Е, да де, захвърляме си децата за да изкараме пари за нашите и учителските (и т.н.) заплати. Защото иначе и 450 лв заплата няма да взимат.сър Айвънхоу написа: е, да де... захвърляте си децата на произволя на съдбата и после някой ви е виновен...
така ли вече ще си говорим, а? доообре...Nejimaki-dori написа:
П.П. Нямаш печеливша реплика, Айвъне.
Да речем, че 1-2 бири биха могли да променят нещата.сър Айвънхоу написа: така ли вече ще си говорим, а? доообре...
с тебе и по каса ще пия, бееееNejimaki-dori написа:Да речем, че 1-2 бири биха могли да променят нещата.сър Айвънхоу написа: така ли вече ще си говорим, а? доообре...
Обаче аз имам.Nejimaki-dori написа:Е, да де, захвърляме си децата за да изкараме пари за нашите и учителските (и т.н.) заплати. Защото иначе и 450 лв заплата няма да взимат.сър Айвънхоу написа: е, да де... захвърляте си децата на произволя на съдбата и после някой ви е виновен...
П.П. Нямаш печеливша реплика, Айвъне.
:lol::lol:И така: в момента мисля, че протестите са нещо добро и че сред протестиращите има интелектуалния потенциал нещата да се променят.Green Light написа: Сега пък аз се разсмях. Опряхме до качествата на учителите. И там край, защото разровиш ли го ще мирише и ще горчи, като отрова.
Какво мислиш за протестите, опонентке? Аз мисля, че са психотерапия на примирени хора. Думите са на жена ми, но и аз мисля така. Заради 23% активност на варненци го реших.
Излизаме за да видим, че има и други като нас и да се почувстваме ок. Иначе, и 30те хиляди мислят и чувстват абсолютно същото, като останалите милиони. Няма какво да се реформира, няма кого да призовем, няма и за какво. Оставка- да, дано, защо не, така ще победи мимолетната нормалност. Но реформа? На какво?
Само си мислиш, че имаш.Мнемозина написа:Обаче аз имам.
Като сте толкоз ербап, работете повече да им изкарате по-големи заплати. И така едно двайсетина години, докато стане престижна тая професия и за хората вземе да става чест да се доберат до нея.
Иначе нямате право да имате кой знае какви претенции.
ооо, много благодаря, че си ми изкарала заплататаNejimaki-dori написа: Народа е казал: "Който дава парите, той поръчва музиката." И докато давам пари на държавата, ще имам претенции. За това, че ония по върховете ги разпределят така, че за тях да има, а за учителите, лекарите и прочие - не, аз вина нямам.
И ще работя повече, когато тези дето са на хранилката, започнат да работят поне на половина колкото аз и са поне толкова квалифицирани. Дотогава, никой да не ми се оплаква, колко лошо му било.
Ето разликата между нас учителите и вас, тези, които ни изкарвате заплатата...или по - точно казано...социалната помощNejimaki-dori написа:Е, да де, захвърляме си децата за да изкараме пари за нашите и учителските (и т.н.) заплати. Защото иначе и 450 лв заплата няма да взимат.сър Айвънхоу написа: е, да де... захвърляте си децата на произволя на съдбата и после някой ви е виновен...
П.П. Нямаш печеливша реплика, Айвъне.
Ако трябва да направя методичен анализ на написаното, то парламента е този, който РАБОТИ..т.е, парите и умовете са тамNejimaki-dori написа:Да бе, защо ли? Те и в Парламента се чудят какво толкова не им харесват хората, които протестират под прозорците им.fuego написа: Защо обществото има толкова негативно отношение към учителите?
Проблемът в момента не е дали те се оплакват, а че ти се оплакваш. Щом не успяваш да си поръчаш правилната музика, значи нещо не си направила както трябва.Nejimaki-dori написа: Само си мислиш, че имаш.
Народа е казал: "Който дава парите, той поръчва музиката." И докато давам пари на държавата, ще имам претенции. За това, че ония по върховете ги разпределят така, че за тях да има, а за учителите, лекарите и прочие - не, аз вина нямам.
И ще работя повече, когато тези дето са на хранилката, започнат да работят поне на половина колкото аз и са поне толкова квалифицирани. Дотогава, никой да не ми се оплаква, колко лошо му било.
Виж какво, по тая тема няма да се разберем никога тук, както и по всяка друга - всеки си стои на позициите и не мърда, ужасни са. Няма смисъл да се ядосваш.fuego написа:Искам само да попитам:
Влизали ли сте скоро в училище ( освен на родителска среща )
Видяхте ли колко оборудвани кабинети по биология, химия и физика има?
Мислите ли, че една наука, без нагледен материал, преподавана като "суха" материя, може да бъде разбрана и да заинтригува децата?
Никои не се замисля за елементарните неща, които липсват, а се гледат само колко некадърни, неквалифицирани и без мотивация учители има...
Парламента работи точно толкова, колкото всички в държавния сектор. И парите ги дава народа, затова му е под прозорците. (Ако това на един учител не му е ясно, наистина много, много сме закъсали) Но парламентаристите, както и споменатите по горе храненичета са достатъчно нагли да твърдят, че онези отвън били алкохолици, лумпени, проститутки и им пречели да работят.fuego написа: Следователно, той поръчва музиката, защото плаща, а народа трябва да "играе"
Благодаря!
Замисляла съм се и съм питала, но не можеш да се сетиш какъв е отговора. "Ами то трябвали пари." "А ти поиска ли?" "Еми не, защото никой няма да даде. Пък и трябва да разделям децата на групи. Ама то е и много опасно, кой ще носи отговорност. И никой няма да ми плати, че съм правила опити" и т.н., и т.н. Друг случай - госпожа по биология, иска, които има възможност да донесе хриле. Понеже мъжът ми точно тгава беше в отпуска и ходеше за риба, та имаше съвсем прясна и отдели хрилета. Еми няма да ви обяснявам какъв цирк е било в училище - въпросната госпожа изпаднала в истерия - какво било това кърваво нещо, това не са никакви хриле, да изхвълел тая гадост. Случаи такива, колкото искаш.Никои не се замисля за елементарните неща, които липсват, а се гледат само колко некадърни, неквалифицирани и без мотивация учители има...
Не знам къде видя да съм писала, че всички отвън са алкохолици, лумпени, проститутки. Ние също сме на протестите, не сме от другата страна, както твърдиш. Така, че...не ни сравнявай с Парламент. Парите ги дава народа. Питам: та ние учителите не сме ли народ?Nejimaki-dori написа:
Парламента работи точно толкова, колкото всички в държавния сектор. И парите ги дава народа, затова му е под прозорците. (Ако това на един учител не му е ясно, наистина много, много сме закъсали) Но парламентаристите, както и споменатите по горе храненичета са достатъчно нагли да твърдят, че онези отвън били алкохолици, лумпени, проститутки и им пречели да работят.
е сега е точно момента да си кажа любимата дума/фразаWALL-E написа:"Трябва от злото да направиш добро. Друг материал за градеж не остана..."fuego написа:----
ама ти пък защо я таиш тази омраза към учителското съсловие, а?Nejimaki-dori написа:...Наистина не разбирам тези напъни да се изкарат учителите нещо повече или по-специално от който и да е работещ човек. Всеки си подписва договора, взима си длъжностната характеристика и отива да работи. Сам избира дали ще е добър в работата си или посредствен и полага съответните усилия за това. Не вярвам на учителита да им е обещавано, че ще работят само с умни и покорни деца и хрисими родители. Ако някой им го е обещал и ги е излъгал, ами да го осъдят. Или да си намерят друга работа, където ще ги оценят по достойнство.
...
Ами така е. Обаче как да приказваш по темата общо, когато се засяга някой лично. Аз заради това не пиша, не искам момичето да се чувства засегната.Nejimaki-dori написа:fuego,
това, което е написала учителкат е трогателно, но не мислиш ли че всеки един работещ човек може да се припознае в него? Дали не излиза сутрин рано и не оставя децата си? Някои дори се прибират от работа след като децата им са заспали, а други тогава тръгват. Има семейства, в които и двамата родители са на смени и комуникацията им често се свежда до оставената на масата бележка. Дали тези хора нямат грижи и проблеми, дали не прекарват в часове за да се запознаят с параметрите на някоя нова машина или с поредната европейска директива? Не излизат ли в студ и в жега за да отидат и да изкарат заплатата си, както и тази за някой учител, лекар, полицай, пенсията на пенсионер или помощта на социално слаб? Имат ли право на грешки? Дали се зъбят на хората с които работят или скриват грижата, разочарованието и умората зад усмивка.
Наистина не разбирам тези напъни да се изкарат учителите нещо повече или по-специално от който и да е работещ човек. Всеки си подписва договора, взима си длъжностната характеристика и отива да работи. Сам избира дали ще е добър в работата си или посредствен и полага съответните усилия за това. Не вярвам на учителита да им е обещавано, че ще работят само с умни и покорни деца и хрисими родители. Ако някой им го е обещал и ги е излъгал, ами да го осъдят. Или да си намерят друга работа, където ще ги оценят по достойнство.
И сега ще ти разкажа една случка, която промени представата ми за това - що е то добър учител.
Действието се развива преди няколко години на родителска среща след първия срок. Ново, елитно училище, новосформиран клас, но повечето деца се познават по други направления, съответно и родителите. Класната:"Тези деца са ужасни, няма никаква дисциплина, шумят, не слушат, в междучасията тичат по коридора, като хуни са! Не знам как сте ги възпитавали, но трябва да вземете мерки!" Влиза следващият. Общо взето тирадата беше почти същата, с някои вариации. При третия, родителите започнаха да се снишават засрамено по чиновете, като неподготвени ученици в час отреден за изпитване. И така поне още двама. В стаята цареше мъртвешка тишина, а класната ни гледаше доста самодоволно. Влезе госпожата по математика. Млада, усмихната жена. Тогава тя започна да обсъжда децата - колко прекрасни били, колко лесно се работело с тях, колко лъчезарни и дейни били, просто един прекрасен клас. Един от татковците вдигна плахо ръка и попита:"Госпожо, сигурна ли сте, че сте в правилния клас?" Тя се усмихна и каза:"Да, това е "б" клас, нали?" Резонно следващият въпрос беше:"А дисциплината как е?" Дисциплината била на ниво, не, никой не говорел и не шумял, всички слушали внимателно. Само един още преподавател не се оплака и каза, че децата са прекрасни.
И до сега е така, добрите учители си личат от далече. Жалко, че са твърде малко.
Бе как се таи омраза към съсловие? Ти как си я представяш тая работа?Sweety написа:ама ти пък защо я таиш тази омраза към учителското съсловие, а?Nejimaki-dori написа:...Наистина не разбирам тези напъни да се изкарат учителите нещо повече или по-специално от който и да е работещ човек. Всеки си подписва договора, взима си длъжностната характеристика и отива да работи. Сам избира дали ще е добър в работата си или посредствен и полага съответните усилия за това. Не вярвам на учителита да им е обещавано, че ще работят само с умни и покорни деца и хрисими родители. Ако някой им го е обещал и ги е излъгал, ами да го осъдят. Или да си намерят друга работа, където ще ги оценят по достойнство.
...
Ма имало едни учители били много добри, други били лоши, и те лошите трябвало да станат добри!...щото трябва, щото ти си решила така, а! добри според твоите точно разбирания..
Ми аз мисля че учителската професя е по-специлна от много други професии, по-трудна е от много други професии и е добре известно че в цял свят е лошо платена, тоест по-малко се плаща за физическия и умствен труд, усиля и умения отколкото рпи други професии за които се полага същя труд (ако може да се измери тоцно разбира се)
Да не говорим, че в много страни май дори не се предполага да се заплащат 'вредности' в тази професя, вклучително и професионалните заболяваня като оглушаване и загуба на глас.
Смятам че е проява на лош вкус да сравняваш образованието с никаква музика или забавление...Който плащал, той поръчвал музиката!!!
Бе, каква музика, ква свирня, каква чалга е това?!
Образованието е сериозно нещо!
Бе нека всички да дават акъли, ама решенията се взимат от определени хора...нали така?...и в бизнеса е така, нали...
Музика...тра-ла-ла
и на докторите ли казвате как да ви лекуват?!
П.С. Нещо завист ли усещам, че сега лсед 4 години криза никои от заплатите в частния сектор се изравниха с тези на учители и лекари, а пък видите ли, никои професии и хора по дефиниця се виздат много по-умни и заслужили да вземат повече от учителие?!
брех да му се не види
Ама как пък го рече, че учителите стоят и гледат... ами нали точно те стачкуваха сума ти и време по едно време!Green Light написа:
Ами така е. Обаче как да приказваш по темата общо, когато се засяга някой лично. Аз заради това не пиша, не искам момичето да се чувства засегната.
Иначе, като съсловие, учителите са от тези с най- голям дълг към обществото.
Има Общество - МОН - учители/и учени(но не говорим за тях). Ясно е, че МОН трябва да се реформира. Значи инициативата трябва да бъде подета от обществото или от учителите.
Така както изглежда учителите стоят и гледат.
Фуего, очевидно е, че има нещо сбъркано, нали, никой не е доволен от ситуацията с образованието. Ти казваш, че обществото е настроено срещу учителите, но то няма механизми за тайно наговаряне срещу кого да се настройва. Това е станало естествено.
Ако търсиш проблема в родителите, това е доста повърхностно.
Точно така.Мнемозина написа:
Ама как пък го рече, че учителите стоят и гледат... ами нали точно те стачкуваха сума ти и време по едно време!
И какво помниш ти от тая стачка - че стачкуваха за пари. А те стачкуваха и за промени в програмите, но това никой не го чу и не го отрази - и ми казваш, че механизми за манипулиране на мнението срещу тях.
а аз много добре помня писаниците на някой тук срещу стачката... за алчните даскали и т.н.Мнемозина написа:
Ама как пък го рече, че учителите стоят и гледат... ами нали точно те стачкуваха сума ти и време по едно време!
И какво помниш ти от тая стачка - че стачкуваха за пари. А те стачкуваха и за промени в програмите, но това никой не го чу и не го отрази - и ми казваш, че механизми за манипулиране на мнението срещу тях.
казвал ли съм скоро, че те обичам?shshtt написа: Точно така.
И медиите отразяваха тенденциозно стачката. И никой не ги подкрепяше, а ги унижиха и осмяха.
Но и дори ние тук, дето се имаме за уж по-по-най, ако си изровим темите ще се види кой колко е бил съпричастен.
Обществото го е грижа само да не затворят детските градини и училищата, че ще им се обърка ходенето на работа и ще имат неприятности.
А иначе за работата в училищата и качеството на работещите лесно се дават акъли - ама така по принцип, щото всеки е бил ученик и сега е родител и всиииииичко му е ясно.
И дежурното - защо едни могат, а други не?!
Ами ако вашата работа беше обществено достояние и видима и сравнима от всеки, както е на учителите, нямаше ли повечето многознайковци да се наврете в кучи гъз?
Щото има инженери и инженери, икономисти и икономисти, лекари и лекари и пр. и във всяка професия има изключителни, средни и некадърни.
Средата е показателят! Щом по-голямата част от учителите не могат да се справят, грешката не е тяхна. Много, много отдавна за съжаление не е тяхна.
Виновните са в Министерството с политиките, които водят и с далаверите които въртят с учебници и програми. Заедно с всички нас като родители.
Заедно пуснахме анархията в училищата.
Аз бях прилично справящ се учител, мисля си че за района в който работех, отказът ми от професията беше загуба за много деца.
Да бъда учител беше мечтата на живота ми, но нищо не е в състояние да ме върне в училище, толкова болка и разочарования съм събрала.
Ама ти си изключние ще кажат пак някои, можеш да вършиш и друго. На баба ви хвърчилото!
нъл знаеш, че и теб обичам!maggot написа: Виновни сме всички. Родителите - че не приучваме децата си към труд и желание за знания, министерството - че в името на далаверата от мухлясали дядковци с "академично образование" се списват еб@ти свинските учебници дето никой не разбира, но и учителите, които позволяват тази гавра с професията им да продължава.
Права си Магич, сбъркано тръгват някакси разговорите на тази тема винаги.maggot написа:Оф.
Не мога да ви се начудя на непрекъснатото желание за дърляне, честно.
Един си казал мнението (и то изобщо не толкова рязко, както го изкарвате) и се емнахте да му триете сол на главата и да защитавате незащитима кауза.
Така е, комплексирали сте се. И не е да няма защо, де.shshtt написа: Права си Магич, сбъркано тръгват някакси разговорите на тази тема винаги.
Навярно учителското съсловие сериозно сме се комплексирали и става малко работата обратна - като си много вътре в нещо и погледа отгоре убягва.
Но наистина не разбирам защо тогава на стачката и родителите не излязоха заедно с учителите.
Или защо родителите сега не излязат да протестират къде, как, кой и на какво обучава и възпитава децата им.
Ако образованието и децата бяха наистина нещо важно, вярвам щяха да са го направили.
И така приоритетите на правителствата тръгват от народа.
Тебе всички те обичаме, освен мъжовете тука. То и няма как иначе, освен ако не идете на гей парада.Green Light написа:Ами мене?
Като им дадоха парите, стачката свърши. Ето колко е била за програми.Мнемозина написа:Ама как пък го рече, че учителите стоят и гледат... ами нали точно те стачкуваха сума ти и време по едно време!Green Light написа:
Ами така е. Обаче как да приказваш по темата общо, когато се засяга някой лично. Аз заради това не пиша, не искам момичето да се чувства засегната.
Иначе, като съсловие, учителите са от тези с най- голям дълг към обществото.
Има Общество - МОН - учители/и учени(но не говорим за тях). Ясно е, че МОН трябва да се реформира. Значи инициативата трябва да бъде подета от обществото или от учителите.
Така както изглежда учителите стоят и гледат.
Фуего, очевидно е, че има нещо сбъркано, нали, никой не е доволен от ситуацията с образованието. Ти казваш, че обществото е настроено срещу учителите, но то няма механизми за тайно наговаряне срещу кого да се настройва. Това е станало естествено.
Ако търсиш проблема в родителите, това е доста повърхностно.
И какво помниш ти от тая стачка - че стачкуваха за пари. А те стачкуваха и за промени в програмите, но това никой не го чу и не го отрази - и ми казваш, че механизми за манипулиране на мнението срещу тях.
е, те това, или е опит за манипулация, или пълна неосведоменост!Green Light написа:
Като им дадоха парите, стачката свърши. Ето колко е била за програми.
