Държавия "глава" унизи вицето...

[ELBI]

Подобно публично унижение не се бе случвало от времето на Фердинанд. Все пак да не забравяме, че епохите са различни, а и не може да се сравняват умствените способности на Първанов с тези на Фердинанд (само някой да не си помисли от нечетене на история, че пернишкият ловец е с предимство), което говори твърде лошо за настоящият политик, но не показващ качества на такъв, а все още държащ се като бивш служител на световната банка, а второ - държавата се води от друг силен мъж, който е и определящият фактор в нея - бат Бойко.

Е - сега въпросът е как ще реагира бат Бойко (реакции вече почнаха, но аз нахвърлих тезите още като прочетох стенограмата). Възможностите са 3:

1. Под някакъв повод и/или след време Дянков е изхвърлен (политически това е пореден удар по компетентността на бат Бойко да назначава хора на Бат Бойко - на този етап изглежда твърде малко вероятно - все пак скандала не е международен с необходимост от бърза реакция като при Желева - т.е. възможно, но след няколко месеца поне, иначе Бойко сваля гащи пред президента, което няма да стане сега).

2. Бойко защитава Дянков - не особено горещо, но възможно с някакви меки думи и/или алтернативно - Бойко атакува Първанов за арогантното му държание (което си бе, колкото и да е неприятно да се каже - премерен и умен политически ход - особено с пускане на стенограмата от срещата, която сочи пълното унижение, подготвено и изиграно от Първанов към Дянков). Мисля, че пуделите и пуделките на Бойко тръгнаха по тази плоскост.

3. Бойко се прави на случаен наблюдател - както "стори" преди няколко дена - "Онези да се оправят между себе си". Да, ама не - единият е негов министър (т.е. до някъде той отговаря за него), а другият е институция, която той може някой ден да заеме.

А сега ? Не е интересно дали и какво ще сторят финансовото министерство и президенството (макар, че ако няма оставка/уволнение, това надали ще остане без последствия), а кой от 3-те възможни хода ще предприеме бат Бойко. Нищо чудно и да се направи на минувач със слаба защита (за пред хората), но да вземе решение за смяна... Все пак унизявайки твой министър, президентът унижава и тебе... Поне така изглежда от страни.

Такива ми ти работи.

[Мнемозина]

Ами като съм се изкоментирала вече в другата тема по същата тема?
Но те изчетох с удоволствие, очаквах го твоя коментар.
Горкият Бойко, може ли в такива ситуации да го поставят... :lol::lol:
По-разумен ми изглежда първият вариант, а по-вероятен - вторият.

Не знам Световната банка обаче доколко е фактор в сегашната ни ситуация.

[ELBI]

Ами като съм се изкоментирала вече в другата тема по същата тема?
Но те изчетох с удоволствие, очаквах го твоя коментар.
Горкият Бойко, може ли в такива ситуации да го поставят... :lol::lol:

и ти ли ще събираш симпатии за Бойко? Да му звъннем по телефона, че ТВЪРДО стоим зад него? Или пък да излезем на митинг през паметника на Супермен?

В момента Бойко тегли майни (както го бяха хванали да тегли една на Цветанов, но там бе от досада) и на Първанов, и на Дянков...такива, дето се чуват на Сточна гара и във Филиповци...

[ELBI]

Ами като съм се изкоментирала вече в другата тема по същата тема?
Но те изчетох с удоволствие, очаквах го твоя коментар.
Горкият Бойко, може ли в такива ситуации да го поставят... :lol::lol:
По-разумен ми изглежда първият вариант, а по-вероятен - вторият.

Не знам Световната банка обаче доколко е фактор в сегашната ни ситуация.

ами не е голям. Явно е политфактор СБ, но колкото да се хвалим, че тя ни хвали. За щастие не зависим от нея. Всъщност това си е една почти социалистическа банка - тя не може да фалира, тя не мести истински капитали и не работи в реално време, освен да пуска или да не пуска гювеч на някой закъсал диктатор, някоя икономика с кобалт или с домати или на такава, дето един от най-известните президенти е бил под чехъл на жена си...

И все пак циркът си бе пълен - на фона на скучната действителност извън променящото се временце...

[Мнемозина]

Ами като съм се изкоментирала вече в другата тема по същата тема?
Но те изчетох с удоволствие, очаквах го твоя коментар.
Горкият Бойко, може ли в такива ситуации да го поставят... :lol::lol:

и ти ли ще събираш симпатии за Бойко? Да му звъннем по телефона, че ТВЪРДО стоим зад него? Или пък да излезем на митинг през паметника на Супермен?

В момента Бойко тегли майни (както го бяха хванали да тегли една на Цветанов, но там бе от досада) и на Първанов, и на Дянков...такива, дето се чуват на Сточна гара и във Филиповци...

О, всичко събирам аз, и симпатии, и майни, една колекция тук ще си оформя и ще я положа като венец после пред паметника.
Аз се дописах междувременно горе.

И не можах да не се възхитя на хладнокръвието на Първанов, колкото и да ме е срам. Има ли такова нещо като отвратено възхищение? Ей такова изпитах.

[Мнемозина]

Ами като съм се изкоментирала вече в другата тема по същата тема?
Но те изчетох с удоволствие, очаквах го твоя коментар.
Горкият Бойко, може ли в такива ситуации да го поставят... :lol::lol:
По-разумен ми изглежда първият вариант, а по-вероятен - вторият.

Не знам Световната банка обаче доколко е фактор в сегашната ни ситуация.

ами не е голям. Явно е политфактор СБ, но колкото да се хвалим, че тя ни хвали. За щастие не зависим от нея. Всъщност това си е една почти социалистическа банка - тя не може да фалира, тя не мести истински капитали и не работи в реално време, освен да пуска или да не пуска гювеч на някой закъсал диктатор, някоя икономика с кобалт или с домати или на такава, дето един от най-известните президенти е бил под чехъл на жена си...

И все пак циркът си бе пълен - на фона на скучната действителност извън променящото се временце...

Аха, благодаря. Ми не знаех, всякакви версии хвърчат, пък аз не ги и слушам много и бързичко ги забравям.
Е, в такъв случай действително първият вариант не е невъзможен.

[ELBI]

Ами като съм се изкоментирала вече в другата тема по същата тема?
Но те изчетох с удоволствие, очаквах го твоя коментар.
Горкият Бойко, може ли в такива ситуации да го поставят... :lol::lol:

и ти ли ще събираш симпатии за Бойко? Да му звъннем по телефона, че ТВЪРДО стоим зад него? Или пък да излезем на митинг през паметника на Супермен?

В момента Бойко тегли майни (както го бяха хванали да тегли една на Цветанов, но там бе от досада) и на Първанов, и на Дянков...такива, дето се чуват на Сточна гара и във Филиповци...

О, всичко събирам аз, и симпатии, и майни, една колекция тук ще си оформя и ще я положа като венец после пред паметника.
Аз се дописах междувременно горе.

И не можах да не се възхитя на хладнокръвието на Първанов, колкото и да ме е срам. Има ли такова нещо като отвратено възхищение? Ей такова изпитах.

и аз писах в такъв стил - гаден, мръсен, подъл номер, но изпипан. И Дянков като е безличен и прост, когато няма анонимни общества, които не могат да му отвърнат - просто се показа на този разговор слаб, мекотелест и задръстен. А иначе обича да се сравнява с Брат Пит, с незнамкой си и да обяснява колко е велик. А се видя, че няма ни топки, ни акъл за политик, ни усет за тези неща. Вероятно хер Флик бе се защитил по-добре :)

[Мнемозина]

и аз писах в такъв стил - гаден, мръсен, подъл номер, но изпипан. И Дянков като е безличен и прост, когато няма анонимни общества, които не могат да му отвърнат - просто се показа на този разговор слаб, мекотелест и задръстен. А иначе обича да се сравнява с Брат Пит, с незнамкой си и да обяснява колко е велик. А се видя, че няма ни топки, ни акъл за политик, ни усет за тези неща. Вероятно хер Флик бе се защитил по-добре :)

Е аз в съседната тема съм го изразила по още един начин.
Време беше някой да го цапне по носа.
А най-много ме досмеша от възмущението, че стенограмата е публикувана. Дянков бил очаквал, че разговорът ще бъде едва ли не личен, при закрити врата, и че ще се разберат мирно и тихо.

[ELBI]

и аз писах в такъв стил - гаден, мръсен, подъл номер, но изпипан. И Дянков като е безличен и прост, когато няма анонимни общества, които не могат да му отвърнат - просто се показа на този разговор слаб, мекотелест и задръстен. А иначе обича да се сравнява с Брат Пит, с незнамкой си и да обяснява колко е велик. А се видя, че няма ни топки, ни акъл за политик, ни усет за тези неща. Вероятно хер Флик бе се защитил по-добре :)

Е аз в съседната тема съм го изразила по още един начин.
Време беше някой да го цапне по носа.
А най-много ме досмеша от възмущението, че стенограмата е публикувана. Дянков бил очаквал, че разговорът ще бъде едва ли не личен, при закрити врата, и че ще се разберат мирно и тихо.

което сочи и още нещо - вицето няма представа от протокол. По протокол, на всеки разговор (освен между теб и подчинени) на министър и т.н. се водят записки (стенограма или протокол) и има един човек там, дето си записва. Поне така е по правилник във ведомствата. Вероятно вече малцина го спазват, но непознаването на правилата е като непознаването на законите - не те оправдава. Просто на висок държавен пост не може да се държиш като на улицата. А че и Първанов ще загуби от този разговор и тази публикация - ясно, но той така или иначе няма повече мандати и почва да печели точки от това колко е силен и решителен. Де да беше така и със своето хамстерче Станишев... Като цяло - наличието на реакция и опозиция е полезна за обществото :) А натриването носа на Дянков е също от голяма полза за обществото.

[Мнемозина]

което сочи и още нещо - вицето няма представа от протокол. По протокол, на всеки разговор (освен между теб и подчинени) на министър и т.н. се водят записки (стенограма или протокол) и има един човек там, дето си записва. Поне така е по правилник във ведомствата. Вероятно вече малцина го спазват, но непознаването на правилата е като непознаването на законите - не те оправдава. Просто на висок държавен пост не може да се държиш като на улицата. А че и Първанов ще загуби от този разговор и тази публикация - ясно, но той така или иначе няма повече мандати и почва да печели точки от това колко е силен и решителен. Де да беше така и със своето хамстерче Станишев... Като цяло - наличието на реакция и опозиция е полезна за обществото :) А натриването носа на Дянков е също от голяма полза за обществото.

Ама не е само вицето, това им е целокупният и най-основен аргумент срещу Първанов - ето, гледай: http://dnes.dir.bg/2010/03/07/news5995592.html
В момента според тях Първанов трябва да се извинява не заради друго, а заради публикуването на стенограмата.
Да, точно - съществуването на реакция и опозиция е много необходимо. Но, както и обикновено, най-важното се оказва на чия страна ще са медиите.
Ще видим.

[ELBI]

което сочи и още нещо - вицето няма представа от протокол. По протокол, на всеки разговор (освен между теб и подчинени) на министър и т.н. се водят записки (стенограма или протокол) и има един човек там, дето си записва. Поне така е по правилник във ведомствата. Вероятно вече малцина го спазват, но непознаването на правилата е като непознаването на законите - не те оправдава. Просто на висок държавен пост не може да се държиш като на улицата. А че и Първанов ще загуби от този разговор и тази публикация - ясно, но той така или иначе няма повече мандати и почва да печели точки от това колко е силен и решителен. Де да беше така и със своето хамстерче Станишев... Като цяло - наличието на реакция и опозиция е полезна за обществото :) А натриването носа на Дянков е също от голяма полза за обществото.

Ама не е само вицето, това им е целокупният и най-основен аргумент срещу Първанов - ето, гледай: http://dnes.dir.bg/2010/03/07/news5995592.html
В момента според тях Първанов трябва да се извинява не заради друго, а заради публикуването на стенограмата.
Да, точно - съществуването на реакция и опозиция е много необходимо. Но, както и обикновено, най-важното се оказва на чия страна ще са медиите.
Ще видим.

За щастие днес вече има и форуми като този и далеч повече възможности да бъдат чути и други мнения. Като цяло точно публикуването на стенограмата беше удара под кръст на Първанов. Премерен, премислен и изпълнен. Ако разговорът бе тръгнал в друго русло - нямаше да има публикация на разговора, но този разговор премина точно, както Първанов го е планирал - с унижение, с атаки, с пренебрежение. Той даже не казва "Добър ден" на Дянков - пълно унижение - сякаш пристига не министър, а просяк. А формално си е истина и известно на всички, че такива разговори се протоколират и ... няма забрана за тяхното публикуване. Това е било също премислено - съвсем очевидно е. А медиите според мен са раздовени - от една страна не могат да се радват така много на публикуването на стенограмата, защото куп други стенограми не са публикувани... от друга страна - не могат да пренебрегнат унижението на Дянков...

[Мнемозина]

За щастие днес вече има и форуми като този и далеч повече възможности да бъдат чути и други мнения. Като цяло точно публикуването на стенограмата беше удара под кръст на Първанов. Премерен, премислен и изпълнен. Ако разговорът бе тръгнал в друго русло - нямаше да има публикация на разговора, но този разговор премина точно, както Първанов го е планирал - с унижение, с атаки, с пренебрежение. Той даже не казва "Добър ден" на Дянков - пълно унижение - сякаш пристига не министър, а просяк. А формално си е истина и известно на всички, че такива разговори се протоколират и ... няма забрана за тяхното публикуване. Това е било също премислено - съвсем очевидно е. А медиите според мен са раздовени - от една страна не могат да се радват така много на публикуването на стенограмата, защото куп други стенограми не са публикувани... от друга страна - не могат да пренебрегнат унижението на Дянков...

Медиите по мое усещане досега изобилно лижеха подметките на ББ. Това ми е интересно дали ще се попромени.
А от публикуването на стенограмата протестиращите правят морален казус. Изведнъж. Което ми се вижда куриозно направо.

[ELBI]

За щастие днес вече има и форуми като този и далеч повече възможности да бъдат чути и други мнения. Като цяло точно публикуването на стенограмата беше удара под кръст на Първанов. Премерен, премислен и изпълнен. Ако разговорът бе тръгнал в друго русло - нямаше да има публикация на разговора, но този разговор премина точно, както Първанов го е планирал - с унижение, с атаки, с пренебрежение. Той даже не казва "Добър ден" на Дянков - пълно унижение - сякаш пристига не министър, а просяк. А формално си е истина и известно на всички, че такива разговори се протоколират и ... няма забрана за тяхното публикуване. Това е било също премислено - съвсем очевидно е. А медиите според мен са раздовени - от една страна не могат да се радват така много на публикуването на стенограмата, защото куп други стенограми не са публикувани... от друга страна - не могат да пренебрегнат унижението на Дянков...

Медиите по мое усещане досега изобилно лижеха подметките на ББ. Това ми е интересно дали ще се попромени.
А от публикуването на стенограмата протестиращите правят морален казус. Изведнъж. Което ми се вижда куриозно направо.

да - ББ има страхотно присъствие в медиите - като цяло той има някакъв първиче/първобитен магнетизъм. Каризма в някаква първична форма. И си права, че критика на публикуване на стенограмата е куриозно, но де факто това бе гадения ход. Както и да е. Циркът продължава. Очакваме нови клоуни.

[bead_]

Подобно публично унижение не се бе случвало от времето на Фердинанд.

мен веднага ми хрумва приказката "да си сърба това, което сам си е надробил" /въпреки, че в случая го мариноваха, сготвиха и поднесоха на широката публика с лимонче в устата докато се усети. даже според мен рецептата беше подбрана, а фурната беше пусната и само чакаше дивеча./
политиката не е упражнение за недалновидни. за да си позволиш да си фриволен, остроумен или просто невъзпитан трябва да си най-малко берлускони.

[Remmivs]

мда
трябва да си адски умно парче
и готино и обиграно и въобще
не го познавам берлускони лично
но вероятно трябва да си поне него

[bead_]

мда
трябва да си адски умно парче
и готино и обиграно и въобще
не го познавам берлускони лично
но вероятно трябва да си поне него

той е прословут с "чувството си за хумор" /справка/
на дянков няколко пъти му се налага да се извинява, вкл. на журналист от дарик. не е глупак, който се спъне в прага. глупак е онзи, който се спъне втори път в същия праг.

[Мнемозина]

за да си позволиш да си фриволен, остроумен или просто невъзпитан трябва да си най-малко берлускони.

Е как!
Ми БатБойко?

[Йон]

Бойко си е ръб, естествен. Всичко му е простено на него, щото е яко копеле

Голямо правителствено цвилене падна, даже сложни думи като импич...нещо си споменаваха. Доста помиярска реакция.
Герберите да си траят и да преглъщат, щото сами се насадиха. Да се сърдят на гномчето Дянков.

И в политиката и извън нея, ако си правиш майтап на чужд гръб...трябва да си готов да си понесеш последствията.

[Sweety]

Ама не е само вицето, това им е целокупният и най-основен аргумент срещу Първанов - ето, гледай: http://dnes.dir.bg/2010/03/07/news5995592.html
В момента според тях Първанов трябва да се извинява не заради друго, а заради публикуването на стенограмата.
Да, точно - съществуването на реакция и опозиция е много необходимо. Но, както и обикновено, най-важното се оказва на чия страна ще са медиите.
Ще видим.

интересно ми е какво стана, каква беше реакцията на медиите?
още преди няколко дни ми се искаше да те питам дали все още медиите са това ,което трябва да бъдат едби медии (ако изобщо някога са били)

Колко 'купени' са медиите днес в сравнение преди 2-3 години? По-малко или по-много?

[Мнемозина]

Ама не е само вицето, това им е целокупният и най-основен аргумент срещу Първанов - ето, гледай: http://dnes.dir.bg/2010/03/07/news5995592.html
В момента според тях Първанов трябва да се извинява не заради друго, а заради публикуването на стенограмата.
Да, точно - съществуването на реакция и опозиция е много необходимо. Но, както и обикновено, най-важното се оказва на чия страна ще са медиите.
Ще видим.

интересно ми е какво стана, каква беше реакцията на медиите?
още преди няколко дни ми се искаше да те питам дали все още медиите са това ,което трябва да бъдат едби медии (ако изобщо някога са били)

Колко 'купени' са медиите днес в сравнение преди 2-3 години? По-малко или по-много?

Хехе, малко ме надцени. Не следя всички медии, да не кажа, че изобщо никакви не следя.
И вече отдавна не знам какво трябва да бъдат едни медии, знам само, че обществените ни медии практически липсват.
Но въпросът ти наистина е интересен, дано някой друг има по-добър поглед.
Поне засега от това, което виждам почти негледайки, просто се представят гледните точки на политиците и то сравнително равнопоставено - на едната и на другата страна. Но чисто количествено пък сред политиците преобладават изказванията анти-Първанов.
Някой ако е видял нещо друго, бързо да ме оборва...

[ELBI]

според мен почва да заглъхва спора и скендъла. Най-хубавото бе, че арогантния Дянков си понесе няколко здрави шамара, а Първанов също отнесе бая критики и ми се струва, че за много неща и той ще е по-внимателен.

Тук-таме медиите имат оздравителен ефект върху политиците. Нищо, че бълват все помийка и глупости...

[Gaspode]

според мен почва да заглъхва спора и скендъла. Най-хубавото бе, че арогантния Дянков си понесе няколко здрави шамара, а Първанов също отнесе бая критики и ми се струва, че за много неща и той ще е по-внимателен.

Тук-таме медиите имат оздравителен ефект върху политиците. Нищо, че бълват все помийка и глупости...

Мда
И в същото време, тайно и полека, здравната вноска бе увеличена с 2%.
примерно

[Remmivs]

мда
ама само за белите роби

[bead_]

здравната вноска бе увеличена с 2%.
примерно

2%... бошлав работа, би казал бай ви ганя
и с 20% да я вдигнат все тая. първо няма кой да я плаща. а и да я плащаш кат се разболееш пак си плащаш.

[Remmivs]

60:40 * 0.02

0.8 за работика
1.2 за работодателя

демек 16 кинта за работника
за работодателя неам идеа колко е

[Мнемозина]

според мен почва да заглъхва спора и скендъла. Най-хубавото бе, че арогантния Дянков си понесе няколко здрави шамара, а Първанов също отнесе бая критики и ми се струва, че за много неща и той ще е по-внимателен.

Тук-таме медиите имат оздравителен ефект върху политиците. Нищо, че бълват все помийка и глупости...

Ами това също не е малко.
Очаквах много повече атаки срещу Първанов.
Обаче тая ситуация постави в голям конфуз и медиите и им отне един от най-основните им ходове.
Ти беше прав, страшно изчислен ход беше.

[Sweety]

...което виждам почти негледайки, просто се представят гледните точки на политиците и то сравнително равнопоставено - на едната и на другата страна. Но чисто количествено пък сред политиците преобладават изказванията анти-Първанов.

е добре звучи това като не им стигат сила и смелост да анализират, поне да представят и отразяват това което казват политиците
а това че преобладават изказванията анти Първанов е обяснимо, антикомунизмът ще е печеливша позиция поне още 20ина години

[Sweety]

здравната вноска бе увеличена с 2%.
примерно

2%... бошлав работа, би казал бай ви ганя
и с 20% да я вдигнат все тая. първо няма кой да я плаща. а и да я плащаш кат се разболееш пак си плащаш.

мдааа
и 200% да е, 200% от малко е пак малко

[Sweety]

според мен почва да заглъхва спора и скендъла. Най-хубавото бе, че арогантния Дянков си понесе няколко здрави шамара, а Първанов също отнесе бая критики и ми се струва, че за много неща и той ще е по-внимателен.

Тук-таме медиите имат оздравителен ефект върху политиците. Нищо, че бълват все помийка и глупости...

Мда
И в същото време, тайно и полека, здравната вноска бе увеличена с 2%.
примерно

е не изглежда да е тайно щом го знаеш
тайна са парите, които се 'инвестират' в медиите

[Sweety]

Ами това също не е малко.
Очаквах много повече атаки срещу Първанов.
Обаче тая ситуация постави в голям конфуз и медиите и им отне един от най-основните им ходове.
Ти беше прав, страшно изчислен ход беше.

едва ли се е налагало много да изчисляват, ако е бил почти единствения възможен

[І]

Държавата отдавна е абдикирала от своите задължения. Само се правят на социална регулация, за да имат гласовете на бабишкери и циганослойни. Бюджета- това е всичко /е, и кинтите в личния джеб де.. !/ Още от "костово" време, а то бая време мина...
Нищо ново под слънцето.
Ма ти по това време беше тук и знаеш.

[Gaspode]

мдааа
и 200% да е, 200% от малко е пак малко

Тва твойто стана като в оня виц за митничаря - "Абе малко са, ама давай ги и да си ходиме"
Проблема не е (само) в количеството, а в начина на разпределяне и изразходване. Обаче любимата държава е май единствения субект, който, като не може да си покрие разходите с приходи, вместо да оптимизира разходите може просто да си увеличи приходите.

И само едно сравнение:
В Англия има некъф NI - демек нешънъл иншурънс, който включва здравни и социални осигуровки. Там има необлагаем минимум, под който не се дължи осигуровка (£105 на седмица), едно ниво от £770 на седмица, за което дължиш 11% и всички доходи над това ниво дължат 1% от горницата. Не знам каква е средната заплата там, но ако приемем, че е под тия 770 на седмица, то максимално ще дължиш 11% от доходите си за осигуровки. Предполагам, че можеш да го провериш по фиша си - все пак тия неща аз ги вадя от нета и не е ясно колко са достоверни.

И ся за сравнение - в БГ осигурителната тежест е 14.2% за работника, и не ми се смята колко за работодателя, което в крайна сметка е едно и също. Но да пренебрегнем частта на гадните капиталисти и да се спрем на тия 14.2% - без необлагаем минимум.

Ся остава да кажеш, че процента е голям но парите са малко - е там единственото решение е да се въведе фиксирана сума на месец, сметната като се разделят очакваните разходи на броя работещи, па който може да си я позлволи - може, другите... ми да работят повече

[Piqndurnik]

Проблемът с вноските е, че се говори за "здравната каса", а не за "здравна каса".

[Remmivs]

а всъщност касата никак не е здрава
тече отвсякъде

[сър Айвънхоу]

ъъ... извинявам се, че едва сега обърнах внимание на темата, ама мисля, че заглавието си пропуснал едни кавички... тези на "вицето"... или може би си прав... ако имаш предвид, че разправя само вицове, може и без кавички...

а за здравната каса... хм... здравето ще ни вземе тяяяя...

[Йон]

Гледкам го сега Първанов(live ) - aммм, сърдито говори

[Мнемозина]

...което виждам почти негледайки, просто се представят гледните точки на политиците и то сравнително равнопоставено - на едната и на другата страна. Но чисто количествено пък сред политиците преобладават изказванията анти-Първанов.

е добре звучи това като не им стигат сила и смелост да анализират, поне да представят и отразяват това което казват политиците
а това че преобладават изказванията анти Първанов е обяснимо, антикомунизмът ще е печеливша позиция поне още 20ина години

Антикомунизмът на медиите не работеше обаче кой знае колко при предишното управление, така че не е това.
Сега според мен поведението им в момента е на цапнат през пръстите проБойковизъм, мързи ме да го формулирам по-гадничко.

[Sweety]

мдааа
и 200% да е, 200% от малко е пак малко

Тва твойто стана като в оня виц за митничаря - "Абе малко са, ама давай ги и да си ходиме"
Проблема не е (само) в количеството, а в начина на разпределяне и изразходване. Обаче любимата държава е май единствения субект, който, като не може да си покрие разходите с приходи, вместо да оптимизира разходите може просто да си увеличи приходите.

И само едно сравнение:
В Англия има некъф NI - демек нешънъл иншурънс, който включва здравни и социални осигуровки. Там има необлагаем минимум, под който не се дължи осигуровка (£105 на седмица), едно ниво от £770 на седмица, за което дължиш 11% и всички доходи над това ниво дължат 1% от горницата. Не знам каква е средната заплата там, но ако приемем, че е под тия 770 на седмица, то максимално ще дължиш 11% от доходите си за осигуровки. Предполагам, че можеш да го провериш по фиша си - все пак тия неща аз ги вадя от нета и не е ясно колко са достоверни.

И ся за сравнение - в БГ осигурителната тежест е 14.2% за работника, и не ми се смята колко за работодателя, което в крайна сметка е едно и също. Но да пренебрегнем частта на гадните капиталисти и да се спрем на тия 14.2% - без необлагаем минимум.

Ся остава да кажеш, че процента е голям но парите са малко - е там единственото решение е да се въведе фиксирана сума на месец, сметната като се разделят очакваните разходи на броя работещи, па който може да си я позлволи - може, другите... ми да работят повече

еми виц виц ама за да го има вица значи е така
...пък и не сам аз виновна, че е такъв е резултата от пресмятането

NI contribution -6%
pension-6.9... плащам аз
средна запалта е около 25000 годишно, но без Лондон, там е друг свят


не знам защо обсъждахме здравните осигуровки в темата за държавния глава и вицето,
аз продължавам да мисля, че социалнита и здравнита ситема в едно общество са отражение на нагласите на обществото като цяло
да не говорим за богатите, да не говорим за циганите, но колко мислиш е склонен да даде българинът средна класа за здраве, и колко му е сметката за мобилните комуникации, а?
да ги сметнем по-добре в абсолютна стойност
(тоя пример вече ми се струва поомръзнал на всички, ама е верен)

[Sweety]

...което виждам почти негледайки, просто се представят гледните точки на политиците и то сравнително равнопоставено - на едната и на другата страна. Но чисто количествено пък сред политиците преобладават изказванията анти-Първанов.

е добре звучи това като не им стигат сила и смелост да анализират, поне да представят и отразяват това което казват политиците
а това че преобладават изказванията анти Първанов е обяснимо, антикомунизмът ще е печеливша позиция поне още 20ина години

Антикомунизмът на медиите не работеше обаче кой знае колко при предишното управление, така че не е това.
Сега според мен поведението им в момента е на цапнат през пръстите проБойковизъм, мързи ме да го формулирам по-гадничко.

имах предвид политиците, както мисля и ти, когато спомена изказванията анти-Първанов

[ПЪТник]

Подобно публично унижение не се бе случвало от времето на Фердинанд. Все пак да не забравяме, че епохите са различни, а и не може да се сравняват умствените способности на Първанов с тези на Фердинанд (само някой да не си помисли от нечетене на история, че пернишкият ловец е с предимство), което говори твърде лошо за настоящият политик, но не показващ качества на такъв, а все още държащ се като бивш служител на световната банка, а второ - държавата се води от друг силен мъж, който е и определящият фактор в нея - бат Бойко.

Е - сега въпросът е как ще реагира бат Бойко (реакции вече почнаха, но аз нахвърлих тезите още като прочетох стенограмата). Възможностите са 3:

1. Под някакъв повод и/или след време Дянков е изхвърлен (политически това е пореден удар по компетентността на бат Бойко да назначава хора на Бат Бойко - на този етап изглежда твърде малко вероятно - все пак скандала не е международен с необходимост от бърза реакция като при Желева - т.е. възможно, но след няколко месеца поне, иначе Бойко сваля гащи пред президента, което няма да стане сега).

2. Бойко защитава Дянков - не особено горещо, но възможно с някакви меки думи и/или алтернативно - Бойко атакува Първанов за арогантното му държание (което си бе, колкото и да е неприятно да се каже - премерен и умен политически ход - особено с пускане на стенограмата от срещата, която сочи пълното унижение, подготвено и изиграно от Първанов към Дянков). Мисля, че пуделите и пуделките на Бойко тръгнаха по тази плоскост.

3. Бойко се прави на случаен наблюдател - както "стори" преди няколко дена - "Онези да се оправят между себе си". Да, ама не - единият е негов министър (т.е. до някъде той отговаря за него), а другият е институция, която той може някой ден да заеме.

А сега ? Не е интересно дали и какво ще сторят финансовото министерство и президенството (макар, че ако няма оставка/уволнение, това надали ще остане без последствия), а кой от 3-те възможни хода ще предприеме бат Бойко. Нищо чудно и да се направи на минувач със слаба защита (за пред хората), но да вземе решение за смяна... Все пак унизявайки твой министър, президентът унижава и тебе... Поне така изглежда от страни.

Такива ми ти работи.

А те защо се карат помежду си?
Някой ще ми каже ли?