А, са да ви вида?! :)))

[Глас в пустиня]

Българите са най-древният народ в Европа >>>

[windcolours]

Мерси за статията, беше интересна. Онова за местопрестъплението обаче не го разбрах съвсем - значи може да има пълно генно съвпадение между двама души и все пак те да са напълно различни ? Явно слагам гени и ДНК под общ знаменател....Куца ми биологията от 10ти клас

[shshtt]

Българите са най-древният народ в Европа >>>

това въобще не звучи сериозно, честно

"От нашата страна са изследвани 130 мъже, на които е взета кръв. В нея е проследена т. нар. Y-хромозома, която жените нямат, обясни проф. д-р Иво Кременски, ръководител на Националната генетична лаборатория към Майчин дом – София."

[windcolours]

Българите са най-древният народ в Европа >>>

това въобще не звучи сериозно, честно

"От нашата страна са изследвани 130 мъже, на които е взета кръв. В нея е проследена т. нар. Y-хромозома, която жените нямат, обясни проф. д-р Иво Кременски, ръководител на Националната генетична лаборатория към Майчин дом – София."

вярно е малка извадката, но професорът е признат учен и е най-известният в областта си в БГ. Сигурно има причина да обявят резултатите дори при тази извадка....

[shshtt]

къде да ги обявят? в списание за свободното време?

[windcolours]

той е сериозен човек и специалист, срещали сме се лично няколко пъти и винаги ме е оставял с такова впечатление, същото смятат и колегите му в тази сфера, трябва да има нещо повече в тая работа...

[Kent]

той казва за българите, не за българките

[windcolours]

той казва за българите, не за българките

да, кавалер е..смее ли да нарече дамите стари

[maggot]

Тва от история на Македония са го взели?

[Глас в пустиня]

Мерси за статията, беше интересна. Онова за местопрестъплението обаче не го разбрах съвсем - значи може да има пълно генно съвпадение между двама души и все пак те да са напълно различни ? Явно слагам гени и ДНК под общ знаменател....Куца ми биологията от 10ти клас

Това явно е някаква шега на генетиците, защото доколкото разбрах става въпрос за съвпадение на определени маркери.
Зер не веде, че макетата са си направили свое проучва по различни маркери, които ги правят чак четвърти братчеди с българите.

[Глас в пустиня]

Българите са най-древният народ в Европа >>>

това въобще не звучи сериозно, честно

"От нашата страна са изследвани 130 мъже, на които е взета кръв. В нея е проследена т. нар. Y-хромозома, която жените нямат, обясни проф. д-р Иво Кременски, ръководител на Националната генетична лаборатория към Майчин дом – София."

Така е - не е сериозно, също като въпроса на грин за Одоакър - бил германец. Че какъв да е - българин ли? Човека участвал и променил из основи европа - бит, култура, порядки... Всички народи се напъват да се докопат до нещо древно в историята си, а само ние с лека ръка отхвърляме и пилеем, ама така са ни учили, че ние сме нищожества и от нас нищо не става.

[Глас в пустиня]

Българите са най-древният народ в Европа >>>

това въобще не звучи сериозно, честно

"От нашата страна са изследвани 130 мъже, на които е взета кръв. В нея е проследена т. нар. Y-хромозома, която жените нямат, обясни проф. д-р Иво Кременски, ръководител на Националната генетична лаборатория към Майчин дом – София."

вярно е малка извадката, но професорът е признат учен и е най-известният в областта си в БГ. Сигурно има причина да обявят резултатите дори при тази извадка....

В това точно проучване да, но професорът работи по тоя въпрос доста отдавана и това нещо го твърди най-малко от преди пет-шест години. Като завеждаш генетичната банка на България има достъп до неограничен брой единици за изследване. Тая статия как е "оцеляла" не знам, не знам също и колко време още ще я има в нета. Подобни негови твърдения се появяват спорадично и за кратко, защото се опасяват, че подобен род изследвания и твърдения могат да послужат за някакъв нов вид национализъм. Явно обаче са преосмислили стратегията.
Този експеримент е в рамките на една програма която има за цел да създаде "генетичен профил" на всяка нация и при престъпления, катастрофи, природни бедствия и др подобни в които има трупове с неустановена самоличност да може да се каже с приблизителна точност от кой точно регион са. Нещо такова.

[Глас в пустиня]

къде да ги обявят? в списание за свободното време?

Всичко ли в списанията за свободното време е измислица, т.е. невярно?

[Глас в пустиня]

той казва за българите, не за българките

Ти са завиждаш ли нещо?!:lol:
Чеки малко и за женурята шъ има.

[Мнемозина]

Българите са най-древният народ в Европа >>>

Ами ще трябва да търпим. Това е.

Много ми се нрави как сме роднини с гърците.
А връзката ни с унгарците пък как ме радва... отдавна ги харесвам тях.

[Глас в пустиня]

...

Много ми се нрави как сме роднини с гърците.
А връзката ни с унгарците пък как ме радва... отдавна ги харесвам тях.

Изкушаваш ме да ти пусна някоя карта като тази:



Но ще е меко казано манипулативна. Бих могъл да ти говоря и за Булгар даг>>>



със същият ефект, защото са от по-нови времена. В изследването става въпрос за материал останал отпреди 7 000 години, а това е време от преди гръцката колонизация. Времето, когато разцъфват, а след това загиват при загадъчни обстоятелства микено-критската, варнеската, минойската цивилизации. Време на апокалиптични природни бедствия и кризи - изригва Санторини, Босфора се къса и сладководното до тогава "черно море" повишава нивото си като унищожава крайбрежните цивилизации и дава начало на притчата за "библейският потоп" като в същото време тия катаклизми дават тласък на миграционни вълни във всички посоки.
Май ще взема да ти дам нещо твърде налудно от гледна точна на повърхностните ни познания по древна история, но пък и твърде правдоподобно: Кимерийско-българската теория на Г. С. Раковски от ХІХ в.>>> още повече, че подобен род миграция е описана и в "Джагфар тарих" - летописа на волжските българи. А, що се отнася до унгарците - то, те са синове на Арпад, син на Алмъш от рода Дуло велик Кан на волжските българи.

[WALL-E]

ккво те учудва това?!
"Каменоделец от Изтока издялал Мадарския Конник

Българите и иранците си приличат като душевност, открил още през 70-те години на миналия век докторът по музика на Техеранската академия на науките Ванко Найденов. Той започнал проучвания откъде идва тази близост. При обиколките си по древната земя на персите видял издълбани в ниши конници.

"Приликата им с Мадарския конник е удивителна. Вероятно през дългите персийски войни ирански владетел е стигнал до нашите земи с обоза си. Докато зимували нейде на път, каменоделец е харесал скалата край днешния Шумен и е издълбал фигурата", допуска Найденов. Той е изследвал и общите етнографски обичаи на двата народа.

Иранците палят огньове и ги прескачат за здраве на празник, наречен Чаршамбе сури. По Нова година у нас въртят пламнали колове и с отскоци гонят болестите и злото. Нестинарският ни танц пък повтаря под индиго стъпките върху жар, играни в Лорестан и Кюрдистан. В най-дългата нощ на годината в Иран ядат последните дини и по семките гадаят за плодородие. На 22 декември нашенци имат същия ритуал, но сменят любениците с варени мамули. Иранците боядисват яйца на Нова година, българите ги шарят за Великден. Националните носии също са лика-прилика по пищност, красота и багра на шевицата. Дори специалист може да сбърка персийския и българския фолклор - освен уникалния неравноделен такт, поразяват съвпаденията в звученето и ритмиката.

"Открих 5 еднакви гами", твърди изследователят. В персийската лексика той издирил стотина думи, влезли в нашия речник, като шише, сапун, кайсия, зарзала, кибрит, кенар, налче, налбант, чорап, чешма, карамфил, софра, сандък, дюшек, седеф. Имаме и много еднакви имена. Сред тях е Аспарух, превежда се "кон и дух", женските Неда и Мина, фамилиите Бахчеванов, Чобанов, Чолаков, Джамбазов."
всъщност всеки слушал ирански народни песни ще установи еднаквите ритми, звучене, без да е виден културист, историк или музикант

давам прост елементаристичен пример...не го считам за доказателство

[maggot]

Четох до момента в който се оказа, че шаренето на яйца е обичай присъщ само на Българи и Перси, само дето едните шарели на Великден.
Обикновено в такива моменти рязко губя интерес.

[Green Light]

Четох до момента в който се оказа, че шаренето на яйца е обичай присъщ само на Българи и Перси, само дето едните шарели на Великден.
Обикновено в такива моменти рязко губя интерес.

Или "В най-дългата нощ на годината в Иран ядат последните дини и по семките гадаят за плодородие. На 22 декември нашенци имат същия ритуал, но сменят любениците с варени мамули." Кеф е да прочетеш такова нещо в седем и половина. Сам си, няма кой да те гледа...

Аз вече за втори път се замислям дали да пусна линка за мирмидонците. Начи мирмидонците били българи, бе! Един човек го е казал 1600 години след гнева на Ахила Пелеев. Тва си е доказателство! Почакал е малко да отмине, щото да не мъти водата бездруго. Пишете мирмидонци в гугъл и четете.

Обаче, хора, честна дума страх ме е че верно ще се приеме насериозно. Е, мечка страх...

[Мнемозина]

Мислете за македонската митология.
Майор Маринов мрази модерната музика...

[Глас в пустиня]

.

Българите и иранците....

Това е само една от множеството теории за произхода.

[Глас в пустиня]

Четох до момента в който се оказа, че шаренето на яйца е обичай присъщ само на Българи и Перси, само дето едните шарели на Великден.
Обикновено в такива моменти рязко губя интерес.

И това се случва понякога - от прекалено престараване се получава обратен ефект.

[Глас в пустиня]

Аз вече за втори път се замислям дали да пусна линка за мирмидонците. Начи мирмидонците били българи, бе! Един човек го е казал 1600 години след гнева на Ахила Пелеев. Тва си е доказателство! Почакал е малко да отмине, щото да не мъти водата бездруго. Пишете мирмидонци в гугъл и четете.

Обаче, хора, честна дума страх ме е че верно ще се приеме насериозно. Е, мечка страх...

Не разбирам "страховете ти"! И не знам какво против имаш. Професор Кремески или? Професорът си го казва точно - всеки пети - не виждам поле за конфронтация, остава достатъчно и за "славяни", и за "готи", и за "иранци", и за "тюрки"....Интересното, според мен, тук е друго - оспорването/опровергаването на аксиоматични до момента теории и схващания. Археология, клинописи, генетика....рисуват друга картина, и по някаква случайност ние/българите/ се оказваме в центъра на събитията. Щем или не щем.Никой не може да каже как се е казвал народа създал културата от Варна, разкрита във варненския некропол, а още по-малко може да се каже как се самонаричали. Летописците са оставили имената с които те са наричали околните народи. Та, нима до скоро тоя парадокс не стоеше с Унгари? Всички ги наричаха маджари, а само ние унгарци - кое название е вярно? И дали е лъжец този които ги нарича унгарци докато всички останали ги назовават маджари?! Отплеснах се - карай!
Та какво против имаш де?

[maggot]

Има много теории за произхода. Не само на българите. На цялото човечество. Толкова, колкото са и потулените археологически артефакти из знайни и незнайни мазета на музеите, които някак си не се вписват в общата представа и развалят цялостната картинка.
Но няма как да говорим за тях, без да са били добре проучени, някой силен ум да е популяризирал съществуването им и да е събрал последователи от същите тези кръгове, които сега крият онова, що не пасва.

Искрено се надявам думите на Ванга, че България има не просто една звезда, а цяло съзвездие, че ще дойде ден в който земята ще се разтвори и ще се открие кои са българите и всички народи ще ни уважават и че ще станем духовните водачи на човечеството, да са истина.

Но за сега, с подобни голи приказки сами се оприличаваме на македонците и почваме да ставаме за смях дори в собствените си очи.

Яйца боядисвали...

[itcome]

Теориите, кой на кого си е плащал данъците през вековете, не са ми най интересните...

Пък и този Македонскиот полуостров го разчленихте значи...

[Green Light]

...Но в увековечаването на събитията от новата история се е отишло вече твърде далеч. Всеки учител по история е сметнал за свой дълг да отбележи по нещо, а можете да си представите колко учители по история има по света. И не стига, че всяко събитие се описва най-обширно, но историята все повече и повече се простира и върху ония части от света, за които досега изобщо не се е държало сметка. Преди историята е обхващала само една малка част от Изтока, но след това започнала да се разпростира все повече и повече върху всички континенти, докато не обгърнала целия свят и не достигнала и до най-затънтените кътища на земята. Представете си сега какво ще бъде през бъдните векове, когато историците ще започнат да отбелязват и това как негово величество престолонаследникът Нюканука изпекъл на шиш негово величество краля-баща Путафута и заедно със своето кралско правителство го изял, за да наследи престола му, или как нейно величество кралицата Папаруха отсякла главата на седемнадесетия си мъж, оженила се за осемнадесетия и го направила крал под името Сисогора I. С други думи, представете си как ще изглежда историята след петстотин години, колко томове ще има, колко имена, колко дати и за какви ли не събития ще разказва. А представете си и положението на ония нещастни ученици, които тогава, след четиристотин-петстотин години, ще трябва да учат история! Винаги когато помисля за тия нещастници, аз се смея над съдбата им също както циганинът в приказката за правосъдието на Митхад паша:

Като нишки валия Митхад паша много сурово наказвал крадците и грабителите. Бесел крадците дори за две пилета и до обесения поставял предмета, който е откраднал, за да види всеки защо е наказан. Веднъж довели при него трима цигани. Единият бил откраднал дренки, вторият — едно яйце, а третият — любеница. Пашата ги строил в една редица и им заповядал всеки да глътне онова, което е откраднал, без да го дъвче. Първият циганин глътнал лесно дренките и започнал да се смее на глас.

— Защо се смееш бе? — попитал го пашата.

— Смешно ми е, милостиви паша, като си помисля как оня третият ще глътне любеницата.

Подобно на тоя циганин и аз се смея винаги когато помисля за ония ученици, които след четири-пет столетия ще учат история. Ние глътнахме дренките, но как те, нещастниците, ще глътнат любеницата!

Автобиография
Бранислав Нушич

[Глас в пустиня]

...

Но за сега, с подобни голи приказки сами се оприличаваме на македонците и почваме да ставаме за смях дори в собствените си очи.

...

Лично аз, говоря за твърдението на Кременски и за това, че поне няколко теории за произхода не изглеждат чак толкова налудни, макар и фанатично отхвърляни до този момент от ортодокса.
А работа има още много по потвърждаването или тоталното им отхвърляне - едва ли ще видим тоя момент обаче.

[Глас в пустиня]

Теориите, кой на кого си е плащал данъците през вековете, не са ми най интересните...

Пък и този Македонскиот полуостров го разчленихте значи...

Е, не може всички да харесваме едно и също. Важно е обаче да знаеш откъде идеш и накъде си се запътил, за да не се въртиш във кръг кът пумпал.
Точно по веригата на платците може да се разбере всъщност е ли е полуостровът македонски...

[Глас в пустиня]

....

Кво предлагаш? Да забраним историята със закон? А "съседите" и "великите" дали ще го направят! Или сме длъжни да го свършим тъкмо зарад тях?!

[графинята]

Аз си знаех , че шестиците в училище са ми писани по милост / щото бях голям сладур / , винаги съм се смятала за недостатъчно информирана и за доста очевидно тъпа .......но чак пък толкова....

Не оспорвам нищо - нямам и право , обаче може ли да се смята за сериозно изследване на 150-200 мъже и да се обобщава за нацията.

Мога да твърдя , че с гърци и сицилианци много общо имат нашите мангали / циганите / не и българите .

И генетиката доколкото ми е известно дава отражение и на външните белези....или греша?

Иначе че сме смесени омесени премесени ...то е ясно.:-):-)

[maggot]

Лично аз, говоря за твърдението на Кременски и за това, че поне няколко теории за произхода не изглеждат чак толкова налудни, макар и фанатично отхвърляни до този момент от ортодокса.
А работа има още много по потвърждаването или тоталното им отхвърляне - едва ли ще видим тоя момент обаче.

То много теории има, които не изглеждат налудни... Или просто на мен ми се иска да е така.

[Глас в пустиня]

.... може ли да се смята за сериозно изследване на 150-200 мъже...

Ще го кажа само още веднъж, приеми го като жест(:lol:), професорът е шеф на генетична банка на Б-я - сиреч - всяка капка българска кръв която циркулира из здравните заведения преминава И през неговите лаборатории.

[Глас в пустиня]

То много теории има, които не изглеждат налудни... Или просто на мен ми се иска да е така.

Чета всичко достъпно по въпроса, но не с всичко се съгласявам, макар че, теориите имат много общо, дори понякога преливат от една в друга - допълват се, а не се отричат.