"горната страна на дупката" - що е то?

Все същите
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

"горната страна на дупката" - що е то?

Мнение от windcolours »

Съботна главоблъсканица за вас /Аве да не се обажда, за него знам, че знае :winkw:/
Даже жокер ще дам - идва от хойсанските езици /не питайте, не питайте- някъде из африканските пущинаци/...

И още от въпросния извор: "в същите тия хойсански езици има названия за числата от едно до три. За четири се използва изразът "пръстът, който обира (вероятно манджата от) гърнето. " Ха сега!:lol:

Пак там прочетох и следния пост:
"В някои папуаски езици има наклонения, означаващи различна степен на информираност на говорещия за действието. Донякъде позната работа. И ние си имаме едно преизказно наклонение, ама папуаският модус е къде-къде по-сложен. В езика хули, например, na-ya значи "той ядеше" (видях го как яде); na-yua - "не съм го видял да яде, но съм възприемал по друг начин неговото действие" (чувал съм как дъвче, мляска и пр.); na-yi-da - "ял е, остатъците от яденето са налице"; na-yi-ya - "остатъците от яденето, вече са почистени, само тук-там, да речем, някоя троха". С предположителното наклонение се изразява наличието на косвени свидетелства за това, че е ял (изцапал е бохчата шопарът му с шопар), а с определеното наклонение се изразява значението "ял е, защото не е могъл да не яде". Езиците таирора и куман разполагат със специално наклонение, означаващо действие, което по някакви причини не е приемливо за говорещия и той не желае то да се извърши.
"

Та, който държи да научи за горната страна на дупката, а също и как са ходели до тоалетна жените, носещи кринолини, може да прочете следната тема: http://www.con-text.org/forum/index.php?topic=99.0
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

Това е твърде лингвистично дори и за моя вкус. :lol::lol::lol:

Оставам си при Фрейзър и Елиаде, пък другото все ще има кой да ни го обясни, ако се наложи.
Само се зачудих има ли реално метафора там, където всичко е метафора?
Езиковедите да му мислят. :grin:
Panta rhei...
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

Ама пък всяко 3 годишно хлапе там без да иска се изразява като поет
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

windcolours написа:Ама пък всяко 3 годишно хлапе там без да иска се изразява като поет
Да бе, ама и това се зачудих - каква ли им е поезията тогава. Макар че то и поезията е в очите на гледащия... реално погледнато. :lol:

Не ми се пуска нова тема, обаче снощи бях на театър.
Самодеен театър към читалището в Кричим.
И много ми хареса. Аз поначало обичам самодейността, тези хора наистина са много чисти в отношението си съм това, с което се занимават - и поради това силни. Ужасно се зарадвах...
Panta rhei...
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

Мнемозина написа: Да бе, ама и това се зачудих - каква ли им е поезията тогава. Макар че то и поезията е в очите на гледащия... реално погледнато. :lol:

Не ми се пуска нова тема, обаче снощи бях на театър.
Самодеен театър към читалището в Кричим.
И много ми хареса. Аз поначало обичам самодейността, тези хора наистина са много чисти в отношението си съм това, с което се занимават - и поради това силни. Ужасно се зарадвах...
замисли ме сега за африканската поезия...ама не тази от Йоханесбург или Кайро, а баш бушменската, номадската....Имат ли поезия тия хора, нямат ли...все някакъв фолклор са съчинили. Ще потърся. Ей ся.

Права си за самодейността обаче. А Боев щеше да включи на скорост, ако го беше прочел
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

Интересно. Интересни предположения в оная тема. Значи от цивилизацията те нещо. Илик? Бинокъл? Комин?

Цензурно ли е?
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

Green Light написа:Интересно. Интересни предположения в оная тема. Значи от цивилизацията те нещо. Илик? Бинокъл? Комин?

Цензурно ли е?
мислИ, мислИ, още можеш:lol:
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

Чорап.
Бесило
Нула
Чаша.
Клозет...

Ей чаша много ми хареса. Чаша ли е?
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

Изображение

:lol:
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

хехехехе
много готино.
Аватар
shshtt
Мнения: 3412
Регистриран на: 02.05.08, 20:56

Мнение от shshtt »

ей, как се добра до него бе - няма скрито покрито в тоя нет и това е
този сайт е съкровищница, ходя от време на време да чета там - нещо капсулирано като нашето зочо е
въпреки че вече обитателите му се броят на пръсти, толкова интересни неща са оставили, че колкото и да ровиш все намираш
ма си е змиярник интелектуалски де и само тъй отдалеч ги наблюдавам, че ше ме сръфат с парцалите:grin:
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

голямо удоволствие ми достави да ровичкам из темите там. Да, има лек, макар и далечен привкус на 3о4о. Всъщност дори се чудя дали някои 3о4овци не пишат и там...:lol:
заслужава си четенето:-)
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

windcolours написа:Изображение

:lol:
Още като го четох там, ми беше странно.

Дупка е, ако го гледаш от тази гледна точка. Но ако няма мост, няма да е дупка от тази гледна точка.
Според мен нещо не са го превели правилно. :grin:
Panta rhei...
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

Мнемозина написа: Още като го четох там, ми беше странно.

Дупка е, ако го гледаш от тази гледна точка. Но ако няма мост, няма да е дупка от тази гледна точка.
Според мен нещо не са го превели правилно. :grin:
е затова не си се родила из хойсанските пущинаци! Всичко щеше да изанализираш и да съсипеш самобитността на изказа им :lol:
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

windcolours написа:
Мнемозина написа: Още като го четох там, ми беше странно.

Дупка е, ако го гледаш от тази гледна точка. Но ако няма мост, няма да е дупка от тази гледна точка.
Според мен нещо не са го превели правилно. :grin:
е затова не си се родила из хойсанските пущинаци! Всичко щеше да изанализираш и да съсипеш самобитността на изказа им :lol:
Ама аз точно от хойсански позиции си го мисля: кой нормален хойсанец гледа моста отстрани? Мостът ти трябва, за да минеш върху/по него, значи го гледаш отгоре.
И освен това се оказва, че то е дупка само ако го затвориш с мост.
Не са хойсанците виновни, не. :lol:
Panta rhei...
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

Мнемозина написа: Ама аз точно от хойсански позиции си го мисля: кой нормален хойсанец гледа моста отстрани? Мостът ти трябва, за да минеш върху/по него, значи го гледаш отгоре.
И освен това се оказва, че то е дупка само ако го затвориш с мост.
Не са хойсанците виновни, не. :lol:
вероятно откъм техните колиби се вижда моста в близката далечина. И си го виждат като горната страна на дупката. Съзерцателни щото.
Може перцепцията им да е различна от нашата.
Вероятно е посторен преди да се родят. И може никога да не са минавали по него. Иначе щяха да мислят като теб и тази тема нямаше да я има :lol:
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
shshtt
Мнения: 3412
Регистриран на: 02.05.08, 20:56

Мнение от shshtt »

windcolours написа:голямо удоволствие ми достави да ровичкам из темите там. Да, има лек, макар и далечен привкус на 3о4о. Всъщност дори се чудя дали някои 3о4овци не пишат и там...:lol:
заслужава си четенето:-)
еее не! абсурдно ми се види зочовче там да вирее
не че няма достатъчно знаещи, но не мога да си представя никой в тамошна роля
ония са много крайни и който не мисли като тях е простак
тук хората са толерантни и да знаят нещо повече, и да виждат че събеседника говори 5 за 4- затрайват си и затварят едното око в името на мира
нормално - там ми се струва повече специализиран форум , отколкото приятелски кръг, а ние сме си само приятелчета
Последно промяна от shshtt на 15.08.11, 22:12, променено общо 1 път.
Аватар
shshtt
Мнения: 3412
Регистриран на: 02.05.08, 20:56

Мнение от shshtt »

що бе? ако не падаш в дупката, значи минаваш по горната и страна - нали моста е нещо над дупка
демек съвсем точно си е названието
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

shshtt написа:що бе? ако не падаш в дупката, значи минаваш по горната и страна - нали моста е нещо над дупка
демек съвсем точно си е названието
"Нещо над дупката" е друго. Обаче "горната страна на дупката" не е, защото тогава трябва да я затваря изцяло.
Или пък на хойсанците им липсват понятия за "пропаст", "пролом" и други такива продълговато-безкрайни релефи.
За нас "дупката" е по-затворено нещо. И обикновено - тясно. :lol:
Panta rhei...
Аватар
shshtt
Мнения: 3412
Регистриран на: 02.05.08, 20:56

Мнение от shshtt »

де да знам - същото е май
когато минаваш от горната страна на дупката имаш мост, /т.е това е мост/, а когато отдолу - тц

айде сега кокошката и яйцето - бягам надалеч и се предавам - не ме бива тук:lol:
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

windcolours написа:
Мнемозина написа: Ама аз точно от хойсански позиции си го мисля: кой нормален хойсанец гледа моста отстрани? Мостът ти трябва, за да минеш върху/по него, значи го гледаш отгоре.
И освен това се оказва, че то е дупка само ако го затвориш с мост.
Не са хойсанците виновни, не. :lol:
вероятно откъм техните колиби се вижда моста в близката далечина. И си го виждат като горната страна на дупката. Съзерцателни щото.
Може перцепцията им да е различна от нашата.
Вероятно е посторен преди да се родят. И може никога да не са минавали по него. Иначе щяха да мислят като теб и тази тема нямаше да я има :lol:
Може и така да е - някои протохойсански Кольо Фичето да им е построил моста, пък тези сегашните да го ползват само за лингвистикозатруднителни цели. :lol:

Почти си представих бивака им.
Panta rhei...
Аватар
WALL-E
Мнения: 3287
Регистриран на: 28.05.10, 03:32

Мнение от WALL-E »

LCD
Трябва от злото да направиш добро. Друг материал за градеж не остана...
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

shshtt написа:де да знам - същото е май
когато минаваш от горната страна на дупката имаш мост, /т.е това е мост/, а когато отдолу - тц

айде сега кокошката и яйцето - бягам надалеч и се предавам - не ме бива тук:lol:
Ми не е кокошката и яйцето.

Дупка
Panta rhei...
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

WALL-E написа:LCD
Ама ужасно си прозаичен. :lol:
Panta rhei...
Аватар
shshtt
Мнения: 3412
Регистриран на: 02.05.08, 20:56

Мнение от shshtt »

Мнемозина написа:
shshtt написа:де да знам - същото е май
когато минаваш от горната страна на дупката имаш мост, /т.е това е мост/, а когато отдолу - тц

айде сега кокошката и яйцето - бягам надалеч и се предавам - не ме бива тук:lol:
Ми не е кокошката и яйцето.

Дупка


не ми се отваря дупката да я видя, но си я представям
според теб какво е общото между пропаст, пролом и дупка?
не ли че земята пропада, дъното се отдалечава и за да минеш трябва да го направиш или по трудния начин отдолу или по лесния
ако имаш построена " горната страна на дупката" естествено

кокошката пък:grin:

виж се тука че същото казваш

"Ама аз точно от хойсански позиции си го мисля: кой нормален хойсанец гледа моста отстрани? Мостът ти трябва, за да минеш върху/по него, значи го гледаш отгоре.
И освен това се оказва, че то е дупка само ако го затвориш с мост.
Не са хойсанците виновни, не"
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

shshtt написа:

не ми се отваря дупката да я видя, но си я представям
според теб какво е общото между пропаст, пролом и дупка?
не ли че земята пропада, дъното се отдалечава и за да минеш трябва да го направиш или по трудния начин отдолу или по лесния
ако имаш построена " горната страна на дупката" естествено

кокошката пък:grin:

виж се тука че същото казваш

"Ама аз точно от хойсански позиции си го мисля: кой нормален хойсанец гледа моста отстрани? Мостът ти трябва, за да минеш върху/по него, значи го гледаш отгоре.
И освен това се оказва, че то е дупка само ако го затвориш с мост.
Не са хойсанците виновни, не"
Ей това пише там:

ду̀пка
Значение на думата дупка

мн. дупки, ж.
1. Пробит или разкъсан отвор в нещо. Дупка на роклята. Дупка в стената. Дупка на шише.
2. Издълбана вдлъбнатина с овална форма и определена дълбочина в земята или в твърд предмет. Копая дупки. Миша дупка. Дупка в дървото.
3. Прен. Разг. Пренебр. Тясно жилищно помещение.
4. Прен. Жарг. Промеждутък между учебни часове; прозорец.
• Миша дупка. Скрито, потайно място; скривалище.
• До дупка. Разг. Докрай.
• Дупка в морето. Разг. Ирон. Нещо безсмислено, т. е. нищо.
• Имам дупки за запушване. Разг. Имам неотложни разходи (обикн. в домакинството).
• Девета дупка на кавала. Човек без съществена роля, от когото почти нищо не зависи.



Как да ти го обясня сега... Ако вървиш, вървиш и пред теб има дупка и паднеш в нея, тя те обгражда от всички страни. Над дупка обикновено не се строи мост, ами просто тя се заобикаля.

"Дупка" не е същото като пропаст или бездна - в тях ако паднеш и оцелееш, можеш за продължиш наляво или надясно. Затова там се правят мостове.

В дупката или падаш, или през нея преминаваш - ако си застанал както е на картинката на Уинди и ако минеш под моста примерно. Но тогава е все едно какво е отгоре и може пък и да не е мост, нали?

Че сладко задълбахме... :lol::lol::lol:

П.П. Дума дупка не прави, но тежко му, който я няма. :grin:
Panta rhei...
Аватар
shshtt
Мнения: 3412
Регистриран на: 02.05.08, 20:56

Мнение от shshtt »

железни аргументи, съгласих се, че може да не са го превели правилно
обаче само ако предположим, че хойсанските ашлаци са виждали пропаст или пролом
защото е възможно за тях всяка вдлъбнатина в терена да е дупка и моста да е чудо невиждано
мдааа:rotfl24:
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

а къде сте разисквали яйцето и кокошката? че не намирам из архива
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

shshtt написа:железни аргументи, съгласих се, че може да не са го превели правилно
обаче само ако предположим, че хойсанските ашлаци са виждали пропаст или пролом
защото е възможно за тях всяка вдлъбнатина в терена да е дупка и моста да е чудо невиждано
мдааа:rotfl24:
Така де, ще им изучим и географията хойсанска накрая, за да ги разберем.
Може да се окаже нещо като да преведеш "лед" на ескимоски.
Panta rhei...
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

Обаче подозирам, че ако Мнемо се беше родила хойсанка, щеше упорито да мълчи цял живот. Защото инак щяха да я изгонят от племето като враждебен на лингвистиката им елемент. :blum: Вероятно щеше да говори, ако не без метафори, то поне с такива, съответстващи на собствената й филосоофия. Никой нямаше да я разбере, щяха да я обявят за вещица и да я натирят да си ходи през първия мост, който се мерне наоколо.:lol:
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
shshtt
Мнения: 3412
Регистриран на: 02.05.08, 20:56

Мнение от shshtt »

windcolours написа:а къде сте разисквали яйцето и кокошката? че не намирам из архива
хахах много пъти и на много места, макар и кокошката и яйцето да не са споменавани - шегуваме се
нещо като метафора на спор заради самия спор:lol:
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

shshtt написа:
windcolours написа:а къде сте разисквали яйцето и кокошката? че не намирам из архива
хахах много пъти и на много места, макар и кокошката и яйцето да не са споменавани - шегуваме се
нещо като метафора на спор заради самия спор:lol:
ама въобще изобщо хич ли не сте разисквали конкретно яйце-кокошка? Айде бе. Мнемо?
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
shshtt
Мнения: 3412
Регистриран на: 02.05.08, 20:56

Мнение от shshtt »

windcolours написа:Обаче подозирам, че ако Мнемо се беше родила хойсанка, щеше упорито да мълчи цял живот. Защото инак щяха да я изгонят от племето като враждебен на лингвистиката им елемент. :blum: Вероятно щеше да говори, ако не без метафори, то поне с такива, съответстващи на собствената й филосоофия. Никой нямаше да я разбере, щяха да я обявят за вещица и да я натирят да си ходи през първия мост, който се мерне наоколо.:lol:
да бе, мечтай си - щеше да не млъква и да измисля всички думи
и който не слуша или не е съгласен ще се започва - защо-ама-защо-ама
никакъв шанс нямат опонентите
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

shshtt написа:
windcolours написа:Обаче подозирам, че ако Мнемо се беше родила хойсанка, щеше упорито да мълчи цял живот. Защото инак щяха да я изгонят от племето като враждебен на лингвистиката им елемент. :blum: Вероятно щеше да говори, ако не без метафори, то поне с такива, съответстващи на собствената й филосоофия. Никой нямаше да я разбере, щяха да я обявят за вещица и да я натирят да си ходи през първия мост, който се мерне наоколо.:lol:
да бе, мечтай си - щеше да не млъква и да измисля всички думи
и който не слуша или не е съгласен ще се започва - защо-ама-защо-ама
никакъв шанс нямат опонентите
права си, навярно нямаше да има химия между нея и тях:lol:
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

shshtt написа:
да бе, мечтай си - щеше да не млъква и да измисля всички думи
и който не слуша или не е съгласен ще се започва - защо-ама-защо-ама
никакъв шанс нямат опонентите
Мнемоу, как би кръстила "мост" на хойсански?
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Аватар
shshtt
Мнения: 3412
Регистриран на: 02.05.08, 20:56

Мнение от shshtt »

windcolours написа:
shshtt написа:
windcolours написа:Обаче подозирам, че ако Мнемо се беше родила хойсанка, щеше упорито да мълчи цял живот. Защото инак щяха да я изгонят от племето като враждебен на лингвистиката им елемент. :blum: Вероятно щеше да говори, ако не без метафори, то поне с такива, съответстващи на собствената й филосоофия. Никой нямаше да я разбере, щяха да я обявят за вещица и да я натирят да си ходи през първия мост, който се мерне наоколо.:lol:
да бе, мечтай си - щеше да не млъква и да измисля всички думи
и който не слуша или не е съгласен ще се започва - защо-ама-защо-ама
никакъв шанс нямат опонентите
права си, навярно нямаше да има химия между нея и тях:lol:

аааааааа ама химията нещо и между нас двете я няма - казвам точно обратното:mad:
мнемо е лингвист и половина и има и знания и усет

давай сега да ес хванем за плитките и да доведем спора най-после до разумен завършек:kiss:
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

windcolours написа:
shshtt написа:
да бе, мечтай си - щеше да не млъква и да измисля всички думи
и който не слуша или не е съгласен ще се започва - защо-ама-защо-ама
никакъв шанс нямат опонентите

Мнемоу, как би кръстила "мост" на хойсански?
Най-малко "пътят над бездната".

За поезия ли си говорим или за шикалки? :lol::lol::lol:
Panta rhei...
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

windcolours написа:
shshtt написа:
windcolours написа:а къде сте разисквали яйцето и кокошката? че не намирам из архива
хахах много пъти и на много места, макар и кокошката и яйцето да не са споменавани - шегуваме се
нещо като метафора на спор заради самия спор:lol:
ама въобще изобщо хич ли не сте разисквали конкретно яйце-кокошка? Айде бе. Мнемо?
Говорили сме, разбира се - доколкото си спомням първо беше яйцето, понеже първо било снесено от динозавър. Или нещо такова. :grin:
Panta rhei...
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

windcolours написа:Обаче подозирам, че ако Мнемо се беше родила хойсанка, щеше упорито да мълчи цял живот. Защото инак щяха да я изгонят от племето като враждебен на лингвистиката им елемент. :blum: Вероятно щеше да говори, ако не без метафори, то поне с такива, съответстващи на собствената й филосоофия. Никой нямаше да я разбере, щяха да я обявят за вещица и да я натирят да си ходи през първия мост, който се мерне наоколо.:lol:
А, не знам, не знам.

Зависи дали при тях има и дупки, и пропасти. Не за друго, ами има известна разлика къде ще ме пратят да ходя. :lol:
Panta rhei...
Аватар
windcolours
Мнения: 4447
Регистриран на: 07.02.10, 12:10
Местоположение: София

Мнение от windcolours »

Мнемозина написа:
Говорили сме, разбира се - доколкото си спомням първо беше яйцето, понеже първо било снесено от динозавър. Или нещо такова. :grin:
бе знаех си аз, че в 3о4о ги има всичките Отговори.
Последно промяна от windcolours на 16.08.11, 14:19, променено общо 1 път.
"Животът ще покаже на всеки какъв е той" Гьоте
Публикувай отговор