Моралът - биология или философия?

[Remmivs]

Миналата година Марк Наусър, еволюционен биолог в Харвард, разви в своята книга "Морални умове" тезата, че мозъкът има генетично оформен механизъм за придобиване на морални правила, универсална морална граматика подобна на невроннота машина, която води до способността да говорим. В една друга книга излязла наскоро - "Примати и фолософи" приматологът Франс де Ваал защитава срещу философската критика своята гледна точка, че корените на морала могат да бъдат наблюдавани в социалното поведение на маймуните и приматите.

http://www.nytimes.com/2007/03/20/science/20moral.html (English)

[frisky lioness]

Миналата година Марк Наусър, еволюционен биолог в Харвард, разви в своята книга "Морални умове" тезата, че мозъкът има генетично оформен механизъм за придобиване на морални правила, универсална морална граматика подобна на невроннота машина, която води до способността да говорим. В една друга книга излязла наскоро - "Примати и фолософи" приматологът Франс де Ваал защитава срещу философската критика своята гледна точка, че корените на морала могат да бъдат наблюдавани в социалното поведение на маймуните и приматите.

http://www.nytimes.com/2007/03/20/science/20moral.html (English)

Интересно четиво.

П.П. От твоя линк стигнах до друго място. Хари Потър се съблече:winkw:
...ама пък има за какво 3.9 милиона долара преди опънинга:blink:

[Quid]

отиват едни учени в африка
и по поречието на една голяма река
бряг срещу бряг живеят маймуняци
една и съща порода
ет едната страна на брега маймуняците са като в швеция
социална държава
от другата страна на реката маймуняците са като в бейрут

лично аз нямам логично обяснение на тази аномалия.

[Глас в пустиня]

корените на морала могат да бъдат наблюдавани в социалното поведение на маймуните и приматите.

Всички стадни животни, глутниците, абе животни живеещи в група, имат строго изградени социални правила, но дали са морални? Според мен моралът е философия, като доказателство могат да се разгледат множеството древни култури. Технически всичките са приблизително еднакво развити, но моралните ценности са винаги различни, а понякога и противоположни.

[latrevw]

много интересен въпрос - моралът идва от разума или от емоциите?

ей това винаги ме е вълнувало, но няма еднозначен отговор май:

“It would be a fallacy to assume a single true morality could be identified by what we do instinctively, rather than by what we ought to do,” (Би било голяма заблуда да приемем, че истинският морал може да се определя от това, което правим инстинктивно, вместо от това, което трябва да правим)

[vyara]

много интересен въпрос - моралът идва от разума или от емоциите?

От разума, как.
Днес си мислех до каква степен хората от цивилизованите общества са... "култивирани" - като гъби печурки Отдалечени сме от онази първичност, заложена дълбоко в нас. А в какво се изразява тя? Ами предимно е свързана с агресията и с прелюбодеянието - все неща, които се осъждат от "цивилизованите общества"...
Значи, от една страна еволюцията ни е оставила способността да бъдем първични, а от друга философията и моралът са затрупали дълбоко в нас първичността. Има ли противоречие или няма?

[latrevw]

От разума, как.
Днес си мислех до каква степен хората от цивилизованите общества са... "култивирани" - като гъби печурки Отдалечени сме от онази първичност, заложена дълбоко в нас. А в какво се изразява тя? Ами предимно е свързана с агресията и с прелюбодеянието - все неща, които се осъждат от "цивилизованите общества"...
Значи, от една страна еволюцията ни е оставила способността да бъдем първични, а от друга философията и моралът са затрупали дълбоко в нас първичността. Има ли противоречие или няма?

развитието на моралните норми може би вече идва от разума, но основата дали не е в емоциите, прочете ли статията, много е интересно.

а противоречие има, за мен то е същината на всяко едно нещо. както са турдни въпросите кой и какво стои там горе и ни е създал или не, така е трудно да сме сигурни каква точно е нашата същност

[Quid]

като опре ножа на кокъла какви дилеми има
това се чудя

[latrevw]

като опре ножа на кокъла какви дилеми има
това се чудя

ясно е, че тогава дилеми няма, но все пак говрим за общия случай, не за екстрямни ситуации

[Wishes]

много интересен въпрос - моралът идва от разума или от емоциите?

ей това винаги ме е вълнувало, но няма еднозначен отговор май:

“It would be a fallacy to assume a single true morality could be identified by what we do instinctively, rather than by what we ought to do,” (Би било голяма заблуда да приемем, че истинският морал може да се определя от това, което правим инстинктивно, вместо от това, което трябва да правим)

Няма морал в емоциите, или ако има е просто съвпадение.
Моралът се създава от разума, винаги е било така.

ПП. Пълен член

[4avdar4e]

Ами предимно е свързана с агресията и с прелюбодеянието - все неща, които се осъждат от "цивилизованите общества"...

А нима не се крепят на това "цивилизованите общества"??? Това, че някои осъждат, е просто ПК
Войните и секса, агресия и прелюбодеяние - това е съвременното общество, най-общо и грубо казано.

За мен е много хубав примера на Калиостро с двете стада маймуни. Мисля, че моралът (най-общо като понятие) е заложен на първично ниво... Нещо като истинкт за оцеляване..

[latrevw]

За мен е много хубав примера на Калиостро с двете стада маймуни. Мисля, че моралът (най-общо като понятие) е заложен на първично ниво... Нещо като истинкт за оцеляване..

а така, а така.... и на мен ми се върти нещо такова...

[Wishes]

А нима не се крепят на това "цивилизованите общества"??? Това, че някои осъждат, е просто ПК
Войните и секса, агресия и прелюбодеяние - това е съвременното общество, най-общо и грубо казано.

За мен е много хубав примера на Калиостро с двете стада маймуни. Мисля, че моралът (най-общо като понятие) е заложен на първично ниво... Нещо като истинкт за оцеляване..

Няма морал на първично ниво, не може да има морал без разум.
В примера с маймуните морала няма нищо общо.

[4avdar4e]

Няма морал на първично ниво, не може да има морал без разум.
В примера с маймуните морала няма нищо общо.

Защо? Докажи. Изведи ми дефиниция за морал:lol:

[Wishes]

Няма морал на първично ниво, не може да има морал без разум.
В примера с маймуните морала няма нищо общо.

Защо? Докажи. Изведи ми дефиниция за морал:lol:

Ами защото моралът е способността да различиш добро от зло, верно от грешно, правилно от неправилно, и да имаш мотивацията да ги разграничиш и съответно да следваш едното или другото. В природата, "на първично ниво" няма добро и зло, няма верно и грешно, няма правилно и неправилно. Всичко това са човешки, продукт на разума, понятия.

[Remmivs]

ясно е, че тогава дилеми няма, но все пак говрим за общия случай, не за екстрямни ситуации

Е как да няма? Айде да не даваме примери за преградени с гърди дотове или пък спасени деца за сметка на собствения ти кокал.

[Remmivs]

отиват едни учени в африка
и по поречието на една голяма река
бряг срещу бряг живеят маймуняци
една и съща порода
ет едната страна на брега маймуняците са като в швеция
социална държава
от другата страна на реката маймуняците са като в бейрут

лично аз нямам логично обяснение на тази аномалия.

Дай да прочета, плс.

[4avdar4e]

Ами защото моралът е способността да различиш добро от зло, верно от грешно, правилно от неправилно, и да имаш мотивацията да ги разграничиш и съответно да следваш едното или другото. В природата, "на първично ниво" няма добро и зло, няма верно и грешно, няма правилно и неправилно. Всичко това са човешки, продукт на разума, понятия.

Да, хората са измислили думите. Но в природата го има.

П.П. Сега трябва да гася едни пожари, нямам ич време да споря, а ми е интереснооо

[Quid]

отиват едни учени в африка
и по поречието на една голяма река
бряг срещу бряг живеят маймуняци
една и съща порода
ет едната страна на брега маймуняците са като в швеция
социална държава
от другата страна на реката маймуняците са като в бейрут

лично аз нямам логично обяснение на тази аномалия.

Дай да прочета, плс.

нямам идея как да ти дам повече инфо
при тези обеми инфо....

[latrevw]

Ами защото моралът е способността да различиш добро от зло, верно от грешно, правилно от неправилно, и да имаш мотивацията да ги разграничиш и съответно да следваш едното или другото. В природата, "на първично ниво" няма добро и зло, няма верно и грешно, няма правилно и неправилно. Всичко това са човешки, продукт на разума, понятия.

в статията е показано, че може и да намериш морал на първично ниво, прочети я

[Remmivs]

в статията е показано, че може и да намериш морал на първично ниво, прочети я

Да доста интересна ми се стори и на мен. Поне ни кара да се замисляме, а това може би ще ни предпази ако не от неморални постъпки, то поне от Алцхаймер.

[Wishes]

Да, хората са измислили думите. Но в природата го има.

П.П. Сега трябва да гася едни пожари, нямам ич време да споря, а ми е интереснооо

Като си замине пожарната, дай доказателства, че го има в природата

[Wishes]

в статията е показано, че може и да намериш морал на първично ниво, прочети я

Прочетох я, това не е морал, според мен, трансформиран инстинкт е.

[latrevw]

в статията е показано, че може и да намериш морал на първично ниво, прочети я

Да доста интересна ми се стори и на мен. Поне ни кара да се замисляме, а това може би ще ни предпази ако не от неморални постъпки, то поне от Алцхаймер.

да, моят мозък е така закърнял, че изпитвам огромно блаженство да прочета нещо такова

вчера и за водата ми беше интересно, обаче прочетох интервюто на Емото и неверникът в мен изби със силна мощ, не знам, нещо ме смущава, но ще гледам филма

дръпнах книжката му за деца и ми се щеше да е преведа, за да я покажа на сина, ама е само слайшоу, не мога да пиша отгоре, някакви идеи?

[Wishes]

в статията е показано, че може и да намериш морал на първично ниво, прочети я

Да доста интересна ми се стори и на мен. Поне ни кара да се замисляме, а това може би ще ни предпази ако не от неморални постъпки, то поне от Алцхаймер.

да, моят мозък е така закърнял, че изпитвам огромно блаженство да прочета нещо такова

вчера и за водата ми беше интересно, обаче прочетох интервюто на Емото и неверникът в мен изби със силна мощ, не знам, нещо ме смущава, но ще гледам филма

дръпнах книжката му за деца и ми се щеше да е преведа, за да я покажа на сина, ама е само слайшоу, не мога да пиша отгоре, някакви идеи?

Имам и пдф и уърд вариант

[latrevw]

Имам и пдф и уърд вариант

аве ей, що не каза, бе

да се излагам тука пред хората:lol:

[vyara]

аве ей, що не каза, бе
да се излагам тука пред хората:lol:

Това ми напомни като търсех Алън Парсънс Прожект във форума, а мъжа ми вечерта ми изкара едно ЦД с всичките им албуми

[Wishes]

аве ей, що не каза, бе

да се излагам тука пред хората:lol:

Ми щот ти пуснАх най-красивите