дядо Мраз... да, така се е получило за 70-те години Съветска власт. Обаче за него по-късно ще ти напиша.
А, Петльов ден, мммм? Предрешени Езичници са почти сичките българи - християни и тва е ...освен тези по Родопи, де...те приели Христовата Вяра два века предя сегашна целокупна България...то и затуй туранагите ги дарли най-много...Ей...Мнемо да си чула за насилствена ислямизация....във Варненско да речем :-)[/quote]

О, не само Петльовден, ами нестинарите? Пък да не ти разправям какви още празници има насам-натам из България. Обаче да ти кажа, не са предрешени. То наистина си става друга религия, но и християнството си е важен елемент от нея, макар че представите за него са малко объркани и понагласени.

Не съм чувала за насилствена ислямизация из варненско, но това нищо не значи, де... Пък и факторите за това дали-или, са твърде много. Освен това варненци май винаги са си били особен сбирщайн.
Panta rhei...
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

БоЕв, ето ти за Дядо Мраз - всъщност това си е бил руското име на едно много разпространено явление. Между другото, чувала съм и че в градовете в България още в първата половина на 20 в. са му казвали Дядо Мраз, но наистина не си спомням откъде.
Така че не е комунизъма виновен.

Съвсем се ошашавих - забравих да пусна линка:

Не че това е най-авторитетният източник, но нещо такова е.
Последно промяна от Мнемозина на 13.12.06, 18:50, променено общо 1 път.
Panta rhei...
Аватар
Kent
Мнения: 6259
Регистриран на: 25.09.06, 19:20
Обратна връзка:

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Kent »

Не съм чувала за насилствена ислямизация из варненско, но това нищо не значи, де... Пък и факторите за това дали-или, са твърде много. Освен това варненци май винаги са си били особен сбирщайн.[/quote]

А, из Врачанско да си чувала за ислямизация, а из Видинско, а?
..колкото до "нестинарство"...секи може да мине през жарава..като дойдеш ште науча...не е голяма философия...трябва просто се спазват две-три елементарни правила :grin:
77. Морските кончета винаги пътуват заедно - хванати опашка за опашка.
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Мнемозина »

Kent написа:Не съм чувала за насилствена ислямизация из варненско, но това нищо не значи, де... Пък и факторите за това дали-или, са твърде много. Освен това варненци май винаги са си били особен сбирщайн.
А, из Врачанско да си чувала за ислямизация, а из Видинско, а?
..колкото до "нестинарство"...секи може да мине през жарава..като дойдеш ште науча...не е голяма философия...трябва просто се спазват две-три елементарни правила :grin:[/quote]

Кое от тях е свързано с известно количество алкохол? :roll:
Panta rhei...
Аватар
Kent
Мнения: 6259
Регистриран на: 25.09.06, 19:20
Обратна връзка:

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Kent »

Кое от тях е свързано с известно количество алкохол? :roll:[/quote]
Никое. Ко фиркаш, после влазяш в "Изгаряния" във Военно-Морска във Вн...Бе ти наистина ли мислиш , че нестинарство е велико изскуство,а? :twisted: ..кураж, тря..да...ма на трезва глава...добре подредена жарава и още малко чалъм..... и става... :-)
77. Морските кончета винаги пътуват заедно - хванати опашка за опашка.
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Мнемозина »

Kent написа:Кое от тях е свързано с известно количество алкохол? :roll:
Никое. Ко фиркаш, после влазяш в "Изгаряния" във Военно-Морска във Вн...Бе ти наистина ли мислиш , че нестинарство е велико изскуство,а? :twisted: ..кураж, тря..да...ма на трезва глава...добре подредена жарава и още малко чалъм..... и става... :-)[/quote]

Тц.
Без изпадане в транс не го броя аз за нестинарство. :lol:
Panta rhei...
doktorkata

Re: Нали е Коледа.

Мнение от doktorkata »

На мен пък не ми стана ясно, защо се "припозна"?! Чувстваш ли се американка? И да, не са всички под един знаменател...

А всичко, което изброяваш за свещите и т.н е така, защото са си надвили на масрафа[/quote]

tc...
prisetih se,zashtoto wsichki amerikanci bqha slojeni pod obsht znamenatel...
Ma ne sym se pripoznala...takvaz umna i hubava..KAK?..Amerikanka?.
Otnud! :blum:

a za sweshtite i pr go spomenah zashtoto moite deca inache nqma kak da vidiat...
A za vluhvite..ili da kajem vluhove..ama zvuchi kato pluhove... ( koito idwat ot iztok ,nqkoi pitashe) i az nauchih tam i to ot sestra mi i plemennichkata mi...

nikoj ne e suvurshen... :shy:

KOlkoto do iztochno pravoslavnoto tylkuvane na Koleda i pr...
na vsichko mu se vika Bogoiawlenie...
i do predi okolo 200 godini sa bili edno -rojdestvo i kryshtavaneto na Hristos.( na 6 January)
Nie sme otdelili dwata praznika...rusnacite si karat po starata "nomenklatura"...
Na Bogoqwlenie se razdawat plodowe,podaryci i pr...
abe beshe mi interesno..
a i ia vij kolko hora poprochetoha...
Ржевски

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Ржевски »

БоЕВ-ски написа:Дядо Мраз си е чиста проба соц.творение, също като правилата/принципите на чавдарчетата(имаше нещо такова и за пионери), създадени с цел да заменят десетте божи заповеди в класните стаи. СоциализЪмът си е чиста проба религия, необходими му бяха нови правила и символи които да заменят старите. И днес още има мумии на "велики" вождове изложени в грандомански храмове/мемориали за поклонение на вярващите. :cool:
За Дед Мороз не си прав шъ знайш - той е нещо като одухотворена стихия изначално (вж. Джак Скрежко у Пратчет). Имало го е мнооого преди да го има социализъма :-) Нещо като нашата Баба Зима, Ламята и прочие къде митични (Дядо Торбалан) къде не толкоз митични (Ламята примерно) създания.
Е, после естествено е станал това, което ние познаваме добре, ама "той" е виновен за тая работа точно колкото св. Николай, че е станал Дядо Коледа вследствие намесата на Кока-Кола. Просто старите богове си намират нови места (пак Пратчет :-))

П.С. А относно гнусната консуматорска такованка на празника.... и аз тъй викам, ама ако ми подарят "Бърли_и_Силен_в_Ръката" изобщо няма да протестирам срещу нея :lol: :lol: :lol:
почти безобидна

Мнение от почти безобидна »

Mila написа:
БоЕВ-ски написа:
почти безобидна написа:между другото, доста изследователи смятат, че икономическата изостаналост на ергиона ни е свързана именно с православието и подчинението, на което ни учи. :lol:
Това май важеше за християнството като цяло!

Изостаналост поради що? - сляпо религиозно подчинение!!! Никъде в православният свят няма да видиш екзалтирани тълпи, като тълпите на площад СВ.Петър, та католиците са по-големи фанатици и от сектата на Муун, ако папата им каже в миг ще си прегризат вените в знак на религиозно подчинение. :grin:

Икономическата революция и напредък тръгват от протестантска Англия. От колониите пристигат огромни количества суровини, създават се манифактурите, изобретена е "летящата" совалка, а това води до появата на механичното вретено, то пък от своя страна до механичните станове, по сетне идва и специализацията - разделението на труда. В общи линии на това се базира ик.напредък, за съжаление по това време нашият регион стене под чуждоверско робство. Единствената държава постигнала напредък без колониалните суровини, това е Германия, но пък мераците и да има такива са довели до не една война. :-)

Хм, и все пак, трудно е да се оспори факта, че тъкмо християнския свят се радва на най-добър икономически просперитет. А също и допринася много за развитието на другите "светове". :winkw:
Да, протестантството се счита за "най-напредничавата" от разновидностите на християнството. Аз не казвам, чее така. четох някакво изследване - събрали се разни умни глави, чешат си езиците... Сравняваха видовете християнство - туй ти дава "икономическа свобода", онуй те учи, че е "по-скоро камила ще мине през иглени уши е т.н.н". Изводът беше, че икономическата свобода на субеката да се грижи за себе си и да трупа имотец е най-голяма при протестантите и най-ниска при православните.
Аватар
Piqndurnik
Мнения: 2712
Регистриран на: 26.09.06, 16:37

Мнение от Piqndurnik »

БоЕВ-ски написа:Икономическата революция и напредък тръгват от протестантска Англия...
По-точно от идеята на протестантите, че не е грешно да си богат, ако си забогатял с труд. Преди това католическата църква упорито им е набивала в главите колко са грешни и как трябва да си купят индулгенции.
Наздраве :cool:
Аватар
maggot
BOFH
Мнения: 3926
Регистриран на: 22.09.06, 10:26
Местоположение: Бляк!

Мнение от maggot »

почти безобидна написа:между другото, доста изследователи смятат, че икономическата изостаналост на ергиона ни е свързана именно с православието и подчинението, на което ни учи. :lol:
Тия изследователи да ходят да си го ... ади да не казвам. Че точно благодарение на православието, което не ограничава търсенето на истината, е имало възход на славянската култура (т.нар. "Златен Век") докато точно по това време, католиците забранявали да се учи нещо друго освен псалми и молитви. И всички инакомислещи били изгаряни на клада.
А нашето подчинение си има дооооста по-дълбоки корени. :lol:
Има хора, в които живее Бог. Има хора, в които живее дяволът. А има и хора, в които живеят само глисти.
--------------------------------------------------------
Ъ-ъ-ъ-ъ-ъ... таковата...
БоЕВ-ски

Мнение от БоЕВ-ски »

почти безобидна написа:
Да, протестантството се счита за "най-напредничавата" от разновидностите на християнството. Аз не казвам, чее така. четох някакво изследване - събрали се разни умни глави, чешат си езиците... Сравняваха видовете християнство - туй ти дава "икономическа свобода", онуй те учи, че е "по-скоро камила ще мине през иглени уши е т.н.н". Изводът беше, че икономическата свобода на субеката да се грижи за себе си и да трупа имотец е най-голяма при протестантите и най-ниска при православните.
Хе-хе, на това му се вика: "на крива ракета космоса и пречи". Причините не са в религията, а от политико-управленски характер. Безсрамно богати има от всички религии, както и много бедни, а като цяло само Тибет е застинал във времето "благодарение" на религията. :-)
Преди време бях писал, че ние/българите изграждаме "пазарна икономика" за трети път, и това е така. Икономическа свобода сме имали достатъчно, но проблемът е друг, причините са във формите на владеене/собственост - едра и дребна, най-общо казано фактори от политико-правен характер нямащи нищо общо с религията. :cool:
БоЕВ-ски

Мнение от БоЕВ-ски »

Piqndurnik написа:
БоЕВ-ски написа:Икономическата революция и напредък тръгват от протестантска Англия...
По-точно от идеята на протестантите, че не е грешно да си богат, ако си забогатял с труд. Преди това католическата църква упорито им е набивала в главите колко са грешни и как трябва да си купят индулгенции.
Това е мит! Хронология: едра собственос на земята, крепостничество; развитие на търговията, евтини храни/продукти от континента; развитие на текстилната манифактура; крещяща нужда от суровини(предимно вълна). Резултат - лендлордовете превръщат обработваемата земя в пасища, цели села са прогонени, маси народ потегля към градовете и стават "пролетариат"...моделът на капиталистическото общество е създаден, новобогаташи без "аристократичен" произход си проправят път към управлението на страната - ражда се буржоазията...процесът е дълъг, сложен и драматичен, в основите му лежат - формите на собственост, данъците(държавното управление/политика - данъците и високата рента карат много от аристократите да отдават земята си под аренда, това помага за раждането на "предприемчивите" новобогаташи). Да не забравяме и друго, а именно, първата банка е създадена от италианци. :grin:

:glory: Тенкю пипъл!

Лекцията чете/писа БоЕВ.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Нали е Коледа.

Мнение от ELBI »

4avdar4e написа: И аз за протокола :blum: Де не говорим, че Рождеството при сърби и руси си е на 6 януари (а те според скромното ми мнение са много по-православни). Пък ние... аре, юруш с говьедата по католически:winkw:
Нещо не си в час, чаве... Гърците, дето са "по-православни" (сърби и руси са по-малко) от нас са с нас! Нищо общо с католицизмът няма това... с календарите е...
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Нали е Коледа.

Мнение от ELBI »

Kent написа:да си чула за насилствена ислямизация....във Варненско да речем :-)
хехе... хич не искам и избягвам да говоря по тази тема, но вече минаха доста години и е добре да се знае, че единственият писмен източник за насилствената ислямизация в Родопите е доказан фалшификат! При това е доказано от доста време (над 20-30 г.) и на фона на куп други факти, считам че повтарянето на една лъжа не ни вдига нито самочувствие, нито гордост, ни нищо...

Това е просто ей така - заради истината - няма общо с останалите думи/мнения на Кента!
Аватар
doktorka
Мнения: 6422
Регистриран на: 22.09.06, 17:52
Местоположение: отвъд

Re: Нали е Коледа.

Мнение от doktorka »

хехе... хич не искам и избягвам да говоря по тази тема, но вече минаха доста години и е добре да се знае, че единственият писмен източник за насилствената ислямизация в Родопите е доказан фалшификат! При това е доказано от доста време (над 20-30 г.) и на фона на куп други факти, считам че повтарянето на една лъжа не ни вдига нито самочувствие, нито гордост, ни нищо...

Това е просто ей така - заради истината - няма общо с останалите думи/мнения на Кента![/quote]

Елби,това в кой интересен НОВ прочит на историята ни го срещна?
Сигурно в унисон с политиканстването в тази държава БГ...и прдизборната акция на Ахмед Доган или както и там да му беше името....
БАААААСИ...
колко сме напред....!
Гост

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Гост »

Kent написа: А, из Врачанско да си чувала за ислямизация, а из Видинско, а?
..колкото до "нестинарство"...секи може да мине през жарава..като дойдеш ште науча...не е голяма философия...трябва просто се спазват две-три елементарни правила :grin:
Интересен въпрос задаваш! :-)

За да получим що годе задоволителен и правдоподобен отговор ще трябва да се абстрахираме от това което са ни "учили" до сега, да погледнем историята в очите и да си обясним случващото се без допълнителната"политическа" окраска. Та, логично е да няма писмени източници, едва ли някой е водел строга отчетност колко глави е отрязал и колко гяури е обърнал в правата вяра...остават митове,легенди, сказания - въпреки, че е възможно да има зрънце истина в тнях, не мисля, че могат да са достоверни. И така, какво следва, доказано е, че топа съборил стените на Константинопол е дело/изобретение на унгарски специалист, в същото време на служба при османците са наети много християни от балканските и европеиски народи. Какво излиза - хората преди не се различават много от хората сега, и не е логично да търсим някакви супер религиозни, родови и тям подобни мотиви за постъпките на една или друга маса от хора. Успоредно с насилствената ислямизация е вървяла и рутинна/доброволна с всичките привилегии които е носела, да, сигурно има немалък брои от хора които са сменили религията си по причини различни от физическо оцеляване. Но нека да се спрем на един друг момент, нашествието води до обезлюдяването на някой райони(убийства по време на битките, отвеждане в робство, голяма част от хората търсят спасение в планината...) в същото време става и заселването на свободните територии, следи можем да намерим и днес във всеки средновековен град, турските махали са обособени до и около старата крепост, до тука добре, едно е да се установиш в завладян и що годе контролиран град, а съвсем друго е да се забиеш из пущинака. Откъде и как са дошли мюсолманите в планината, далеч от сигурността на града и полето, и ако днес няма логика да постъпим така, то и преди столетия логиката е била съща, остава варианта за насилствената ислямизация с цел султана да си подсигури гърба и свободното преминаване през проходите...иначе, поне според мен, няма логично обяснени на компактните маси мюсолмани съсредоточени в Тетевенско, Ловешко, Еленско, Делиормана, Родопи, Рила...та чак и цяла Албания, приказката ми е не за самите градове, а за целите райони, села и паланки разположени на десетки километри от тях. Колкото и да не ни се иска да си го признаем, имало го е и едното, и другото. А за Варна не знам, има едно доста съмнително предположение, че гагаузите са дошли от изток, от другата - мюсолманска България. :-)


пп Доста правдоподобно ми звучи обаче, че надеждите на българите, свързани с големия брат от изток не са свързани с Русия, а със спомена за големия брат който е останал там, или другата България. :-)
Аватар
Piqndurnik
Мнения: 2712
Регистриран на: 26.09.06, 16:37

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Piqndurnik »

Anonymous написа:пп Доста правдоподобно ми звучи обаче, че надеждите на българите, свързани с големия брат от изток не са свързани с Русия, а със спомена за големия брат който е останал там, или другата България. :-)
Да бе. Оная, другата България е приела исляма по същото време когато и ние - християнството. Така различията тръгнали освен в административна, и в културна посока. Половин хилядолетие по-късно, когато нашата България пада под турска власт, освен името, нищо вече не ни е свързвало. За пример може да се вземе Германия, дето беше разделена 40-50 години и още не може да се обедини.
Наздраве :cool:
БоЕВ-ски

Re: Нали е Коледа.

Мнение от БоЕВ-ски »

Piqndurnik написа:
Anonymous написа:пп Доста правдоподобно ми звучи обаче, че надеждите на българите, свързани с големия брат от изток не са свързани с Русия, а със спомена за големия брат който е останал там, или другата България. :-)
Да бе. Оная, другата България е приела исляма по същото време когато и ние - християнството. Така различията тръгнали освен в административна, и в културна посока. Половин хилядолетие по-късно, когато нашата България пада под турска власт, освен името, нищо вече не ни е свързвало. За пример може да се вземе Германия, дето беше разделена 40-50 години и още не може да се обедини.
Прав си! Ама има малка разлика, става въпрос за "надежда", някакво отвлечено понятие свързано със спомени, а не за реално "обединение" базирано на обективна действителност. Мислиш ли, че споменът за разоряването на цяла североизточна българия от руския княз незнамсикойбешетам преди византийското робство е бил по-слаб и избледнял? - това че тоя момент от историята ни е бил "спестен" не означава, че е бил маловажен и без значение. А казашките нападения, грабежите без оглед на народност и верска принадлежност по време на турското робство, а победите на БА над румънско-руския противник в първатасв. война....
Няма логика огромни маси да търсят спасение на североизток, без това да е свързано с някаква илюзия/надежда, а определено тога "любовта" към Русия не е била силна като нашата, а защо да речем нама масови изселвания на запад, на юг...това е момент, много умело използван от политпропагандата - Братска дружба от векове за векове...смех драги зрители, смех. :-)
Аватар
Piqndurnik
Мнения: 2712
Регистриран на: 26.09.06, 16:37

Мнение от Piqndurnik »

Точно на Русия са се уповавали. Въпросните надежди са се появили като плод на руската пропаганда и избор на по-малкото зло. По това време Волжка България е била вече част от руската империя. Само се чудя, дали те пък не са се оповавали на турците.
Последно промяна от Piqndurnik на 14.12.06, 16:39, променено общо 1 път.
Наздраве :cool:
БоЕВ-ски

Мнение от БоЕВ-ски »

Piqndurnik написа:Точно на Русия са се уповавали и тея надежди са се появили като плод на руската пропаганда и избор на по-малкото зло. По това време Волжка България е била вече част от руската империя. Само се чудя, дали те пък не са се оповавали на турците.
Така - така - казах само, че ми звучи правдоподобно, а дали е така, ева ли някога ще разберем. Факт е обаче, че доскоро за Воложка България се говореше неохотно...то всъщност какво ли има и да се говори, а това дали не са се надявали на турците...еми възможно е, макар, че се съмнявам дали и те не са толкова мюсолмани, колкото и ние християни, защото наскоро гледах филм-репортаж за част от тях, тангристи, имаха си и храм на Тангра. :lol:
Аватар
Piqndurnik
Мнения: 2712
Регистриран на: 26.09.06, 16:37

Мнение от Piqndurnik »

БоЕВ-ски написа:
Piqndurnik написа:Точно на Русия са се уповавали и тея надежди са се появили като плод на руската пропаганда и избор на по-малкото зло. По това време Волжка България е била вече част от руската империя. Само се чудя, дали те пък не са се оповавали на турците.
Така - така - казах само, че ми звучи правдоподобно, а дали е така, ева ли някога ще разберем. Факт е обаче, че доскоро за Воложка България се говореше неохотно...то всъщност какво ли има и да се говори, а това дали не са се надявали на турците...еми възможно е, макар, че се съмнявам дали и те не са толкова мюсолмани, колкото и ние християни, защото наскоро гледах филм-репортаж за част от тях, тангристи, имаха си и храм на Тангра. :lol:
Вероятно. Те и "нашите" турци са прихванали от нас. Поне тия, които познавам, ядат свинско, че ушите им плющят :grin:
Наздраве :cool:
Гост

Мнение от Гост »

Piqndurnik написа: Вероятно. Те и "нашите" турци са прихванали от нас. Поне тия, които познавам, ядат свинско, че ушите им плющят :grin:
То само това да беше - китка на чело! :lol:
По-голямата част са "алеви", някаква фракция, течение на исляма достатъчно "либерално" по отношение на въздържание и забрани.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Remmivs »

Мнемозина написа:А, не, това е заради друго - разликата идва от това дали местната църква е приела грегорианския календар или не. Нашата църква го е приела през 1967 или 1968 г.
По кой от двата календара този или Юлиянския (вероятно е втория, но не съм в брейн висока фаза) Рождество и Възкресение се сливаха в някаква точка в бъдещето?

PS
Аз лично много харесва Рождество. И не му казвам Коледа. Мисля, че в Матея беше писано нещо от сорта:

Радвайте се, защото днес ви се роди Спасител.

Едно изречение, но ако повярваш в него, всичко на света се променя.

Наскоро изслушах с ново разбиране Memento Mori и Abandoned.
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Нали е Коледа.

Мнение от Мнемозина »

Remmivs написа:
Мнемозина написа:А, не, това е заради друго - разликата идва от това дали местната църква е приела грегорианския календар или не. Нашата църква го е приела през 1967 или 1968 г.
По кой от двата календара този или Юлиянския (вероятно е втория, но не съм в брейн висока фаза) Рождество и Възкресение се сливаха в някаква точка в бъдещето?

PS
Аз лично много харесва Рождество. И не му казвам Коледа. Мисля, че в Матея беше писано нещо от сорта:

Радвайте се, защото днес ви се роди Спасител.

Едно изречение, но ако повярваш в него, всичко на света се променя.

Наскоро изслушах с ново разбиране Memento Mori и Abandoned.
Това за сливането го чувам за пръв път! Можеш ли да си спомниш къде си го срещнал?
Изглежда ми много странно - Рождество (и Коледа) е свързано със зимното слънцестоене, а Възкресението се уговаря от клировете на православната и католическата/протестантската църква (и при почти задължително разминаване помежду им и с еврейската Пасха) спрямо пролетното равноденствие и фазите на луната около него.

Що се отнася до Спасителя... вече знам какво ще ти подаря. :lol:
Panta rhei...
Публикувай отговор