даааа, забелязала съм колко често се включваш в темите.Megi_Koleva написа: Иначе, обичам да разговарям и дори да споря, но когато има интересна и съдържателна тема. Така, при безтемие- само за идеята- рядко се включвам.
Присъствието ми в клуба е продиктувано единствено от обективната ми възможност за това. Нищо повече. Тук има достатъчно много хора, които са ми симпатични и интересни.latrevw написа: даааа, забелязала съм колко често се включваш в темите.
или пък ако в този клуб няма теми достойни за целите на школуването на риториката ти, що щеш тук?
само от действията на милицията ли си отвратен? Лекарите не са богове, но са длъжни да се опитат да спасят живота на пациентите си.БоЕВ написа: Тъпо милиционерско мероприятие. Типично, като по Живково време. Скроено с бели конци. Да оставим на страна първосигналната реакция и да зададем правилните въпроси:
-защо са подслушвани докторите след като не са в полезрението на прокуратурата
-защо записите от срста се изваждат в медийното пространство толкова бързо, а за хиляди други се мълчи, включително и за срещата между р. петков и мафиотите
-защо една 17 годишна девойка ражда
-знае ли се кой бащата
-защо тоя "баща" не е в затвора за блудство както повелява закона
-колко в действителност тежи "новороденото" и на колко седмици е
-данните от предходното питане на какво отговарят по стандартите - "раждане" или "аборт"
-защо болницата е оставена без специалисти
-защо болницата няма необходимата апаратура
-тия недоимъци в следствие на провежданата от правителството реформа ли са
-къде е правителственият самолет да се погрижи за едно обикновено "новоредено" което, знае ли се, може да стане актьо по-добър даже и от возения със същото хвърчило
.
.
.
Да не говорим пък тоя скандал кокло други скандали и скандалчета ще измести в страни от полезрението и в същото време ще настрои обществото против лекарите и лекарските протести.
Активно мероприятие отвсякъде.
Чувствам се омърсен и отвратен ат действията на българската полиция.Пардон - милиция.
абе да ти кажа, Боев задава много хубави въпроси, които трябваше да бъдат зададени от журналистите, ама те пак потърсиха евтината сензация, изманипулираха пак хората пред телевизорите (и мен вкл.), а трябваше да се разровят. защо наистина никой не казва колко тежи това бебе и дали не е било аборт наистина. много се съмнявам, че това бебе е имало шанскове да оцелее.windcolours написа:само от действията на милицията ли си отвратен? Лекарите не са богове, но са длъжни да се опитат да спасят живота на пациентите си.
Дали Кента би оставил някой пациент да умре, само защото е преценил, че нещастникът няма сериозни шансове да оцелее?
случаят е хвани единия, удари другия! И милиция, и лекари!
ама изобщо не коментираме "езика" на лекаритеlatrevw написа:абе да ти кажа, Боев задава много хубави въпроси, които трябваше да бъдат зададени от журналистите, ама те пак потърсиха евтината сензация, изманипулираха пак хората пред телевизорите (и мен вкл.), а трябваше да се разровят. защо наистина никой не казва колко тежи това бебе и дали не е било аборт наистина. много се съмнявам, че това бебе е имало шанскове да оцелее.windcolours написа:само от действията на милицията ли си отвратен? Лекарите не са богове, но са длъжни да се опитат да спасят живота на пациентите си.
Дали Кента би оставил някой пациент да умре, само защото е преценил, че нещастникът няма сериозни шансове да оцелее?
случаят е хвани единия, удари другия! И милиция, и лекари!
а лекарите наистина претръпват и ги плещят едни... въпреки всичко ми е много трудно да повярвам, че умишлено ще оставят да умре едно бебе.
ох, да, адски идиотска ситуация и аз не знам какво да мисля. изнесените записи са смразяващиwindcolours написа: значи има нещо нередно.
ПП Въобще не одобрявам грубото държане на полицаите
Опитали са да покрият грешката на колегата си. Не на последно място и защото болницата е гледана под лупа заради разследването. Поне дотолкова разбрах, четейки самите разговори.windcolours написа:
значи има нещо нередно.
ПП Въобще не одобрявам грубото държане на полицаите
Браво! Точно такава реакция се очаква от теб. Послушно момиче!:bigsmile:windcolours написа:
... Лекарите не са богове, но са длъжни да се опитат да спасят живота на пациентите си.
Дали Кента би оставил някой пациент да умре, само защото е преценил, че нещастникът няма сериозни шансове да оцелее?
случаят е хвани единия, удари другия! И милиция, и лекари!
Изнесените записи са извадени от контекста и са манипулирани.latrevw написа:ох, да, адски идиотска ситуация и аз не знам какво да мисля. изнесените записи са смразяващиwindcolours написа: значи има нещо нередно.
ПП Въобще не одобрявам грубото държане на полицаите
кого слушам, че не ми е ясно?БоЕВ написа:Браво! Точно такава реакция се очаква от теб. Послушно момиче!:bigsmile:windcolours написа:
... Лекарите не са богове, но са длъжни да се опитат да спасят живота на пациентите си.
Дали Кента би оставил някой пациент да умре, само защото е преценил, че нещастникът няма сериозни шансове да оцелее?
случаят е хвани единия, удари другия! И милиция, и лекари!
Добре, няма да ти казвам.windcolours написа:кого слушам, че не ми е ясно?БоЕВ написа:Браво! Точно такава реакция се очаква от теб. Послушно момиче!:bigsmile:windcolours написа:
... Лекарите не са богове, но са длъжни да се опитат да спасят живота на пациентите си.
Дали Кента би оставил някой пациент да умре, само защото е преценил, че нещастникът няма сериозни шансове да оцелее?
случаят е хвани единия, удари другия! И милиция, и лекари!
Оф, не ми казвай...
Доколкото узнах, делото е било секретно още при вкарването на СРС- тата. Съдържанието на тези СРС, които станаха обществено достояние, обявиха, че са ги разсекретили за публиката. А и смятам, че накрая ще се разбере на каква възраст е бил плодът и колко е тежал- защото от това зависи развоят на делото- дали ще има съдебно производство или делото ще приключи с прокурорско постановление за прекратяване. Не е самоцелно и нежеланието на прокуратурата да направи искане за постоянни мярки не лекарите- все пак, за да бъде реализирано едно задържане, то обвинението донякъде трябва да е доказано. А явно към момента има съмнения. За мен е рано още за изводи. Но посланията, които вече наситиха общественото пространство относно хуманността на лекарското съсловие, определено са притеснителни. Мисля, че както много често напоследък- властимащите впрягат каруцата пред коня. Не бива да се правят кардинални изводи, преди да има събрани доказателства- ето това е притеснителното. Предварително да се настройва общественото мнение, без все още да се знае истината- това е недопустимо. Ако се докаже вина- тогава всеки да си носи кръста. Но и при доказана вина за конкретните единици- пак не бива да се правят кардинални изводи за съсловието.БоЕВ написа:Изнесените записи са извадени от контекста и са манипулирани.latrevw написа:ох, да, адски идиотска ситуация и аз не знам какво да мисля. изнесените записи са смразяващиwindcolours написа: значи има нещо нередно.
ПП Въобще не одобрявам грубото държане на полицаите
Четох и че делото вече било засекретено, сиреч, докато се произнесе присъда, а и след това, няма да разберем всъщност на колко седмици е бил плода и колко точно е тежал, както и какво точно са си говорили лекарите. Не ти ли се струва много удобно така?
който носи вина в конкретната ситуация /ако бъде доказана вина/ да си понесе последиците- медици, полицаи, намсикви...Megi_Koleva написа: Но посланията, които вече наситиха общественото пространство относно хуманността на лекарското съсловие, определено са притеснителни.
Чиста проба полицейски произвол и милиционерщина.Megi_Koleva написа:
Доколкото узнах, делото е било секретно още при вкарването на СРС- тата. Съдържанието на тези СРС, които станаха обществено достояние, обявиха, че са ги разсекретили за публиката...
един изолиран случай на лекарска небрежност /дай Боже да е изолиран!/ не може да ми промени мнението за лекарите като цяло. Достатъчно пъти са ми спасявали здравето и живота, та да се обърна срещу тях.Megi_Koleva написа:Лекарите в момента стачкуват поради многото наболели проббеми. Това, че точно в този момент на недоволства, се внушава нечистоплътност на лекарското съсловие- и за мен не е случайно. Власт имащите нееднократно вече са показвали методиката, средствата и тактиката си на действие.
Тук не става дума изобщо за небрежност- внушението е различно- по- скоро за умишлено бездействие с цел умъртвяване. Непредумишлените и по небрежност грешки не следва да са така укорими от закона, както една умишлено направена постъпка. Факт е, че всеки греши. Все пак- развоят на историята ще ми е интересен. Но не заради сеира. Случаят е интересен от медицинска и юридическа гледна точка- дали от това, което се е родило, е практически възможно да се развие човек или не. Но това ще го кажат медиците и константната медицинска и съдебна теория и практика.windcolours написа:един изолиран случай на лекарска небрежност /дай Боже да е изолиран!/ не може да ми промени мнението за лекарите като цяло. Достатъчно пъти са ми спасявали здравето и живота, та да се обърна срещу тях.Megi_Koleva написа:Лекарите в момента стачкуват поради многото наболели проббеми. Това, че точно в този момент на недоволства, се внушава нечистоплътност на лекарското съсловие- и за мен не е случайно. Власт имащите нееднократно вече са показвали методиката, средствата и тактиката си на действие.
Има мърша и там обаче-факт!
Сходен пример: Тежък инсулт. Прогнозата е, че човекът може да бъде спасен, но вероятно ще има трайни увреждания -парализа, говорни смущения, амнезия. Какво е редно да се направи? Да го оставят да си отиде ли? /някои биха предпочели това за себе си, други не/Megi_Koleva написа: Случаят е интересен от медицинска и юридическа гледна точка- дали от това, което се е родило, е практически възможно да се развие човек или не. Но това ще го кажат медиците и константната медицинска и съдебна теория и практика.
Въпросът си е направо философски- дали да се избере смъртта пред един непълноценен живот. Но мисля, че пред лекарите в БГ не следва да стои такава дилема. А може и да си права за конкретния случай. Не се бях замисляла над подобна хипотеза.windcolours написа:Сходен пример: Тежък инсулт. Прогнозата е, че човекът може да бъде спасен, но вероятно ще има трайни увреждания -парализа, говорни смущения, амнезия. Какво е редно да се направи? Да го оставят да си отиде ли? /някои биха предпочели това за себе си, други не/Megi_Koleva написа: Случаят е интересен от медицинска и юридическа гледна точка- дали от това, което се е родило, е практически възможно да се развие човек или не. Но това ще го кажат медиците и константната медицинска и съдебна теория и практика.
Много е сложно от морална и юридическа гледна точка да бъдат регулирани подобни случаи. Но ако законът повелява да бъдат напрвени опити да бъде спасен пациента, трябва да се направи необходимото.
Нямам идея как е тук в БГ. Моя близка роди преждевременно в Германия. Не си спомням в кой месец /мисля в края на 6ти/, изтичат околоплодните води, постъпва в болница. Казват й,че могат да задържат родовия процес само с няколко дена, за да приложат медикаменти за бързо развитие на белите дробове на бебето вътреутробно, за да има изобщо някакъв шанс то да оцелее. Също така я информират, че поради силната недоносеност, детенцето доста вероятно ще развие трайни увреждания - слепота /от кислорода в кувьоза/, двигателни и психически проблеми...Оставили са й правото тя да вземе решението-дали да се борят за живота на бебето й или не.
Дано никому не се налага такъв избор...
На теб ти се струва подло, ок.shshtt написа:аз усещам /или се заблуждавам че усещам/ някаква лична неприязън у семирамис и това ме кара да игнорирам мненията и по отношение на ести и дъртаняните
да не говорим, че ми се струва подло да заплашваш някой публично с линкове от други места
за всички които са дълго време и на различни места в нета има "компромати"
е, и? това какво отношение има към този форум?
и семирамис е като ести - влиза за малко и то само колкото да се върне на темата "преди" или "дъртаняни"
и въобще не им пука за нас и сега
да разбирам ли, че затваряте с ести темата за роенето на форума и шъ съ караме за нови неща, щото даже аз не мога да измислям доводи вече по едната или другата теория за събитията оттогаваSemiramis написа:Край на драмата, която АЗ правя.
аз си мисля, че кой знае за какви драматични неща сте се скарали, мъже, любови, пари, изневери...ъъъ...тайна рецепта за сладкиш?...а то!..за линк...Semiramis написа: Тя получи линк за "тайния" форум едно време, който после се премести още веднъж, но пък имаше оставен линк към следващо място в нета..
обаче Ести орева света, че е излъгана за адреса на форума.
е как да не казват?!latrevw написа:защо наистина никой не казва колко тежи това бебе и дали не е било аборт наистина.
Кво се обясняваш ти за разни мъртви никове. Някам ги тука вече, край. Финито!Semiramis написа:На теб ти се струва подло, ок.shshtt написа:аз усещам /или се заблуждавам че усещам/ някаква лична неприязън у семирамис и това ме кара да игнорирам мненията и по отношение на ести и дъртаняните
да не говорим, че ми се струва подло да заплашваш някой публично с линкове от други места
за всички които са дълго време и на различни места в нета има "компромати"
е, и? това какво отношение има към този форум?
и семирамис е като ести - влиза за малко и то само колкото да се върне на темата "преди" или "дъртаняни"
и въобще не им пука за нас и сега
Не я заплашвам с някакъв линк.
Друго й казвам с "искаш ли линк за оня форум".
Тя получи линк за "тайния" форум едно време, който после се премести още веднъж, но пък имаше оставен линк към следващо място в нета..
обаче Ести орева света, че е излъгана за адреса на форума.
е тва е. като иска някой да е жертва - жертва е.
така че каквото и да и казвам аз лично, напълно ми е ясно, че тя си кара с истина, която си е нейна.
няма лошо.
ма не е моята истина.
и щото Ести няма да спре с тая простотия с обясненията и с това че аз, еди-кой-си и още не-знам-кой-си, или даже всички са й виновни.. не ми се пише.
Ето, като погледна тук и ми иде да отговоря, както в случая. От което на мен ми е гадно.
Край на драмата, която АЗ правя.
.............................................
.................................
....................
windcolours написа:който носи вина в конкретната ситуация /ако бъде доказана вина/ да си понесе последиците- медици, полицаи, намсикви...Megi_Koleva написа: Но посланията, които вече наситиха общественото пространство относно хуманността на лекарското съсловие, определено са притеснителни.
Кой смее да твърди, че лекрското съсловие е нехуманно? Или че всички полицаи са лекета? Навсякъде има всякакви...
Ще почнеш и ти да се усещаш за разни неща.holi_day написа:За Вяра и за скуката
скучното идва И от това, че не ни се иска да оставим своите, а да намираме тук чуждите интереси, вълнения, живот... и понякога чрез тях да преосмисляме собствените...
влизаме, за да се зарадваме на чуждите картини, но своите не показваме
да се зареем в небето заедно със самольотчика, но от нашата страна на монитора
по най-интересните теми... мълчим или поне аз не мога да обеля дума по темите на Рем
Вяра, къде са есенните цветя от твоята градина, стъпките по пясъка... ти къде си? Какво четеш...
камъни и в моята градина - уязвими ли сме, когато изваждаме света си на показ
един познат все пожелава "берекет на духа" - има ли го
идвайки тук се срещаме, за да... се разминем
Sweety написа:аз си мисля, че кой знае за какви драматични неща сте се скарали, мъже, любови, пари, изневери...ъъъ...тайна рецепта за сладкиш?...а то!..за линк...Semiramis написа: Тя получи линк за "тайния" форум едно време, който после се премести още веднъж, но пък имаше оставен линк към следващо място в нета..
обаче Ести орева света, че е излъгана за адреса на форума.
П.С. всъщност разбирам, че сигурно има нещо повече...не разбирам защо тук се обяснявате...освен ако не е случая тип 'корабът на Боев' дето всички знаят, само аз не
аз нямам против да си 'пишете' за тези ваши си неща, но усещането, че гледаш филм, на който няма да разбереш края, е много сърбящо
малолетен не е ли под 16 години?блонди написа:е как да не казват?!latrevw написа:защо наистина никой не казва колко тежи това бебе и дали не е било аборт наистина.
явно не сте прочели
23 седмици и 6 дни
600 грама
майката е цигане на 17- бащата също /в отговор на боев ще ги съдят ли за секс с малолетен../
