Ей, закононарушители такива

Все същите
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Ей, закононарушители такива

Мнение от Gaspode »

Отдавна си мисля, че в наше време законите са твърде изобилни и регулират твърде голяма част от живота ни. Прекалено даже.
Не вярвам да има човек, който на практика да не е закононарушител. Стопроцентово някъде в някой закон, наредба, постановление или знам ли и аз какво има нещо, което поради незнание или поради откровената му глупост няма да изпълня. И ще наруша закона. Убеден съм, че това се отнася за всеки от нас. А нарушаването на един закон според мен води до принизяване стойността на законите като цяло. И на законността.
Повод да на пиша това са "редложени от МС поправки в закона за закрила на детето, които ще се гласуват в парламента днес. "
- 2000 лв. глоба за родител, оставил дете до 12г. без надзор
- 500 лв. ще бъдат санкционирани родителите, които пуснат детето си навън след 20 ч., ако е под 14г.
- придружител за да ходиш на обществени места след 22 ч. ако си до 18г.
Има ли сми да ги коментирам? Кога ли ще постановят със закон, че връзките на обувките трябва да са вързани на флъонга и всеки, на който връзките са на възел ще бъде бит по петите...
Уффф
Никой от нас не е толкова глупав колкото всички нас взети заедно.

А аз не съм това, което съм :)
Аватар
Ън
Мнения: 11516
Регистриран на: 22.09.06, 23:06
Обратна връзка:

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Ън »

Gaspode написа: Уффф

Уф, я...
Пълни простотии. Големият още няма 12, а ходи сам на училище. Абсолютно безнадзорно. :grin:

Тва със законите ми заприличва на раздаването на орден "Стара планина".... Първа степен...Със сърпове и чукове:grin:
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Мнение от annonymus »

Това звучи като тъпня!
Ми аз на 16 заминах сама на море за първи път, кво е тва - на 18 в 22 дОма!?
Аватар
Stranniche
Мнения: 4660
Регистриран на: 26.09.06, 17:11
Местоположение: Nowhere
Обратна връзка:

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Stranniche »

Gaspode написа:Отдавна си мисля, че в наше време законите са твърде изобилни и регулират твърде голяма част от живота ни. Прекалено даже.
Не вярвам да има човек, който на практика да не е закононарушител. Стопроцентово някъде в някой закон, наредба, постановление или знам ли и аз какво има нещо, което поради незнание или поради откровената му глупост няма да изпълня. И ще наруша закона. Убеден съм, че това се отнася за всеки от нас. А нарушаването на един закон според мен води до принизяване стойността на законите като цяло. И на законността.
Повод да на пиша това са "редложени от МС поправки в закона за закрила на детето, които ще се гласуват в парламента днес. "
- 2000 лв. глоба за родител, оставил дете до 12г. без надзор
- 500 лв. ще бъдат санкционирани родителите, които пуснат детето си навън след 20 ч., ако е под 14г.
- придружител за да ходиш на обществени места след 22 ч. ако си до 18г.
Има ли сми да ги коментирам? Кога ли ще постановят със закон, че връзките на обувките трябва да са вързани на флъонга и всеки, на който връзките са на възел ще бъде бит по петите...
Уффф
Тук също не можеш да си оставяш детето вкъщи без надзор - само не помня дали до 10 или до 12 годишна възраст! :shocked:
Ужасно тъпо, но нали трябвало да се каже "и ние като иврипейците".
Имаме си толкова проблеми, това е само за откланяне на вниманието и да се създава илюзия, че нещо се прави в законодателството.
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Мнение от 4avdar4e »

Хахаааа, просто си представих как ходя на ъндърграунд концерт с Фиф и останалите :rotfl24: (дето единият е две глави над мен и носи вече! 47 номер обувки) Или може би трябва да го изпращам и посрещам :lol:
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от ELBI »

Gaspode написа:Отдавна си мисля, че в наше време законите са твърде изобилни и регулират твърде голяма част от живота ни. Прекалено даже.
Не вярвам да има човек, който на практика да не е закононарушител. Стопроцентово някъде в някой закон, наредба, постановление или знам ли и аз какво има нещо, което поради незнание или поради откровената му глупост няма да изпълня. И ще наруша закона. Убеден съм, че това се отнася за всеки от нас. А нарушаването на един закон според мен води до принизяване стойността на законите като цяло. И на законността.
Повод да на пиша това са "редложени от МС поправки в закона за закрила на детето, които ще се гласуват в парламента днес. "
- 2000 лв. глоба за родител, оставил дете до 12г. без надзор
- 500 лв. ще бъдат санкционирани родителите, които пуснат детето си навън след 20 ч., ако е под 14г.
- придружител за да ходиш на обществени места след 22 ч. ако си до 18г.
Има ли сми да ги коментирам? Кога ли ще постановят със закон, че връзките на обувките трябва да са вързани на флъонга и всеки, на който връзките са на възел ще бъде бит по петите...
Уффф
Ще ме разревеш направо... В момента в България законите се нарушават масово. Ама масово.

Иначе подобни санкции за деца без надзор и т.н. има в други страни, където ИМА И СЕ СПАЗВА закона. Там няма закон за обувки и други глупости, но има спазване (да бе, сигурно не е 100%, но е поне 90%) на закона.

Такива ми ти работи.
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от ELBI »

Stranniche написа:
Gaspode написа:Отдавна си мисля, че в наше време законите са твърде изобилни и регулират твърде голяма част от живота ни. Прекалено даже.
Не вярвам да има човек, който на практика да не е закононарушител. Стопроцентово някъде в някой закон, наредба, постановление или знам ли и аз какво има нещо, което поради незнание или поради откровената му глупост няма да изпълня. И ще наруша закона. Убеден съм, че това се отнася за всеки от нас. А нарушаването на един закон според мен води до принизяване стойността на законите като цяло. И на законността.
Повод да на пиша това са "редложени от МС поправки в закона за закрила на детето, които ще се гласуват в парламента днес. "
- 2000 лв. глоба за родител, оставил дете до 12г. без надзор
- 500 лв. ще бъдат санкционирани родителите, които пуснат детето си навън след 20 ч., ако е под 14г.
- придружител за да ходиш на обществени места след 22 ч. ако си до 18г.
Има ли сми да ги коментирам? Кога ли ще постановят със закон, че връзките на обувките трябва да са вързани на флъонга и всеки, на който връзките са на възел ще бъде бит по петите...
Уффф
Тук също не можеш да си оставяш детето вкъщи без надзор - само не помня дали до 10 или до 12 годишна възраст! :shocked:
Ужасно тъпо, но нали трябвало да се каже "и ние като иврипейците".
Имаме си толкова проблеми, това е само за откланяне на вниманието и да се създава илюзия, че нещо се прави в законодателството.
Както писах - тези закони си имат смисъл, но е важно да се спазват. В твоето "тук' няма да откриеш масово минаване на червено, по улици със забрана да се минава, масови корупции по държавни учреждения, подкупи на учители, общинари, вещи лица и вещи задници...
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от 4avdar4e »

ELBI написа: Както писах - тези закони си имат смисъл, но е важно да се спазват. В твоето "тук' няма да откриеш масово минаване на червено, по улици със забрана да се минава, масови корупции по държавни учреждения, подкупи на учители, общинари, вещи лица и вещи задници...
Е тъй де, нали това именно е смешно-тъжното, цялата Мара втасала .. :evil:

П.П. Днес четох нещо, което ме шокира, само за декември са изхарчени 4 млрд. лв. от бюджетния излишък, като на ден са харчени по 190 млн. лв. :shocked::shocked:
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от ELBI »

4avdar4e написа:
ELBI написа: Както писах - тези закони си имат смисъл, но е важно да се спазват. В твоето "тук' няма да откриеш масово минаване на червено, по улици със забрана да се минава, масови корупции по държавни учреждения, подкупи на учители, общинари, вещи лица и вещи задници...
Е тъй де, нали това именно е смешно-тъжното, цялата Мара втасала .. :evil:

П.П. Днес четох нещо, което ме шокира, само за декември са изхарчени 4 млрд. лв. от бюджетния излишък, като на ден са харчени по 190 млн. лв. :shocked::shocked:
Туй друга тема. Говорехме дали онзи закон е смислен или не. Смислен е. Друга е темата, че далеч по-сериозни закони не се прилагат. За това съм и съгласен, и съм писал многократно.
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от 4avdar4e »

ELBI написа: Туй друга тема. Говорехме дали онзи закон е смислен или не. Смислен е. Друга е темата, че далеч по-сериозни закони не се прилагат. За това съм и съгласен, и съм писал многократно.
Ами аз именно така го разбрах Гаспода, не че не е смислен, а дали е приложим и дали това е най-големият ни проблем. Макар че, да, проблем е, след като една цигара марихуана и една бутилка водка могат да се купят навсякъде :( Пу-пу ..
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Мнемозина »

Gaspode написа:Отдавна си мисля, че в наше време законите са твърде изобилни и регулират твърде голяма част от живота ни. Прекалено даже.
Не вярвам да има човек, който на практика да не е закононарушител. Стопроцентово някъде в някой закон, наредба, постановление или знам ли и аз какво има нещо, което поради незнание или поради откровената му глупост няма да изпълня. И ще наруша закона. Убеден съм, че това се отнася за всеки от нас. А нарушаването на един закон според мен води до принизяване стойността на законите като цяло. И на законността.
Повод да на пиша това са "редложени от МС поправки в закона за закрила на детето, които ще се гласуват в парламента днес. "
- 2000 лв. глоба за родител, оставил дете до 12г. без надзор
- 500 лв. ще бъдат санкционирани родителите, които пуснат детето си навън след 20 ч., ако е под 14г.
- придружител за да ходиш на обществени места след 22 ч. ако си до 18г.
Има ли сми да ги коментирам? Кога ли ще постановят със закон, че връзките на обувките трябва да са вързани на флъонга и всеки, на който връзките са на възел ще бъде бит по петите...
Уффф
Това е сложно.

Аз смятам, че в нашата държава - особено пък в нашата държава - е добре да е ясно, че родителят е отговорен за детето си.
Ако аз съм преценила, че на 8 години детето ми е достатъчно разумно и добре обучено, за да мога да го оставя за един час само вкъщи без то да подпали къщата (а и къщата е обезопасена), без да отваря на непознати и че наблизо има съседи, които биха се притекли при нужда - то тогава никой няма и да разбере, че трябва да бъда глобена за тази си безотговорност.
Но ако детето ми на 14 години не е достатъчно разумно, за да не бъде там, където и когато не трябва да бъде - тогава никой друг не може да ми е виновен. Т.е., когато ще се търси вина, да е ясно у кого е тя.

Има си неща, които уж са очевидни и самоподразбиращи се, но е необходимо да бъдат казвани и писани отново и отново.
Panta rhei...
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Gaspode »

ELBI написа:
Ще ме разревеш направо... В момента в България законите се нарушават масово. Ама масово.

Иначе подобни санкции за деца без надзор и т.н. има в други страни, където ИМА И СЕ СПАЗВА закона. Там няма закон за обувки и други глупости, но има спазване (да бе, сигурно не е 100%, но е поне 90%) на закона.

Такива ми ти работи.
Ми риви си бе, ама ха :grin:
Законите масово не се спазват, да. Опитвам се да открия причините за това. Най-важната безспорно е липсата на санкция при неспазването им. Демек пълното нежелание законите да се налагат.
Но немаловажна причина, според мен, е и това, че част от законите са неприложими още при създаването им. Аз съм бил под 18г когато започнах първи курс в ТУ-то. Прибирал съм се след 22 понякога. Е и? На 9г. съм пътувал сам из столицата. Според мен голямото ми природно бедствие е достатъчно голям за да пътува сам също, но това би било нарушение на закона. Бих могъл да погазя закона по моя преценка. Като погазя един закон, какво ми пречи да погазя друг?

Аз лично бих предпочел да има по-малко на брой закони, които да се спазват от всички. Пълна глупост е приемането на закони един след друг на конвейр като априори се знае, че няма да се спазват и не се осигурява метод за контрол.

Чудя се дали това, че аз съм длъжен да дундуркам децата си до такава "преклонна" възраст не ги прави по-малко пригодни да се справят сами? Аз от малък съм оставал сам в къщи. Моите сега не могат. Примерно.

Някак свръх ми идва тази "грижа на законодателя" на моменти...
Никой от нас не е толкова глупав колкото всички нас взети заедно.

А аз не съм това, което съм :)
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Gaspode »

Мнемозина написа: Това е сложно.

Аз смятам, че в нашата държава - особено пък в нашата държава - е добре да е ясно, че родителят е отговорен за детето си.
Ако аз съм преценила, че на 8 години детето ми е достатъчно разумно и добре обучено, за да мога да го оставя за един час само вкъщи без то да подпали къщата (а и къщата е обезопасена), без да отваря на непознати и че наблизо има съседи, които биха се притекли при нужда - то тогава никой няма и да разбере, че трябва да бъда глобена за тази си безотговорност.
Но ако детето ми на 14 години не е достатъчно разумно, за да не бъде там, където и когато не трябва да бъде - тогава никой друг не може да ми е виновен. Т.е., когато ще се търси вина, да е ясно у кого е тя.

Има си неща, които уж са очевидни и самоподразбиращи се, но е необходимо да бъдат казвани и писани отново и отново.
Чай ся - ти ако си преценила и си оставила детето си на 8 само в къщи това безотговорност ли е?
А вината винаги е у родителя. Тва ясно.
Никой от нас не е толкова глупав колкото всички нас взети заедно.

А аз не съм това, което съм :)
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от ELBI »

Gaspode написа:
ELBI написа:
Ще ме разревеш направо... В момента в България законите се нарушават масово. Ама масово.

Иначе подобни санкции за деца без надзор и т.н. има в други страни, където ИМА И СЕ СПАЗВА закона. Там няма закон за обувки и други глупости, но има спазване (да бе, сигурно не е 100%, но е поне 90%) на закона.

Такива ми ти работи.
Ми риви си бе, ама ха :grin:
Законите масово не се спазват, да. Опитвам се да открия причините за това. Най-важната безспорно е липсата на санкция при неспазването им. Демек пълното нежелание законите да се налагат.
Но немаловажна причина, според мен, е и това, че част от законите са неприложими още при създаването им. Аз съм бил под 18г когато започнах първи курс в ТУ-то. Прибирал съм се след 22 понякога. Е и? На 9г. съм пътувал сам из столицата. Според мен голямото ми природно бедствие е достатъчно голям за да пътува сам също, но това би било нарушение на закона. Бих могъл да погазя закона по моя преценка. Като погазя един закон, какво ми пречи да погазя друг?

Аз лично бих предпочел да има по-малко на брой закони, които да се спазват от всички. Пълна глупост е приемането на закони един след друг на конвейр като априори се знае, че няма да се спазват и не се осигурява метод за контрол.

Чудя се дали това, че аз съм длъжен да дундуркам децата си до такава "преклонна" възраст не ги прави по-малко пригодни да се справят сами? Аз от малък съм оставал сам в къщи. Моите сега не могат. Примерно.

Някак свръх ми идва тази "грижа на законодателя" на моменти...
няма идеални закони. Иначе щяха да се приемат идеални и парламенти нямаше да има.

Това, че ти си оставал от малък сам в къщи не е никакъв аргумент. Прабаба ти е била неграмотна и пак е станала човек. Това не значи, че и ти трябва да си неграмотен. Примерно. Могат да се дадат много други.

Проблемът не е в нови, подходящи закони, а в прилагането на всички приети такива. Неспособните да оцелеят (закони де) ще бъдат сменени. По принцип законът, че деца не трябва да са сами в къщи не е глупав и без основание. И работи в други законови държави. И не са го разкарали, въпреки че и там родители и баби са си стояли сами в къщи като малки.
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Мнемозина »

Gaspode написа:
Чай ся - ти ако си преценила и си оставила детето си на 8 само в къщи това безотговорност ли е?
А вината винаги е у родителя. Тва ясно.
Хм... може и да бъде. Ако се отопляваме с печка на дърва примерно, а подобни случаи доста ги четем из вестниците, няма да конкретизирам в каква посока, че ми настръхват косите.

Имай предвид, че съвсем различно звучи - и си е голямо улеснение - да можеш кажеш на 15-годишен пубертет "разбирам твоя порив към свобода и самостоятелност, но Законът ме задължава да те контролирам." :grin:

На моя, за щастие, го казвам само на шега, имам късмет с детето, но наистина има периоди и ситуации, когато родителският авторитет има нужда от подкрепа.
Просто сегашните времена не са като през нашето израстване.
Panta rhei...
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Gaspode »

ELBI написа: няма идеални закони. Иначе щяха да се приемат идеални и парламенти нямаше да има.

Това, че ти си оставал от малък сам в къщи не е никакъв аргумент. Прабаба ти е била неграмотна и пак е станала човек. Това не значи, че и ти трябва да си неграмотен. Примерно. Могат да се дадат много други.

Проблемът не е в нови, подходящи закони, а в прилагането на всички приети такива. Неспособните да оцелеят (закони де) ще бъдат сменени. По принцип законът, че деца не трябва да са сами в къщи не е глупав и без основание. И работи в други законови държави. И не са го разкарали, въпреки че и там родители и баби са си стояли сами в къщи като малки.
Не ти е много добър примерът бих казал язе. В момента няма законово изискване да си грамотен. Има задължително образование, но то не е същото. Това, че аз съм (до някъде :grin:) грамотен въпреки, че прабаба ми не е била, се дължи в голяма степен на свободния избор. Моят, на родителите ми, на тези преди тях.
По същата логика и по собствен избор децата ми в момента не остават сами на възраст, на която аз съм оставал. Този закон за мен е безсмислен и отнема част от моята свобода. Това, че има безотговорни родители не означава, че всички са такива. На тях може да им се търси отговорност по съществуващи вече закони, което, при работеща съдебна система, би довело до увеличаване на отговорните "по избор" родители и още повече би обезсмислило такъв един закон.
За мен този специално закон (или поне това, което знам за него) е излишен и е просто опит за се прехвърли отговорността (която и без това си е там вече) върху родителите. Не е важно, че не се наказват тези, които продават алкохол на децата - нали има закон да не излизат сами, виновни са тези, дето са ги пуснали сами а не тези, дето продават алкохола.

Дет`викаш - "Такива ми ти работи" :blum:
Никой от нас не е толкова глупав колкото всички нас взети заедно.

А аз не съм това, което съм :)
Аватар
holi_day
Мнения: 6701
Регистриран на: 06.06.08, 00:58

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от holi_day »

Мнемозина написа:Има си неща, които уж са очевидни и самоподразбиращи се, но е необходимо да бъдат казвани и писани отново и отново.
Това е така. Факт е, че деца не трябва да бъдат малтретирани, най-малко пък от родителите им, а току в някое спешно отделение приемат дете с черепни или други тежки травми... Та по някакъв начин законодателят се стреми да регламентира нещата - кое е редно и кое - не, защото доста се изкривиха много понятия...
Друг е въпросът в самото спазване и доколко са приложими конкретни неща...
Родителското нехайство може да има сериозни последици върху живота на детето, в същото време въпреки наличие на родителска загриженост и грижа, може съвсем това да не е достатъчно и да са налице редица проблеми... Та трябва и да се мисли и в тази посока, защото когато обществото боледува се отразява на всичко...
Излиза ухилена учителка в новините, някак горда какви разкрития ще направи пред толкова "публика" и заявява, че някои от учениците й идват пияни в часовете й. Няма и дума тя какво е предприевла и дали изобщо. Нито някаква последващо разследване - какво се случва след това... Просто обществото свиква да му се съобщават факти, а не да се работи в посока превенция...
«Страдаме без страдание, желаем без желание, мислим без мисли.»
Ф.Песоа

това май е другото лице на скуката
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Gaspode »

Мнемозина написа:
Хм... може и да бъде. Ако се отопляваме с печка на дърва примерно, а подобни случаи доста ги четем из вестниците, няма да конкретизирам в каква посока, че ми настръхват косите.

Имай предвид, че съвсем различно звучи - и си е голямо улеснение - да можеш кажеш на 15-годишен пубертет "разбирам твоя порив към свобода и самостоятелност, но Законът ме задължава да те контролирам." :grin:

На моя, за щастие, го казвам само на шега, имам късмет с детето, но наистина има периоди и ситуации, когато родителският авторитет има нужда от подкрепа.
Просто сегашните времена не са като през нашето израстване.
Изпускаш "ако ти си преценила"
Т.е. ако на теб не ти пука за "дървената" печка ще оставиш детето въпреки закона. Ако ти пука, ще го вземеш с теб или ще осигуриш човек при него. Или ще си преценила съвсем отговорно, че то може да остане само. Законът е излишен...

ОК де, права си, не е излишен като подкрепа на аФторитета :grin:
Никой от нас не е толкова глупав колкото всички нас взети заедно.

А аз не съм това, което съм :)
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Мнемозина »

Gaspode написа:
Мнемозина написа:
Хм... може и да бъде. Ако се отопляваме с печка на дърва примерно, а подобни случаи доста ги четем из вестниците, няма да конкретизирам в каква посока, че ми настръхват косите.

Имай предвид, че съвсем различно звучи - и си е голямо улеснение - да можеш кажеш на 15-годишен пубертет "разбирам твоя порив към свобода и самостоятелност, но Законът ме задължава да те контролирам." :grin:

На моя, за щастие, го казвам само на шега, имам късмет с детето, но наистина има периоди и ситуации, когато родителският авторитет има нужда от подкрепа.
Просто сегашните времена не са като през нашето израстване.
Изпускаш "ако ти си преценила"
Т.е. ако на теб не ти пука за "дървената" печка ще оставиш детето въпреки закона. Ако ти пука, ще го вземеш с теб или ще осигуриш човек при него. Или ще си преценила съвсем отговорно, че то може да остане само. Законът е излишен...

ОК де, права си, не е излишен като подкрепа на аФторитета :grin:
Не, не е само това.

Виж, законите се пишат не така изобщо, доколкото знам, а за разрешаване на конкретни казуси.
Не исках да го пиша това, обаче все ми се върти в главата случаят с "Индиго". Много ми е мъчно за тези деца, и за родителите им също, но защо, за Бога, е трябвало те да бъдат там?
Един такъв закон все пак е някаква спирачка.
Последно промяна от Мнемозина на 15.01.09, 15:17, променено общо 1 път.
Panta rhei...
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Мнемозина »

holi_day написа:
Мнемозина написа:Има си неща, които уж са очевидни и самоподразбиращи се, но е необходимо да бъдат казвани и писани отново и отново.
Това е така. Факт е, че деца не трябва да бъдат малтретирани, най-малко пък от родителите им, а току в някое спешно отделение приемат дете с черепни или други тежки травми... Та по някакъв начин законодателят се стреми да регламентира нещата - кое е редно и кое - не, защото доста се изкривиха много понятия...
Друг е въпросът в самото спазване и доколко са приложими конкретни неща...
Родителското нехайство може да има сериозни последици върху живота на детето, в същото време въпреки наличие на родителска загриженост и грижа, може съвсем това да не е достатъчно и да са налице редица проблеми... Та трябва и да се мисли и в тази посока, защото когато обществото боледува се отразява на всичко...
Излиза ухилена учителка в новините, някак горда какви разкрития ще направи пред толкова "публика" и заявява, че някои от учениците й идват пияни в часовете й. Няма и дума тя какво е предприевла и дали изобщо. Нито някаква последващо разследване - какво се случва след това... Просто обществото свиква да му се съобщават факти, а не да се работи в посока превенция...
Да, точно така е.
И ми е мъчно за децата, но техният свят - за разлика от нашия (не едно време, сега) - е доста по-агресивен.
От друга страна ограничения винаги е имало и това е естествено.
Panta rhei...
Аватар
holi_day
Мнения: 6701
Регистриран на: 06.06.08, 00:58

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от holi_day »

Gaspode написа:Чай ся - ти ако си преценила и си оставила детето си на 8 само в къщи това безотговорност ли е?
В случая трябва да се мисли, не за това кой е виновен, а дали е достатъчно безопасно за детето да бъде само.
«Страдаме без страдание, желаем без желание, мислим без мисли.»
Ф.Песоа

това май е другото лице на скуката
Аватар
lancelote
Мнения: 2189
Регистриран на: 17.12.08, 11:58

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от lancelote »

Мнемозина написа:
holi_day написа:
Мнемозина написа:Има си неща, които уж са очевидни и самоподразбиращи се, но е необходимо да бъдат казвани и писани отново и отново.
Това е така. Факт е, че деца не трябва да бъдат малтретирани, най-малко пък от родителите им, а току в някое спешно отделение приемат дете с черепни или други тежки травми... Та по някакъв начин законодателят се стреми да регламентира нещата - кое е редно и кое - не, защото доста се изкривиха много понятия...
Друг е въпросът в самото спазване и доколко са приложими конкретни неща...
Родителското нехайство може да има сериозни последици върху живота на детето, в същото време въпреки наличие на родителска загриженост и грижа, може съвсем това да не е достатъчно и да са налице редица проблеми... Та трябва и да се мисли и в тази посока, защото когато обществото боледува се отразява на всичко...
Излиза ухилена учителка в новините, някак горда какви разкрития ще направи пред толкова "публика" и заявява, че някои от учениците й идват пияни в часовете й. Няма и дума тя какво е предприевла и дали изобщо. Нито някаква последващо разследване - какво се случва след това... Просто обществото свиква да му се съобщават факти, а не да се работи в посока превенция...

Да, точно така е.
И ми е мъчно за децата, но техният свят - за разлика от нашия (не едно време, сега) - е доста по-агресивен.
От друга страна ограничения винаги е имало и това е естествено.
Мнемо, поздрави от Морето!:grin:Рекох да намина да вида как върви Политическата зима'2009. Яко върви. Както виждам...Трябва ли да казвам че си права? Отново? И че е така, както е...Поне тия дето сме отвъдили бъдещия електорат... Макар че Холи засегна нещо също много съществено - че може да ти припишат да бъдеш и Св.Петър с ключовете, ама ако не ти дадат ключове - как ще отключваш райските врати?.
Мисълта ми е за тези родители, които може да искат да надзирават децата си и да ги правят добри хора, само че когато работния им ден е до късните нощи - малко трудно, освен да си вземат може би GPS!Холи е права за поредните недомислици...
Тук се сещам за Чавето - сама майка с три деца - да са й живи и здрави - още са малки - ама след 5-6 години като плъпнат из града, а тя търчи да работи - кой ще ги наглежда?
Гувернантките още не са измислени в БГ или всъщност са много непопулярни.Коя свястна майка би си поверила децата на чужда жена по собствена воля... Е, има изключения - сигурно дето бизнеса и кариерата им са по-скъпички и от децата - ама са единици.
Отново на път
http://vbox7.com/play:87f767b7
----------------------------------------
:wbee: :harhar: :wbee:
:harhar::harhar::harhar:
:wbee: :harhar: :wbee:
Аватар
Глас в пустиня
Мнения: 16879
Регистриран на: 26.09.06, 16:16

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Глас в пустиня »

Gaspode написа:Отдавна си мисля, че в наше време законите са твърде изобилни и регулират твърде голяма част от живота ни. Прекалено даже.
Не вярвам да има човек, който на практика да не е закононарушител. Стопроцентово някъде в някой закон, наредба, постановление или знам ли и аз какво има нещо, което поради незнание или поради откровената му глупост няма да изпълня. И ще наруша закона. Убеден съм, че това се отнася за всеки от нас. А нарушаването на един закон според мен води до принизяване стойността на законите като цяло. И на законността.
Повод да на пиша това са "редложени от МС поправки в закона за закрила на детето, които ще се гласуват в парламента днес. "
- 2000 лв. глоба за родител, оставил дете до 12г. без надзор
- 500 лв. ще бъдат санкционирани родителите, които пуснат детето си навън след 20 ч., ако е под 14г.
- придружител за да ходиш на обществени места след 22 ч. ако си до 18г.
Има ли сми да ги коментирам? Кога ли ще постановят със закон, че връзките на обувките трябва да са вързани на флъонга и всеки, на който връзките са на възел ще бъде бит по петите...
Уффф
А за сиренцето нещо да кажеш?:grin:
Докараха ли, ще имали, нама ли да има...не отидеш ли ти за сиренце, то сиренцето, твърде често само миризмата му идва при тебе.:lol:

Не те ебът протестите, не знаеш даже за какво става дума, обаче ставаш чувствителен когато пряко вземе да те засяга нечие безумие - типично по български.

Някъде из другите теми се канех да те питам - след като не виждаш начин и смисъл в справянето със ситуацията, то какво мислиш да правиш с децата си след десетина години? Ще ги изпроводиш да учат и търсят реализацияв чужбина, а ти ще се отдадеш на ЧВ и СС на топличко пред камината?
Аватар
lancelote
Мнения: 2189
Регистриран на: 17.12.08, 11:58

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от lancelote »

БоЕВ написа:
Gaspode написа:Отдавна си мисля, че в наше време законите са твърде изобилни и регулират твърде голяма част от живота ни. Прекалено даже.
Не вярвам да има човек, който на практика да не е закононарушител. Стопроцентово някъде в някой закон, наредба, постановление или знам ли и аз какво има нещо, което поради незнание или поради откровената му глупост няма да изпълня. И ще наруша закона. Убеден съм, че това се отнася за всеки от нас. А нарушаването на един закон според мен води до принизяване стойността на законите като цяло. И на законността.
Повод да на пиша това са "редложени от МС поправки в закона за закрила на детето, които ще се гласуват в парламента днес. "
- 2000 лв. глоба за родител, оставил дете до 12г. без надзор
- 500 лв. ще бъдат санкционирани родителите, които пуснат детето си навън след 20 ч., ако е под 14г.
- придружител за да ходиш на обществени места след 22 ч. ако си до 18г.
Има ли сми да ги коментирам? Кога ли ще постановят със закон, че връзките на обувките трябва да са вързани на флъонга и всеки, на който връзките са на възел ще бъде бит по петите...
Уффф
А за сиренцето нещо да кажеш?:grin:
Докараха ли, ще имали, нама ли да има...не отидеш ли ти за сиренце, то сиренцето, твърде често само миризмата му идва при тебе.:lol:

Не те ебът протестите, не знаеш даже за какво става дума, обаче ставаш чувствителен когато пряко вземе да те засяга нечие безумие - типично по български.

Някъде из другите теми се канех да те питам - след като не виждаш начин и смисъл в справянето със ситуацията, то какво мислиш да правиш с децата си след десетина години? Ще ги изпроводиш да учат и търсят реализацияв чужбина, а ти ще се отдадеш на ЧВ и СС на топличко пред камината?
:shocked::grin::shocked:
Отново на път
http://vbox7.com/play:87f767b7
----------------------------------------
:wbee: :harhar: :wbee:
:harhar::harhar::harhar:
:wbee: :harhar: :wbee:
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от ELBI »

Gaspode написа:
ELBI написа: няма идеални закони. Иначе щяха да се приемат идеални и парламенти нямаше да има.

Това, че ти си оставал от малък сам в къщи не е никакъв аргумент. Прабаба ти е била неграмотна и пак е станала човек. Това не значи, че и ти трябва да си неграмотен. Примерно. Могат да се дадат много други.

Проблемът не е в нови, подходящи закони, а в прилагането на всички приети такива. Неспособните да оцелеят (закони де) ще бъдат сменени. По принцип законът, че деца не трябва да са сами в къщи не е глупав и без основание. И работи в други законови държави. И не са го разкарали, въпреки че и там родители и баби са си стояли сами в къщи като малки.
Не ти е много добър примерът бих казал язе. В момента няма законово изискване да си грамотен. Има задължително образование, но то не е същото. Това, че аз съм (до някъде :grin:) грамотен въпреки, че прабаба ми не е била, се дължи в голяма степен на свободния избор. Моят, на родителите ми, на тези преди тях.
По същата логика и по собствен избор децата ми в момента не остават сами на възраст, на която аз съм оставал. Този закон за мен е безсмислен и отнема част от моята свобода. Това, че има безотговорни родители не означава, че всички са такива. На тях може да им се търси отговорност по съществуващи вече закони, което, при работеща съдебна система, би довело до увеличаване на отговорните "по избор" родители и още повече би обезсмислило такъв един закон.
За мен този специално закон (или поне това, което знам за него) е излишен и е просто опит за се прехвърли отговорността (която и без това си е там вече) върху родителите. Не е важно, че не се наказват тези, които продават алкохол на децата - нали има закон да не излизат сами, виновни са тези, дето са ги пуснали сами а не тези, дето продават алкохола.

Дет`викаш - "Такива ми ти работи" :blum:
Да, ама не, както се казва. Има си законово изискване да си образован. Не е свободна воля. Това, че някой по свободна воля не се образоват не променя закона.

Иначе ако почнем да преливаме кой закон СПОРЕД теб е безмислен и кой не - може да стигнем до ръба на Вселената...

Удобно пропусна съжденията ми, че няма идеални закони, както и че такива закони, като предложения си работят и имат смисъл в цивилизованите страни. Примерно.

Такива ми ти работи. Къф кеф, начи :winkw:
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от ELBI »

БоЕВ написа:...А за сиренцето нещо да кажеш?:grin:
Докараха ли, ще имали, нама ли да има...не отидеш ли ти за сиренце, то сиренцето, твърде често само миризмата му идва при тебе.:lol:

Не те ебът протестите, не знаеш даже за какво става дума, обаче ставаш чувствителен когато пряко вземе да те засяга нечие безумие - типично по български.

Някъде из другите теми се канех да те питам - след като не виждаш начин и смисъл в справянето със ситуацията, то какво мислиш да правиш с децата си след десетина години? Ще ги изпроводиш да учат и търсят реализацияв чужбина, а ти ще се отдадеш на ЧВ и СС на топличко пред камината?
Мисля, че стигаме до консенсус - ЧВ и СС пред каминката...
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
holi_day
Мнения: 6701
Регистриран на: 06.06.08, 00:58

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от holi_day »

lancelote написа:
И кво излезе. Аз съм съгласна с Мнемо и тя е съгласна с мен... но ти не си разбрал съвсем какво съм написала. :blum: Изобщо нямах предвид, че това са недомислици. Достатъчно важен въпрос е родителската отговорност и това е опит да се регламентират нещата...
«Страдаме без страдание, желаем без желание, мислим без мисли.»
Ф.Песоа

това май е другото лице на скуката
Аватар
Quid
Мнения: 11315
Регистриран на: 04.12.06, 23:15

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от Quid »

ELBI написа:
БоЕВ написа:...А за сиренцето нещо да кажеш?:grin:
Докараха ли, ще имали, нама ли да има...не отидеш ли ти за сиренце, то сиренцето, твърде често само миризмата му идва при тебе.:lol:

Не те ебът протестите, не знаеш даже за какво става дума, обаче ставаш чувствителен когато пряко вземе да те засяга нечие безумие - типично по български.

Някъде из другите теми се канех да те питам - след като не виждаш начин и смисъл в справянето със ситуацията, то какво мислиш да правиш с децата си след десетина години? Ще ги изпроводиш да учат и търсят реализацияв чужбина, а ти ще се отдадеш на ЧВ и СС на топличко пред камината?
Мисля, че стигаме до консенсус - ЧВ и СС пред каминката...
само цска!!!!!!!!!!:cool:
Quasi Universal Intergalactic Denomination

„Не може нации, които се напиват с бира, да дават акъл на нации, които изтрезняват с бира!“
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Мнение от ELBI »

това отбор от В група ли беше? некви шмекери, дето шъ ги вкарват по пандизите :rotfl24:
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
lancelote
Мнения: 2189
Регистриран на: 17.12.08, 11:58

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от lancelote »

holi_day написа:
lancelote написа:
И кво излезе. Аз съм съгласна с Мнемо и тя е съгласна с мен... но ти не си разбрал съвсем какво съм написала. :blum: Изобщо нямах предвид, че това са недомислици. Достатъчно важен въпрос е родителската отговорност и това е опит да се регламентират нещата...
С глоби?! Не, не мисля, холи...
Отново на път
http://vbox7.com/play:87f767b7
----------------------------------------
:wbee: :harhar: :wbee:
:harhar::harhar::harhar:
:wbee: :harhar: :wbee:
Аватар
Quid
Мнения: 11315
Регистриран на: 04.12.06, 23:15

Мнение от Quid »

ELBI написа:това отбор от В група ли беше? некви шмекери, дето шъ ги вкарват по пандизите :rotfl24:
ще ни гледаш у шампионската лига
мое да ми верваш:-)
Quasi Universal Intergalactic Denomination

„Не може нации, които се напиват с бира, да дават акъл на нации, които изтрезняват с бира!“
Аватар
holi_day
Мнения: 6701
Регистриран на: 06.06.08, 00:58

Re: Ей, закононарушители такива

Мнение от holi_day »

lancelote написа:
holi_day написа:
lancelote написа:
И кво излезе. Аз съм съгласна с Мнемо и тя е съгласна с мен... но ти не си разбрал съвсем какво съм написала. :blum: Изобщо нямах предвид, че това са недомислици. Достатъчно важен въпрос е родителската отговорност и това е опит да се регламентират нещата...
С глоби?! Не, не мисля, холи...
По-зле са от нищо неправенето ли?
«Страдаме без страдание, желаем без желание, мислим без мисли.»
Ф.Песоа

това май е другото лице на скуката
Аватар
lancelote
Мнения: 2189
Регистриран на: 17.12.08, 11:58

Мнение от lancelote »

Quid написа:
ELBI написа:това отбор от В група ли беше? некви шмекери, дето шъ ги вкарват по пандизите :rotfl24:
ще ни гледаш у шампионската лига
мое да ми верваш:-)
Пак сте скрили спестяванията, знам ви аз....:grin:
Отново на път
http://vbox7.com/play:87f767b7
----------------------------------------
:wbee: :harhar: :wbee:
:harhar::harhar::harhar:
:wbee: :harhar: :wbee:
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Мнение от ELBI »

Quid написа:
ELBI написа:това отбор от В група ли беше? некви шмекери, дето шъ ги вкарват по пандизите :rotfl24:
ще ни гледаш у шампионската лига
мое да ми верваш:-)
а ти ще ме гледаш на Луната...

верваме на Лупи - няма как да не верваме...
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Quid
Мнения: 11315
Регистриран на: 04.12.06, 23:15

Мнение от Quid »

lancelote написа:
Quid написа:
ELBI написа:това отбор от В група ли беше? некви шмекери, дето шъ ги вкарват по пандизите :rotfl24:
ще ни гледаш у шампионската лига
мое да ми верваш:-)
Пак сте скрили спестяванията, знам ви аз....:grin:
и без кинти ще си влезнеме
и искам яки отборчета а не некви простаци с трактори :-)
Quasi Universal Intergalactic Denomination

„Не може нации, които се напиват с бира, да дават акъл на нации, които изтрезняват с бира!“
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Мнение от ELBI »

Quid написа:
lancelote написа:
Quid написа:
ELBI написа:това отбор от В група ли беше? некви шмекери, дето шъ ги вкарват по пандизите :rotfl24:
ще ни гледаш у шампионската лига
мое да ми верваш:-)
Пак сте скрили спестяванията, знам ви аз....:grin:
и без кинти ще си влезнеме
и искам яки отборчета а не некви простаци с трактори :-)
тракторите изкараха 2 равни с Ювентус и 1 със Зенит. Нещо, което цецка не може и да сънува...
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Quid
Мнения: 11315
Регистриран на: 04.12.06, 23:15

Мнение от Quid »

е тия па зенит ,реал и юве па кви са
едни долни пияници
нали ги гледах
ще ги смачкаме като маче у дирек:-)
Quasi Universal Intergalactic Denomination

„Не може нации, които се напиват с бира, да дават акъл на нации, които изтрезняват с бира!“
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Мнение от ELBI »

Quid написа:е тия па зенит ,реал и юве па кви са
едни долни пияници
нали ги гледах
ще ги смачкаме като маче у дирек:-)
аха - те даже се страхуват от цецка и те всъщност я оставиха без лиценз... г. атанасов - събрани съчинения...
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Quid
Мнения: 11315
Регистриран на: 04.12.06, 23:15

Мнение от Quid »

ELBI написа:
Quid написа:е тия па зенит ,реал и юве па кви са
едни долни пияници
нали ги гледах
ще ги смачкаме като маче у дирек:-)
аха - те даже се страхуват от цецка и те всъщност я оставиха без лиценз... г. атанасов - събрани съчинения...
ми да
тва е световен заговор
ти са ли разбра:-)
Quasi Universal Intergalactic Denomination

„Не може нации, които се напиват с бира, да дават акъл на нации, които изтрезняват с бира!“
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Мнение от ELBI »

Quid написа:
ELBI написа:
Quid написа:е тия па зенит ,реал и юве па кви са
едни долни пияници
нали ги гледах
ще ги смачкаме като маче у дирек:-)
аха - те даже се страхуват от цецка и те всъщност я оставиха без лиценз... г. атанасов - събрани съчинения...
ми да
тва е световен заговор
ти са ли разбра:-)
световна некадърност... това е видно :rotfl24:

Аре на боклука... давай...
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Публикувай отговор