Гадна тема - предупреждавам.

[esti]

Тази сутрин към 4:30 котката ме събуди да и отворя вратата да излезе. Отворих я, тя си излезе и след 2-3 мин. я чух лекичко да измърква (това прави винаги, когато иска да и се отвори)за да си влезе пак в спалнята.В момента в който посегнах към врата оная нададе ужасяващ вик - навраво красък. Еднократен. Отворих, тя си влезе и.....нищо.
Но ей така на отворена врата се замислих, защо котката така измяука - не беше нормално.Точно тогава усетих, че мирише на изгоряло. Станах, обходих целия апартамент, проверих всички контакти и уреди - нищо.
А миризмата беше ужасна. Събудих и мъжа ми - започнахме и двамата да душим и да търсим откъде може да е.
Най-силно се усещаше в хола. Излязохме на терасата - разбра се, че идва отвън. Гледахме, оглеждахме - нищо. Нито пушек отнякъде, нито пламък. Нищичко!
Решихме, че някъде навън по-рано е горяло нещо и сега е останала само миризмата.
Пак си легнахме. След около половин час се чуха звуци, като от падащи мебели.....а малко след това се чуха и съседите "Пецата се е запалил" (явно димът е отивал нагоре и в тъмното не сме видяли нищо, а над него няма кой да усети, защото е последен етаж)
Вече двата етажа бяхме на крак - 8-мия и нашия 7-мия.
Пожарната малко се забави и всички решиха, че положението вече е много страшно и ще се наложи да бягаме навън. Разбудихме децата, обякохме се и...да сме готови.
Мъжете чукаха и блъскаха по врата на съседа (стар ерген, живее сам), но никой не се обаждаше.
Дойдоха пожарникарите и сравнително бързо изгасиха огъня. Дойде и полиция.
Ние стояхме на площадката, когато чухме един от полицаите да казва по станцията "Има труп - обадете се на дознателя".
Съседа си е бил вкъщи....
А ние се мотахме и суетяхме.....
Съседското дете пищеше, че компютъра му ще изгори. Моя син само питаше, дали ще бягаме навън, за да вземе котката....
Май само по филмите ги има разни супермени, дето винаги знаят какво се прави и имат достатъчно смелост и бързи реакции, за да спасяват животи.
Като мина малко време, питам мъжа ми, защо докато чакахме пожарната, не са разбили вратата с другите мъже, за да видят, дали човека не си е вкъщи.
Каза, че са щяли, но единия започнал да се дърпа, защото се притеснявал, че ако разбият врата от кислорода щяло да лумне още по-силно.....за газови бутилки евентуално, дали няма да има.....ей такива работи.
Докато са умували....
Не знам, дали са били прави.
Нямам представа какво е трябвало да се прави.
Но все си мисля, че може би е имало някакъв, дори и минимален шанс да се спаси човека.
Не знам..
Наблъскани сме, като сардели в тези блокове и всеки може би си мисли, че ако стане нещо все някой от съседите ще му помогне...
А ние бяхме 2 етажа хора - млади, здрави....
Но какво от това.

Извинете ме за черната тема.

[Dark Angel]

всичко е до съседи

темата е гадна

наскоро имаше пожар до нас, жената заспала, съседите и влетяха с вратата, докато пожарната дойде всичко беше приключило

а жената сега прави ремонт, че всичко е черно

и от тогава всички се поздравяваме по съседски, с усмивка

[Remmivs]

А относно твоите съмнения...

Ако човек знае - сам ще си го изкопае.

[Ън]

Доколкото знам, хората при пожар умират от задушаване, много преди огънят да ги обхване. Щом е имало много пушек и на горните етажи, предполагам, че съседът ви е бил мъртъв още преди да се усетите, че има пожар.
При всички положения е много гадно.

[Мнемозина]

Не знам какво да ти кажа.
Сигурно ще дойдат много идеи сега какво е можело да се направи тогава.
От една страна няма смисъл, защото вече всичко е минало и не може да се обърне.
От друга - не е зле всеки от нас да научи какво трябва да се прави в такива случаи.
Ох, лоши работи са тези... Да пази Господ.

[Ън]

Полицаите предупреждават, че при обир не трябва да викате "Помощ!", "Ограбват ме!" или нещо подобно, защото никой няма да ви се притече на помощ. Напротив- съседите ви ще се заключат у тях.
Трябва да викате "Пожар!"
Така имате по- големи шансове да получите помощ...

[Dark Angel]

Полицаите предупреждават, че при обир не трябва да викате "Помощ!", "Ограбват ме!" или нещо подобно, защото никой няма да ви се притече на помощ. Напротив- съседите ви ще се заключат у тях.
Трябва да викате "Пожар!"
Така имате по- големи шансове да получите помощ...

тц тц тц, ядосвам се като чета

изключения са самоотвержените личности дето се мятат да спасяват съседи, ограбвани и/или преБивани граждани и др.подобни.

и как да не плеснеш един шамар на благоверната дето държи "мъжът си" и не го пуска да иде на помощ .....

[esti]

Не знам какво да ти кажа.
Сигурно ще дойдат много идеи сега какво е можело да се направи тогава.
От една страна няма смисъл, защото вече всичко е минало и не може да се обърне.
От друга - не е зле всеки от нас да научи какво трябва да се прави в такива случаи.
Ох, лоши работи са тези... Да пази Господ.

Да, идеи много, когато вече е късно.
Предполагам, че аз първа съм усетила - благодарение на котката.
Когато разбрах, че идва отвън изобщо не ми дойде на ума, че димът може да е от последния етаж и аз отдолу нагоре трудно бих го видяла в тъмното, а погледнах няколко пъти и към горния етаж - усещах само миризмата, която трудно можеше да се определи откъде идва.
Ако бях слязла долу, да застана с лице към блока и да огледам хубаво, може би тогава щеше да се види....
Не знам.
Винаги съм си мислила, че при пожар ще има дим и по коридора и през балкона, а то.....
Пушек и сажди се видяха едва, когато дойде и пожарната.
Чудно ми е също онези съседи, който са врата до врата с горящия апартамент, защо толкова късно усетиха...
Ние сме по диагонал под него.
Абе....каквото и да е не мога да си намеря място.

[Green Light]

Мои мисли казваш, ести. Наблъскани сме, блъскаме се в тия градове, в кооперациите си и в домовете а всъщност дали не сме съвсем сами. Ако живеехте в някоя гора и бяхте видели, че къщата на съседа на 1 километър от вас пуши, щяхте по пижами да изхвърчите до там без да губите и минутка с колите си и кофи пълни с вода, че да му помогнете. А тука сме самички. В цивилизацията. За бандита на улицата има полиция, за какво плащам аз данъци, за пожара в съседа, дето разправяш има пожарна, за незнам какво си там да не съм аз отговорен? Айде де- извъдил се спасител на света! Я първо се виж, мухльо и оправи първо себе си! Какво става в съседите, защо пищи детето, защо седи по цял ден и вечер до късно на двора, защо не се прибира да обядва, какви са тези женски вопли, кой, какво, защо... ние сме над тези неща, да не съм дърта клюкарка, хората са цивилизовани, ще се оправят, тва не е моя работа, цивилизацията, тя има грижата.

[Dark Angel]

Мои мисли казваш, ести. Наблъскани сме, блъскаме се в тия градове, в кооперациите си и в домовете а всъщност дали не сме съвсем сами. Ако живеехте в някоя гора и бяхте видели, че къщата на съседа на 1 километър от вас пуши, щяхте по пижами да изхвърчите до там без да губите и минутка с колите си и кофи пълни с вода, че да му помогнете. А тука сме самички. В цивилизацията. За бандита на улицата има полиция, за какво плащам аз данъци, за пожара в съседа, дето разправяш има пожарна, за незнам какво си там да не съм аз отговорен? Айде де- извъдил се спасител на света! Я първо се виж, мухльо и оправи първо себе си! Какво става в съседите, защо пищи детето, защо седи по цял ден и вечер до късно на двора, защо не се прибира да обядва, какви са тези женски вопли, кой, какво, защо... ние сме над тези неща, да не съм дърта клюкарка, хората са цивилизовани, ще се оправят, тва не е моя работа, цивилизацията, тя има грижата.

това не го мислиш нали?
би помогнал нали? нищо че си в блок

[Green Light]

и как да не плеснеш един шамар на благоверната дето държи "мъжът си" и не го пуска да иде на помощ .....

заради тебе отворих за сефте емотиконите та да търся тва с палеца нагоре.
П.П. Така се поздравяваме с Терминаторите, когато сме направили нещо, както трябва. Например вчера, когато единия сипа нескуик в купичката на братовчедка си, а другия стопли мляко и го сервира и после двамата ме зяпат с поглед "аре, де, нека има нескуик за вечеря!" пък аз и те, двамата :good:
Да обясня - вчера бях детегле..ъъ..играчка понеже Бейби отиде на концерта на Радио Сити. Хич не слушахме

[Мнемозина]

Да, идеи много, когато вече е късно.
Предполагам, че аз първа съм усетила - благодарение на котката.
Когато разбрах, че идва отвън изобщо не ми дойде на ума, че димът може да е от последния етаж и аз отдолу нагоре трудно бих го видяла в тъмното, а погледнах няколко пъти и към горния етаж - усещах само миризмата, която трудно можеше да се определи откъде идва.
Ако бях слязла долу, да застана с лице към блока и да огледам хубаво, може би тогава щеше да се види....
Не знам.
Винаги съм си мислила, че при пожар ще има дим и по коридора и през балкона, а то.....
Пушек и сажди се видяха едва, когато дойде и пожарната.
Чудно ми е също онези съседи, който са врата до врата с горящия апартамент, защо толкова късно усетиха...
Ние сме по диагонал под него.
Абе....каквото и да е не мога да си намеря място.

Пий нещо, ако си в шок. Не знам какво, докторите да кажат.
И не тормози себе си. В 4.30 сутринта никой не е достатъчно съобразителен, повечето хора спят. Нямало е как да видиш дим от по-горния етаж.

Явно в един блок трябва да се знае кой ползва газ. И може би да има общ пожарогасител на стълбите някъде... Абе ужас.
В нашия вход стана нещо подобно, без пострадали, но беше към 9 часа вечерта. Беше се запалило елтаблото долу. Пак беше голям екшън, но това е по-различно...
Пийни нещо. Дори и за алкохол се прежали, ако трябва.

[Green Light]

Мои мисли казваш, ести. Наблъскани сме, блъскаме се в тия градове, в кооперациите си и в домовете а всъщност дали не сме съвсем сами. Ако живеехте в някоя гора и бяхте видели, че къщата на съседа на 1 километър от вас пуши, щяхте по пижами да изхвърчите до там без да губите и минутка с колите си и кофи пълни с вода, че да му помогнете. А тука сме самички. В цивилизацията. За бандита на улицата има полиция, за какво плащам аз данъци, за пожара в съседа, дето разправяш има пожарна, за незнам какво си там да не съм аз отговорен? Айде де- извъдил се спасител на света! Я първо се виж, мухльо и оправи първо себе си! Какво става в съседите, защо пищи детето, защо седи по цял ден и вечер до късно на двора, защо не се прибира да обядва, какви са тези женски вопли, кой, какво, защо... ние сме над тези неща, да не съм дърта клюкарка, хората са цивилизовани, ще се оправят, тва не е моя работа, цивилизацията, тя има грижата.

това не го мислиш нали?
би помогнал нали? нищо че си в блок

Разбира се, бе Дарки!
Опитвам се всякак да не съм от тия дето се обръщат на другата страна. С всички сили се опитвам

[esti]

Мои мисли казваш, ести. Наблъскани сме, блъскаме се в тия градове, в кооперациите си и в домовете а всъщност дали не сме съвсем сами. Ако живеехте в някоя гора и бяхте видели, че къщата на съседа на 1 километър от вас пуши, щяхте по пижами да изхвърчите до там без да губите и минутка с колите си и кофи пълни с вода, че да му помогнете. А тука сме самички. В цивилизацията. За бандита на улицата има полиция, за какво плащам аз данъци, за пожара в съседа, дето разправяш има пожарна, за незнам какво си там да не съм аз отговорен? Айде де- извъдил се спасител на света! Я първо се виж, мухльо и оправи първо себе си! Какво става в съседите, защо пищи детето, защо седи по цял ден и вечер до късно на двора, защо не се прибира да обядва, какви са тези женски вопли, кой, какво, защо... ние сме над тези неща, да не съм дърта клюкарка, хората са цивилизовани, ще се оправят, тва не е моя работа, цивилизацията, тя има грижата.

Така е Грийн...
Ето и тази сутрин - моя мъж иска да разбият врата, а другия съсед, започва да философства за "по-голямата опасност" и така в спорове и приказки времето си лети, особено бързо, когато става дума за спасяване на живот. Освен този дето се дърпаше заради кислорода и газовите бутилки, чух една съседка (патка), която викаше, че преди да се разбива трябва да се викне полиция...не можело то така да се разбива (!!!!) Застанали пред врата и пречат да се разбие,вярвайки, че предпазват целия етаж от по-голяма трагедия.Третия мъж от етажа изобщо не се показа. Чух го едва, когато полицаите започнаха да разпитват(след като всякаква опасност беше минала) за самоличността на съседа. Е, тогава онзи мухльо беше на първа линия да обяснява и да дава сведения.
Цивилизация...

[Remmivs]

Мои мисли казваш, ести. Наблъскани сме, блъскаме се в тия градове, в кооперациите си и в домовете а всъщност дали не сме съвсем сами. Ако живеехте в някоя гора и бяхте видели, че къщата на съседа на 1 километър от вас пуши, щяхте по пижами да изхвърчите до там без да губите и минутка с колите си и кофи пълни с вода, че да му помогнете. А тука сме самички. В цивилизацията. За бандита на улицата има полиция, за какво плащам аз данъци, за пожара в съседа, дето разправяш има пожарна, за незнам какво си там да не съм аз отговорен? Айде де- извъдил се спасител на света! Я първо се виж, мухльо и оправи първо себе си! Какво става в съседите, защо пищи детето, защо седи по цял ден и вечер до късно на двора, защо не се прибира да обядва, какви са тези женски вопли, кой, какво, защо... ние сме над тези неща, да не съм дърта клюкарка, хората са цивилизовани, ще се оправят, тва не е моя работа, цивилизацията, тя има грижата.

Това не е цивилизация, братко. Това са плодовете й. Демокрация. Цинично до безобразие в случая, но истина. Красиво оправдание. И благородно. Бляк!

[esti]

Пий нещо, ако си в шок. Не знам какво, докторите да кажат.
И не тормози себе си. В 4.30 сутринта никой не е достатъчно съобразителен, повечето хора спят. Нямало е как да видиш дим от по-горния етаж.

Явно в един блок трябва да се знае кой ползва газ. И може би да има общ пожарогасител на стълбите някъде... Абе ужас.
В нашия вход стана нещо подобно, без пострадали, но беше към 9 часа вечерта. Беше се запалило елтаблото долу. Пак беше голям екшън, но това е по-различно...
Пийни нещо. Дори и за алкохол се прежали, ако трябва.

Благодаря ти за загрижеността, Мнемо.
Добре съм, не съм в шок.
Дори си мисля, че май ние единствено запазихме самообладание.
Всички съседи бяха в паника и се щураха нагоре надолу...
Само мъжа ми се сети, че входната врата е заключена и пожарникарите няма да могат да влязат и хукна надолу да им отваря.
Аз се опитвах да успокоявам съседското дете, защото то вече наистина беше в шок, а майка му му биеше шамари за да се освести.....
А тогава сина ми изведнъж ми прошепна на ухото "Мамо, само ние сме най-спокойни"
Имаше предвид, че не сме паникьосани разбира се, защото спокойни и ние не бяхме....
Абе от неделя ми тръгна на криво.......

[maggot]

Така е Грийн...
Ето и тази сутрин - моя мъж иска да разбият врата, а другия съсед, започва да философства за "по-голямата опасност" и така в спорове и приказки времето си лети, особено бързо, когато става дума за спасяване на живот. Освен този дето се дърпаше заради кислорода и газовите бутилки, чух една съседка (патка), която викаше, че преди да се разбива трябва да се викне полиция...не можело то така да се разбива (!!!!) Застанали пред врата и пречат да се разбие,вярвайки, че предпазват целия етаж от по-голяма трагедия.Третия мъж от етажа изобщо не се показа. Чух го едва, когато полицаите започнаха да разпитват(след като всякаква опасност беше минала) за самоличността на съседа. Е, тогава онзи мухльо беше на първа линия да обяснява и да дава сведения.
Цивилизация...

Глупост, не цивилизация. А глупостта ходи по хората.

[esti]

Така е Грийн...
Ето и тази сутрин - моя мъж иска да разбият врата, а другия съсед, започва да философства за "по-голямата опасност" и така в спорове и приказки времето си лети, особено бързо, когато става дума за спасяване на живот. Освен този дето се дърпаше заради кислорода и газовите бутилки, чух една съседка (патка), която викаше, че преди да се разбива трябва да се викне полиция...не можело то така да се разбива (!!!!) Застанали пред врата и пречат да се разбие,вярвайки, че предпазват целия етаж от по-голяма трагедия.Третия мъж от етажа изобщо не се показа. Чух го едва, когато полицаите започнаха да разпитват(след като всякаква опасност беше минала) за самоличността на съседа. Е, тогава онзи мухльо беше на първа линия да обяснява и да дава сведения.
Цивилизация...

Глупост, не цивилизация. А глупостта ходи по хората.

Ох, така е, Магот - и глупост....и паника.....и .....кой знае още какво.
Човека изгоря.

[Green Light]

Мои мисли казваш, ести. Наблъскани сме, блъскаме се в тия градове, в кооперациите си и в домовете а всъщност дали не сме съвсем сами. Ако живеехте в някоя гора и бяхте видели, че къщата на съседа на 1 километър от вас пуши, щяхте по пижами да изхвърчите до там без да губите и минутка с колите си и кофи пълни с вода, че да му помогнете. А тука сме самички. В цивилизацията. За бандита на улицата има полиция, за какво плащам аз данъци, за пожара в съседа, дето разправяш има пожарна, за незнам какво си там да не съм аз отговорен? Айде де- извъдил се спасител на света! Я първо се виж, мухльо и оправи първо себе си! Какво става в съседите, защо пищи детето, защо седи по цял ден и вечер до късно на двора, защо не се прибира да обядва, какви са тези женски вопли, кой, какво, защо... ние сме над тези неща, да не съм дърта клюкарка, хората са цивилизовани, ще се оправят, тва не е моя работа, цивилизацията, тя има грижата.

Това не е цивилизация, братко. Това са плодовете й. Демокрация. Цинично до безобразие в случая, но истина. Красиво оправдание. И благородно. Бляк!

Вчера от губи време взех да прелиствам Операция Хаос, на Пол Андерсън. Там имаше един текст..., ей сега ще се помъча да го намеря
Е, не мога. Утре, сори!

[Remmivs]

Доколкото знам, хората при пожар умират от задушаване, много преди огънят да ги обхване. Щом е имало много пушек и на горните етажи, предполагам, че съседът ви е бил мъртъв още преди да се усетите, че има пожар.
При всички положения е много гадно.

Вероятно си прав. Но наистина жалко за човека...

[esti]

Доколкото знам, хората при пожар умират от задушаване, много преди огънят да ги обхване. Щом е имало много пушек и на горните етажи, предполагам, че съседът ви е бил мъртъв още преди да се усетите, че има пожар.
При всички положения е много гадно.

Вероятно си прав. Но наистина жалко за човека...

Да....
И ние в последствие го коментирахме това, защото наистина мина доста време, докато се разбере къде е пожара.
Аз го усетих в 4:30, нормално е да е започнал доста по-рано. Още не се знае от какво е възникнал, но ако е от цигара (съседа много пушеше и всички първо за цигара предположиха), ще мине доста време си мисля, докато пламне всичко.
А до тогава само е тлеело и пушело, а колко му трябва на човек да се задуши...
Абе вече има доста версии.

[maggot]

Ох, така е, Магот - и глупост....и паника.....и .....кой знае още какво.
Човека изгоря.

Да... един живот си е отишъл :sadw:

Но като се замислиш, много малко хора могат да остават хладнокръвни в критични ситуации. Това е вид тренираност и ако до сега не си се сблъсквал с такава ситуация, първото което те обхваща, това е паниката. Нормална човешка реакция. Лошото в случая е, че става въпрос за човешки живот. А там нямаме право на паника. Там трябва да сме герои. Мда... Нещо почти невъзможно.

[doktorka]

da.
темата е натоварваща.
другите съседи са били прави...
ако отворят вратата е можело да разпространят пожара-да постраат повече хора.
И Незнайко е прав.
Смъртта настъпва от задушаване...бързо,много бързо.

не можеш да се "second guess"-ваш...
и не бива.
Макар че е нормално.
Аз бих поблагодрила ,че детето ми е живо и здраво и детето на съседчето.
Запали една свещичка..
спомни съседа с добро

[esti]

Ох, така е, Магот - и глупост....и паника.....и .....кой знае още какво.
Човека изгоря.

Да... един живот си е отишъл :sadw:

Но като се замислиш, много малко хора могат да остават хладнокръвни в критични ситуации. Това е вид тренираност и ако до сега не си се сблъсквал с такава ситуация, първото което те обхваща, това е паниката. Нормална човешка реакция. Лошото в случая е, че става въпрос за човешки живот. А там нямаме право на паника. Там трябва да сме герои. Мда... Нещо почти невъзможно.

На теория си мислим, че знаем много неща. Когато опре до практика обаче нещата са много различни - и много фактори влияят на реакциите ни.
В днешния случай обаче, излиза, че дори на теория не знаем какво да правим - поне аз не знам.
Имаше толкова много "за" и "против", предложените действия - поне за тези за които се сещахме тогава.
Никой не знаеше какво точно трябва да се прави.
А паниката е ужасно нещо....

[esti]

da.
темата е натоварваща.
другите съседи са били прави...
ако отворят вратата е можело да разпространят пожара-да постраат повече хора.
И Незнайко е прав.
Смъртта настъпва от задушаване...бързо,много бързо.

не можеш да се "second guess"-ваш...
и не бива.
Макар че е нормално.
Аз бих поблагодрила ,че детето ми е живо и здраво и детето на съседчето.
Запали една свещичка..
спомни съседа с добро

Най-много ме е яд, че още от самото начало не "заложих" на пожар, а реших, че е някоя запалена гума от лапетиите в градинката, дето се събират.

А децата най-близо до пожара бяха 4 - всички около възрастта на сина ми.
По едно време си помислих, как по най-естествения начин жените се бяхме заели само с мисъл за децата, а мъжете се концентрираха върху пожара.
Как по естествен начин си разпределихме ролите.

И да, благодарна съм, че с детето ми и с другите деца всичко е наред.
Дори....на някой може да му прозвучи смешно или, кой знае, дори цинично, но и на котката съм благодарна - тя подаде първа сигнал.
Дано не ми се налага, но вече знам, че мога да разчитам и на нейните инстинкти.

[Dark Angel]

da.
темата е натоварваща.
другите съседи са били прави...
ако отворят вратата е можело да разпространят пожара-да постраат повече хора.
И Незнайко е прав.
Смъртта настъпва от задушаване...бързо,много бързо.

не можеш да се "second guess"-ваш...
и не бива.
Макар че е нормално.
Аз бих поблагодрила ,че детето ми е живо и здраво и детето на съседчето.
Запали една свещичка..
спомни съседа с добро

не съм била, но може би не са отворили вратата защото ги е било страх
увиват се с мокри одеала и отварят вратата
на стълбищните площадки огъня ще спре, цимента и стените докато почнат да горят....

може би, проблема на съвременното общество е, че прекалено много се мисли преди да се действа, един гледал филм, друг чел книжка, 5-ти също гледал ама друго запомнил.....

в някои ситуации не се мисли. едно от децата падна в басейн, изведнъж както седи до мен. и един мъж скочи вътре, с все всичко по себе си, за секунда взе решение и извади лапето. лапето със стиснати очи и уста, даже не беше глътнало вода....