Вчера

[ELBI]

гледах много интересно предаване за съдбата на руското царско семейство - ужасяваща картинка как без съд и присъда са разстреляли деца и после са ги разчленили, заляли с киселина и изгорили... изобщо не може да има спор за комунисти-идеалисти и основните им методи, с които дойдоха и се закрепиха на власт!

[Quid]

имали са скъпи бижута и злато
не е ясно кво е станало с царското семейство
дълга е историята на романовите

[FancyGirl]

аз си мисля , че за всички е ясно , само тялото на анастасия не е било намерено ..
спекулации някакви

[Пенчо Заека]

А добрутро. Аз историята не я считам за наука. Всеки си приказва квот му кефне, пък после иди доказвай как било всъщност. Истината е незнайна, но от очевидци знам на кво са способни комунистите. И сегашните, и всичките. Тъй че може и верно да е.

[Stranniche]

имали са скъпи бижута и злато

Навремето активисти на Партията нахлули в жилището на баба ми - получили информация, че имала много обувки!!!
Отнели й патъците в името на народа.
Това само за начало, де. По-нататък не ми се разправя.

А с романови се знае какво се е случило.
Има съвременни доказателства, ДНК тестове и т.н. Избити са до едно и децата.

[Ън]

имали са скъпи бижута и злато

Навремето активисти на Партията нахлули в жилището на баба ми - получили информация, че имала много обувки!!!
Отнели й патъците в името на народа.
Това само за начало, де. По-нататък не ми се разправя.

А с романови се знае какво се е случило.
Има съвременни доказателства, ДНК тестове и т.н. Избити са до едно и децата.

То да бяха само Романови... Целият елит на нацията им е избит. Или пратен на каторга. Сега се мъчат да поправят стореното. Поне са гузни. Николай 2 го реабилитираха, генералите Деникин и Капел ги препогребаха с почести и т.н.
Само нашата сволач не си признава грешките. Прекръстиха се от комунисти на социалисти и ни лук яли ни мирисали...И как тези бандити се кръстиха комунисти- пфу.... Комунистическата идея е нещо хубаво и чисто. Макар и утопия. Комунист е бил може би Вапцаров, Смирненски...

[Мнемозина]

гледах много интересно предаване за съдбата на руското царско семейство - ужасяваща картинка как без съд и присъда са разстреляли деца и после са ги разчленили, заляли с киселина и изгорили... изобщо не може да има спор за комунисти-идеалисти и основните им методи, с които дойдоха и се закрепиха на власт!

Революциите са много специфично нещо и справедливостта е много особена.
Или греша?

[ELBI]

гледах много интересно предаване за съдбата на руското царско семейство - ужасяваща картинка как без съд и присъда са разстреляли деца и после са ги разчленили, заляли с киселина и изгорили... изобщо не може да има спор за комунисти-идеалисти и основните им методи, с които дойдоха и се закрепиха на власт!

Революциите са много специфично нещо и справедливостта е много особена.
Или греша?

спецификата им е в бройката избити, а справедливостта е винаги за тези, дето избиват... не-не грешиш...

[ELBI]

аз си мисля , че за всички е ясно , само тялото на анастасия не е било намерено ..
спекулации някакви

напротив - в този филм много ясно показаха и доказаха с днк проби и архивите на КГБ/квотоетам, че анастасия и брат и (наследникът) са били разчленени, заляни с киселина и погребани в отделен гроб/място от останалото семейство. Интересно бе, че първоначално те най-вероятно наистина не са били убити, защото са носили диаманти/скъпоценни камъни по телата си и вероятно поради това после са били "третирани" отделно... кой знае всъщност защо точно.

[ELBI]

имали са скъпи бижута и злато

Навремето активисти на Партията нахлули в жилището на баба ми - получили информация, че имала много обувки!!!
Отнели й патъците в името на народа.
Това само за начало, де. По-нататък не ми се разправя.

А с романови се знае какво се е случило.
Има съвременни доказателства, ДНК тестове и т.н. Избити са до едно и децата.

ахам. И тези митове, че имало било незнамкво си,незнам кой си бил "чист" комунист - в повечето случаи са глупости. Когато хора убиват съвсем съзнателно други хора, а по онова време е имало и (макар и не идеален) други начини за смяна на властта - не рядко комунистите са вкарвали по няколко свои представители в парламента, когато служиш на чужда, тоталитарна сила и си служиш с терор - смешно е да се говори за идеализъм и чистота. А заблудени ... имало е заблудени нацисти, фашисти и т.н. Това е съвсем друга теза, макар и удобно да се подминава.

[Kent]

гледах много интересно предаване за съдбата на руското царско семейство - ужасяваща картинка как без съд и присъда са разстреляли деца и после са ги разчленили, заляли с киселина и изгорили... изобщо не може да има спор за комунисти-идеалисти и основните им методи, с които дойдоха и се закрепиха на власт!

кофти много за децата и за цивилните
особено тъжно за д-р Боткин:crying:
военния комунизъм не е шега работа
а оня илич направо си беше е..л майката
ама че Ник 2 си е бил сивушко и бездрник
набутал Русия във война с най-адекватните и комшии немците:mad:
и е проиграл Русия на червените задници
си е факт
що не са избухвали революции във Франция
по времето на Бонапарт
или кардинал Рише-Лио:rotfl24:
Хенри 8 у Британия
или Йосиф Висарионович
у многострадалната Рус
а революции избухват при такива путьовци като Никито ?
и Луи ненам си кой, дето онея изроди якобинците му клъцнали тиквата
хахахахха
не че Марат, Робеспиер и Дантон....
и пивовара Сантер
са били по-читави от Троцки, Дзержински и Бухарин примерно
кътили кървави:mad:
великата френска революция...
пфу ....
толкова е велика колкото октомврийската
кафа от леворюции

[ELBI]

о, спор няма, че Ник 2 е слаб монарх. Но революция без войната, немските кинти и ... даже участието на България най-вероятно нямаше да има. Ала е имало и война, и кинти и ... куп неща, та си е имало революшън.

Между другото и батенце Разпутин е повлиял яко на куп решения по време на войната... та - не са само комшиите...

При Сталин няма революции, щот има як терор. Както и при Хитлер. В тоталитарни държави - няма революции. Освен ако тоталитарят не е истински тоталитар.

Забавното е, че когато Сталин пита Димитров "Защо мислите, че Хитлер ви освободи", а нашият пудел отговаря "Защото Вие, другарю Сталин се застъпихте, и цялото човечество и бла, бла", Сталин му се изсмива и казва "Не, просто Хитлер все още не се е научил да прави процеси".

При Никито има преврат - революция - ньет. Преврати има в историята от нейното начало.

Марат, Робеспиер и Дантон определено не са по-читави от Троцки, Дзержински и Бухарин, но са с ужасно по-малко постижения - отсечени глави и убийства. Бледнеят - като детска играчка са просто, но спор няма, че хич не са си поплювали и те.

[vyara]

гледах много интересно предаване за съдбата на руското царско семейство - ужасяваща картинка как без съд и присъда са разстреляли деца и после са ги разчленили, заляли с киселина и изгорили... изобщо не може да има спор за комунисти-идеалисти и основните им методи, с които дойдоха и се закрепиха на власт!

кофти много за децата и за цивилните
особено тъжно за д-р Боткин:crying:
военния комунизъм не е шега работа
а оня илич направо си беше е..л майката
ама че Ник 2 си е бил сивушко и бездрник
набутал Русия във война с най-адекватните и комшии немците:mad:
и е проиграл Русия на червените задници
си е факт
що не са избухвали революции във Франция
по времето на Бонапарт
или кардинал Рише-Лио:rotfl24:
Хенри 8 у Британия
или Йосиф Висарионович
у многострадалната Рус
а революции избухват при такива путьовци като Никито ?
и Луи ненам си кой, дето онея изроди якобинците му клъцнали тиквата
хахахахха
не че Марат, Робеспиер и Дантон....
и пивовара Сантер
са били по-читави от Троцки, Дзержински и Бухарин примерно
кътили кървави:mad:
великата френска революция...
пфу ....
толкова е велика колкото октомврийската
кафа от леворюции

Ами този, дето си го турнал за аватар, да не е много читав и той.

[ELBI]

самичък е съдел и разстрелвал хора. Спор по това няма.

[Kent]

Кралица Виктория и най-близките и роднини
Седналия до дясната и ръка в профил е внук и - Кайзер Вилхелм, зад него правия дето се бара за йуха и Никито и до него е оная неврастеничка жена му - Александра Феодоровна. Тая невроза с паталогичната си германо-фобия има голям принос за раздухването на тая кървава касапница - Световната Война. И Распутин е можел да предотврати много от ужасните събития тогава, щото е имал определено влияние над императрицата /за нея само не ме е жал, че я лепнал болшевишкия куршум, ама хич/...

[Kent]

Ами този, дето си го турнал за аватар, да не е много читав и той.

ако реша да си турна
друг
ше ви поканя с елби за експерти
по аватарна естетика:rotfl24:

[ELBI]

...Тая невроза с паталогичната си германо-фобия има голям принос за раздухването на тая кървава касапница - Световната Война. И Распутин е можел да предотврати много от ужасните събития тогава, щото е имал определено влияние над императрицата /за нея само не ме е жал, че я лепнал болшевишкия куршум, ама хич/...

абе за много може да не съжаляваме за лепнати куршуми, за много може да съжаляваме, че не са ги лепнали куршуми, но както и да го гледаш - диващината си остава диващина.

Справедливостта (макар и да има много още там да се желае) се раздава от съд. В що-годе цивилизованите страни. Ала не т.нар. народни съдилища, дето е нямало ни образовани съдии, ни прокурори, ни нищо - не говорим за пародиите на съдебните процеси.

[ELBI]

Ами този, дето си го турнал за аватар, да не е много читав и той.

ако реша да си турна
друг
ше ви поканя с елби за експерти
по аватарна естетика:rotfl24:

не, мерси. Отказвам тази чест. Не съм експерт в областта ;) Пък и не съм обелил думичка за аватара. Историческите диспутчета са съвсем друго нещичко ;)

[annonymus]

самичък е съдел и разстрелвал хора. Спор по това няма.

Четох в новото Еуропео.
То легенда, мит... Истината съвсем друга.
И като гледам снимките, някак си не мога да го видя в ролята на масов изтребител.
На Фюрера и компания от далеч им личи, че нещо не щрака както трябва в чипа.
Ама на Че и Фидел...

[Kent]

Живота и мъченическата смърт на една от най-красивите Европейски Принцеси
п.п. сори, че е на руски, ползвани са цитати

Елизавета Фёдоровна / сестричката на оная невроза, императрицата/

Великая княгиня Елизавета Фёдоровна,
портрет художника Фридриха Августа фон Каульбаха
Имя при рождении: Елизавета Александра Луиза Алиса Гессен-Дармштадтская

Дата рождения: 1 ноября 1864

Место рождения: Дармштадт, великое герцогство Гессен-Дармштадт

Дата смерти: 18 июля 1918

Место смерти: шахта Новая Селимская в 18 км от Алапаевска, Пермская губерния, РСФСР

Отец: Людвиг IV Гессенский

Мать: Алиса Великобританская

Супруг: великий князь Сергей Александрович

Великая княгиня Елизавета Фёдоровна (Елизавета Александра Луиза Алиса; в семье её звали Элла; официально в России — Елисавета Феодоровна) (1 ноября 1864, Дармштадт — 18 июля 1918, Пермская губерния) — принцесса Гессен-Дармштадтская, великая княгиня дома Романовых. Причислена к лику святых Русской православной церкви в 1992.




Семья и детство
Вторая дочь великого герцога Гессен-Дармштадтского Людвига IV и принцессы Алисы, внучка английской королевы Виктории. Её младшая сестра Алиса позднее стала российской императрицей Александрой Фёдоровной.

С детских лет была религиозно настроена, участвовала в делах благотворительности вместе со своей матерью, великой герцогиней Алисой, умершей в 1878. Большую роль в духовной жизни семьи играл образ святой Елизаветы Тюрингенской, в честь которой была названа Элла: эта святая, родоначальница герцогов Гессенских, прославилась делами милосердия.


Супруга великого князя

Великая княгиня Елизавета ФёдоровнаСчиталась одной из первых красавиц среди европейских принцесс, обладала очень приятным голосом, хорошо пела, рисовала, составляла с большим вкусом букеты цветов.












В 1884 вышла замуж за великого князя Сергея Александровича, брата российского императора Александра III. После замужества жила с супругом в его подмосковном имении Ильинское. По её настоянию в Ильинском была устроена больница, периодически проходили ярмарки в пользу крестьян.

В совершенстве овладела русским языком, говорила на нём почти без акцента. Ещё исповедуя протестантизм, посещала православные богослужения. В 1888 вместе с мужем совершила паломничество в Святую Землю. В 1891 приняла православие, написав перед этим своему отцу: «Я все время думала и читала и молилась Богу — указать мне правильный путь — и пришла к заключению, что только в этой религии я могу найти настоящую и сильную веру в Бога, которую человек должен иметь, чтобы быть хорошим христианином».


Елизавета Фёдоровна и Сергей АлександровичВ качестве супруги московского генерал-губернатора (великий князь Сергей Александрович был назначен на этот пост в 1891) организовала в 1892 Елисаветинское благотворительное общество, учреждённое для того, чтобы «призревать законных младенцев беднейших матерей, дотоле помещаемых, хотя без всякого права, в Московский Воспитательный дом, под видом незаконных». Деятельность общества вначале проходила в Москве, а затем распространилась и на всю Московскую губернию. Елисаветинские комитеты были образованы при всех московских церковных приходах и во всех уездных городах Московской губернии. Кроме того, Елизавета Фёдоровна возглавила Дамский комитет Красного Креста, а после гибели супруга она была назначена председательницей Московского управления Красного Креста.

С началом русско-японской войны Елизавета Федоровна организовала Особый комитет помощи воинам, при котором в Большом Кремлевском Дворце был создан склад пожертвований в пользу воинов: там заготавливали бинты, шили одежду, собирали посылки, формировали походные церкви.

4 февраля 1905 её супруг был убит террористом Иваном Каляевым. Тяжело переживала эту драму. Греческая королева Ольга Константиновна, двоюродная сестра убитого Сергея Александровича, писала: «Это чудная, святая женщина — она — видно, достойна тяжелого креста, поднимающего ее все выше и выше!». Позднее великая княгиня посетила в тюрьме убийцу: она передала ему прощение от имени Сергея Александровича, оставила ему Евангелие. Более того, она подала прошение императору Николаю II о помиловании террориста, но оно не было удовлетворено.


Основательница Марфо-Мариинской обители

Скульптурный портрет Елизаветы Фёдоровны работы Павла Трубецкого, 1899Вскоре после гибели мужа продала свои драгоценности (отдав в казну ту их часть, которая принадлежала династии Романовых), и на вырученные деньги купила на Большой Ордынке усадьбу с четырьмя домами и обширным садом, где расположилась основанная ею в 1909 Марфо-Мариинская Обитель Милосердия (монастырь с сочетанием благотворительной и медицинской работы).

Была сторонницей возрождения чина диаконис — служительниц церкви первых веков, которые в первые века христианства поставлялись через рукоположение, участвовали в совершении Литургии, примерно в той роли, в какой сейчас служат иподиаконы, занимались катехизацией женщин, помогали при крещении женщин, служили больным. Получила поддержку большинства членов Святейшего Синода в вопросе о присвоении этого звания сёстрам обители, однако, в соответствии с мнением Николая II, решение так и не было принято.

При создании обители был использован как русский православный, так и европейский опыт. Сёстры, жившие в обители, приносили обеты целомудрия, нестяжания и послушания, однако, в отличие от монахинь, по истечении определенного срока могли уйти из обители, создать семью и быть свободными от данных прежде обетов. Сестры получали в обители серьёзную психологическую, методологическую, духовную и медицинскую подготовку. Им читали лекции лучшие врачи Москвы, беседы с ними проводили духовник обители о. Митрофан Сребрянский (позднее архимандрит Сергий; канонизирован Русской православной церковью) и второй священник обители о. Евгений Синадский.

По плану Елизаветы Фёдоровны, обитель должна была оказывать комплексную, духовно-просветительскую и медицинскую помощь нуждающимся, которым часто не просто давали еду и одежду, но помогали в трудоустройстве, устраивали в больницы. Нередко сестры уговаривали семьи, которые не могли дать детям нормальное воспитание (например, профессиональные нищие, пьяницы и т. д.), отдать детей в приют, где им давали образование, хороший уход и профессию.

В обители были созданы больница, отличная амбулатория, аптека, где часть лекарств выдавалась бесплатно, приют, бесплатная столовая и еще множество учреждений. В Покровском храме обители проходили просветительские лекции и беседы, заседания Палестинского общества, Географического общества, духовные чтения и другие мероприятия.

Поселившись в обители, Елизавета Фёдоровна вела подвижническую жизнь: ночами ухаживая за тяжелобольными или читая Псалтирь над умершими, а днем трудилась, наряду со своими сестрами, обходя беднейшие кварталы, сама посещала Хитров рынок — самое криминогенное место тогдашней Москвы, вызволяя оттуда малолетних детей. Там её очень уважали за достоинство, с которым она держалась, и полное отсутствие превозношения над обитателями трущоб. Во время Первой мировой войны активно заботилась о помощи русской армии, в том числе раненым солдатам. Тогда же она старалась помочь военнопленным, которыми были переполнены госпитали и, в результате, была обвинена в пособничестве немцам. Резко негативно относилась к Григорию Распутину, хотя ни разу с ним не встречалась. Убийство Распутина, православного христианина, не отлученного от Церкви, расценила как «патриотический акт».


Мученическая кончина
Основная статья: Мученики Алапаевской шахты
Отказалась покинуть Россию после прихода к власти большевиков. / За разлика от наща тъй наречена династия/ Весной 1918 года она была заключена под стражу и выслана из Москвы в Пермь. В мае 1918 года её вместе с другими представителями дома Романовых перевезли в Екатеринбург и разместили в гостинице «Атамановские номера» (в настоящее время в здании расположено управление ФСБ и ГУВД по Свердловской области, современный адрес — перекресток улиц Ленина и Вайнера),[1] а затем, через два месяца, в город Алапаевск. Не теряла присутствие духа, в письмах наставляла оставшихся сестер, завещая им хранить любовь к Богу и ближним. Вместе с ней находилась сестра из Марфо-Мариинской обители Варвара Яковлева.

В ночь на 5 (18) июля 1918 года великая княгиня Елизавета Фёдоровна была убита большевиками: сброшена в шахту Новая Селимская в 18 км от Алапаевска. Вместе с ней погибли:

великий князь Сергей Михайлович;
князь Иоанн Константинович;
князь Константин Константинович (младший);
князь Игорь Константинович;
князь Владимир Павлович Палей;
Фёдор Семёнович Ремез, управляющий делами великого князя Сергея Михайловича;
сестра Марфо-Мариинской обители Варвара Яковлева.
Все они, кроме застреленного великого князя Сергея Михайловича, были сброшены в шахту живыми. Когда тела были извлечены из шахты, то было обнаружено, что некоторые жертвы жили и после падения, умирая от голода и ран. При этом рана князя Иоанна, упавшего на уступ шахты возле великой княгини Елизаветы Фёдоровны, была перевязана частью ее апостольника. Окрестные крестьяне рассказывали, что несколько дней из шахты доносилось пение молитв.

31 октября 1918 года Белая Армия заняла Алапаевск. Останки убитых извлекли из шахты, положили в гробы и поставили на отпевание в кладбищенской церкви города. Однако с наступлением Красной Армии тела несколько раз перевозили дальше на Восток. В апреле 1920 года в Пекине их встречал начальник Русской духовной миссии, архиепископ Иннокентий (Фигуровский). Оттуда два гроба — великой княгини Елизаветы и сестры Варвары — были перевезены в Шанхай и затем пароходом в Порт-Саид. Наконец гробы прибыли в Иерусалим. Погребение в январе 1921 под храмом равноапостольной Марии Магдалины в Гефсимании совершил Иерусалимский Патриарх Дамиан.[2]

Так было исполнено желание самой великой княгини Елизаветы быть похороненной на Святой земле выраженное ею во время паломничества в 1888.

В 1992 Архиерейским собором Русской православной церкви великая княгиня Елизавета и сестра Варвара причислены к лику святых новомучеников Российских (ранее, в 1981, они были канонизированы Русской православной церковью за границей). В 2004—2005 мощи новомучениц находились в России, странах СНГ и Балтии, где им поклонились более 7 млн человек. По словам Патриарха Алексия II, «длинные очереди верующих к мощам святых новомучениц — это еще один символ покаяния России за грехи лихолетья, возвращения страны на исконный исторический путь». / кога ли ще се покаем и ние, и кога ли ще имаме такъв Патриарх ,кото Алексий 2 /Ридигер/ или като Павле Сръбски:shy:/Затем мощи были возвращены в Иерусалим.

Великой княгине посвящено несколько православных монастырей в Белоруссии, России, Украине.

[ELBI]

Интересно. Мерси.

Не разбрах за коментара за нашата династия. Какво точно да правят в страната? Защо да не я напуснат, след като са де факто изгонени (поканени да напуснат). Не е било по тяхно желание. Имаше източник, който твърдеше, че Димитров се е застъпвал за династията, защото Борис е съдействал да не бъде осъден и Димитров го е знаел. Дали е точно поради това или за друго, но е ясно, че пияндето от пернишкото село е имал уважение към царското ни семейство. Даже и той.

[ELBI]

самичък е съдел и разстрелвал хора. Спор по това няма.

Четох в новото Еуропео.
То легенда, мит... Истината съвсем друга.
И като гледам снимките, някак си не мога да го видя в ролята на масов изтребител.
На Фюрера и компания от далеч им личи, че нещо не щрака както трябва в чипа.
Ама на Че и Фидел...

Както има една приказка - една лъжа повторена 1000 пъти става истина.

Много истини, скрити и замазани - трудно се разбират след време. Обаче може да скриеш нещо веднъж, даже няколко пъти, може да го скриеш от много хора, но трудно може да скриеш всичко за винаги.

[Kent]

Интересно. Мерси.

Не разбрах за коментара за нашата династия. Какво точно да правят в страната? Защо да не я напуснат, след като са де факто изгонени (поканени да напуснат). Не е било по тяхно желание. Имаше източник, който твърдеше, че Димитров се е застъпвал за династията, защото Борис е съдействал да не бъде осъден и Димитров го е знаел. Дали е точно поради това или за друго, но е ясно, че пияндето от пернишкото село е имал уважение към царското ни семейство. Даже и той.

от твои предишни мнения съдя, че Димитров го приемаш като абсолютна подлога и гъз
сега откъде намери изведнъж грам рационалност у пернишката му натура
демек щом може да изпитва уважение, е нещо като човек или как:lol:
може да съм интерпретирал неправилно де:-)

[Green Light]

Мерси, бе Кенте! Жените ще го спасят тоя свят в края на краищата. Като узная за някаква такава личност и ми се оправя настроението, все едно личен комплимент получавам. Не е за изтребление човешкия род, демек, има шанс за нас.

Може ли един въпрос така да ви(на тебе и Елби) изпраскам илитератен. Или илитератиески, илитературен. Бе от човек невежа.
Защо Николай II да е мухльо?

[Kent]

Мерси, бе Кенте! Жените ще го спасят тоя свят в края на краищата. Като узная за някаква такава личност и ми се оправя настроението, все едно личен комплимент получавам. Не е за изтребление човешкия род, демек, има шанс за нас.

Може ли един въпрос така да ви(на тебе и Елби) изпраскам илитератен. Или илитератиески, илитературен. Бе от човек невежа.
Защо Николай II да е мухльо?

Русия е имала бая потенциал преди Световната война. Сякакъв. И той го е проспал. И балагодарение на т.н. императрица. Може да се поровиш в темпа на развитието на европейските държави в периода 12-13 година. БВП и т.н.
Мухльо и гъз. Можел е да командУва полк, ама не и да е цар. И то на такава Империя. Мащаба му бил друг бе, кво повече.

[Kent]

Мерси, бе Кенте! Жените ще го спасят тоя свят в края на краищата. Като узная за някаква такава личност и ми се оправя настроението, все едно личен комплимент получавам. Не е за изтребление човешкия род, демек, има шанс за нас.

Може ли един въпрос така да ви(на тебе и Елби) изпраскам илитератен. Или илитератиески, илитературен. Бе от човек невежа.
Защо Николай II да е мухльо?

ъхъ, Красотата ше спаси света, а красота без Жени е нищо