pocti_bezobidna написа:Ти зачекна темата, пък сега я закриваш еднолично, щото вече не ти изнася накъде върви.
Не е честно така.
Просто искам да запазя етническият мир в страната!
:winkw:
Ти пък, възможно ли е, според теб, в царството на спама(както съвсем наскоро Ести установи
), някой, ей така да открие и закрие тема.
Сега сюрьозно!:mad:
Ох, ама това как ми писна да го слушам, начи! Я иди за месец в циганско гето, та и ти да си привилигерован, става ли?
Де, да, знам! Хората и
>>>ПЕТИЦИЯ>>> направиха. А, относно гетата...да не съм ги натикал аз там. Така им изнася, така правят, там живеят, защото там закон не ги лови, живеят си в някакъв техен средновековен свят...Защо мислиш ромите се изсипват на талази в гетата на големите градове, че и нови гета оформят, върху частни имоти...защо нито един не остана в ломско, след като общината направи опит да ги оземли, та да имат и те средство за поминък и препитание като останалите граждани....?!?!?!?
Ако ченгетата бяха скочили на тълпата в Красна поляна, можеше да стане наистина по-лошо. Като с всяка тълпа, между другото.
Я кажи какво точно мислиш - респектиран или наврян "където му е мястото"?
И накъде по-лошо от това?
Да, ченгетата трябваше да действат брутално, като на екопротестите да речем, точно в това се крие
респекта според мен - полиция, жандармерия, щитове, техника...водни струи, палки и арести, съдебно производство по бързата процедура...гаранция, че на никой повече няма да му мине през ума да тича като обезумал, с брадва в ръце, да троши коли и прозорци, и да вика с пълно гърло - "Ще ви истрепем българи!" и "Смърт за българите!"
Междудругото, това което казвам аз, се подкрепя и от министъра
, колкото и да не е в час и да си противоречи, защото не можеш да подкрепяш създаването на групи на едно място и в същото време да отричаш създаването им на друго...
Той добави, че подкрепя, както е казвал неедкратно, да се създават групи по места, които да охраняват селскостапанска продукция например. Но това към което отиват в създаването на национална гвардия, както я представи Расате - това отива към една посока, дълбоко вредна, посочи Петков.
Цялата статия
>>>ТУК>>>
Тая тема няколко пъти се повдига и аз нон-стоп повтарям (и усещам тотална нечуваемост) - само много бачкане и борба за интегрирането им ще е от полза.
Бачкането за кого? Пак за нас - нали! Пък "интегрирането" под формата на кинти за тях!!!:lol:
Малко история за циганите и проблемите им с интегрирането:
В Индия преди векове те са били извън кастовата система и са наричани "недокосваемите" - т.е. такива, с които са забранени всякакви контакти от членовете на висшите касти. Занимавали са се с рибарство, лов, събирателство, като тяхната изостаналост се консервира. Ако са се заселвали в градовете, те се занимавали с най-неквалифицираните професии - носачи, метачи на улиците, чистачи на тоалетни, гробари, палачи, просия и т.н.
Съществуват ли и днес "недокосваемите" в Индия? Да, и те наброяват около 150 милиона! И живеят така, както преди четири хиляди години, като „изкарват" прехраната си по същия начин - скитане, просия, кражби, гадаене, хиромантия, правене на магии, събиране на нечистотии, особено изпражненията около селищата (защото на много места няма дори външни тоалетни), гробари и др.
За тях съобщават големият персийски поет Фирдоуси и арабският писател Хамза, като разказват една легенда: "Десет хиляди цигани идват от Индия. Персийския цар им дава волове, магарета и пшеница, но те изяли пшеницата и воловете, а след година се върнали с бледи страни."
Това е първия опит номадите да бъдат заселени, като им се дава възможност, да се занимават със земеделски труд. И, разбира се, те отказват. Нещо, което ще се повтаря хиляди пъти в историята на скитащото племе. Защото същото предпочита да краде, мами, проси и убива. И поради това "през IX и XIV в. циганските общности в Близкия изток са подложени на кланета"
Нахълтването на циганите в Балканския полуостров съвпа¬да с османското нашествие през XIV век.
"Когато ислямът достига до Балканите той е съпътстван от ромите, които обслужват армиите победителки..."
Били ли са номадите мюсюлмани?
"Поначало вярванията на циганите са били езически... Но където циганите са спирали по своя път, те външно приемали религиозните възгледи на своите непосредствени съседи, за да не бъдат в конфликт с тях... Циганите за самозащита са надявали маски на хиндуисти, мюсюлмани и християни, което е доста често за представителите на малцинствата"
И докато проникването на циганите на Балканите е свързано пряко или косвено с турската агресия, то навлизането им през XV в. в Централна и Западна Европа се дължи на измамата като се експлоатират религиозните чувства на християните по най-долен и безскрупулен начин. "За да пресичат по-лесно границите и да получават подкрепа под формата на благотворителност, тези цигани казват, че са тръгнали на седемгодишно поклонение. Това изкупление започва след прогонването им като християни от Египет. В резултат им дават милостиня, а средновековните документи сочат, че градските съвети също им даряват храна."Лъжата е така добре пласирана, че на английски ги наричат „джипси" (§1р»у) изопачено от egyptian (египтянин), както и в много други страни от Европа. Нещо повече освен свободното движение мошениците измъкват финансова и материални средства.
През 1505 г. „египтяните" получават от краля на Шотлан¬дия голямата за тогава помощ от 7 фунта стерлинги.
През 1431 г. в град Турне, франция получават пари и безплатна пшеница [1, с. 15].
"Много често циганите показват „документи", според които пътешестват под покровителството на Папата, германския император или други управници и влиятелни персони. Освен всичко друго, те заявяват, че имат разрешение да скитат и да събират милостиня. През тези времена църквата по всякакъв начин поощрява благотворителността и циганите при тези условия можеха да живеят напълно безгрижно.
Един от честите номера е следният. Циганите разправят, че на тях е наложена седемгодишна епитимия (църковно наказание) и се настаняват в някои селища, като живеят щастливо за сметка на местните жители. Но срокът изтичал, а циганите оставали, чак тогава започвали да ги подозират в измама".
Друг цигански номер е „децата им да бъдат кръщавани по няколко пъти, само за да получават дарове от кръстниците гаджо (не циганите). Интересен факт е, че този цигански номер е жив и до днес. В книгата „Циганите - странниците на света", издадена през 1970 г. "ромът" Клиф Ли съобщава следното "... аз често съм ходил в църква, но само за кръщение. Свещениците при кръщението даваха на детето монети. Аз помня, че в детството една неделя посетихме осем църкви, където осем пъти кръщавахме едно и също дете". [2, с. 20]
Друга голяма циганска измама е гадаенето и хиромантията, които носят големи доходи. От тези "дейности" получават от гърците името на еретичната секта "ацингани", от където идва и циганин, ченгене, zeguener, cigano и др.
"Много критици забелязват, че циганите гадаят само на гаджо (не цигани) и много рядко, ако и въобще някога гадаят, на други цигани. На основание на това се прави извода, че всички техни гадания са измама и хитрост и че именно поради това циганите и не гадаят един друг?"
"Техните плячкосвания са толкова многобройни, и те се придвижват толкова внезапно, че на всички им се струва, че са навсякъде".
"Преселниците-цигани се превръщат в постоянна грижа и заплаха за установения обществен ред. От непрестанните набези на пришълците без дом и отечество страдат не само феодалните владетели, но и крепостните селяни и градските еснафи."
"Много други случаи могат да бъдат приведени и никак не е изненадващо, че някои цигани... се превръщат в бандити... Сред по-добре познатите от по-големите банди, които ее издържат от обири, е печално известната група, водена от мъж, наречен Ханикел. Хората на Хеникел неведнъж открито влизат в селата, носейки факли и твърдейки че са войници... Кариерата на Хеникел завършва на ешафода през 1787 г...."
В началото църквата не се намесва, а интересът на лековерните местни жители,-особено на жените нараства непрекъснато. И ненапразно "историците отбелязват, че през XV в. се наблюдава неочаквано възраждане на магьосничеството и черната магия. Причината е несъмнено почвата на циганите... Не буди съмнение, че циганите повече от всички други са способствали за разпространението на вярата в магиите сред населението."
Следователно европейците в началото добре приемат пришълците-номади, дават им помощи, изхранват ги без последните да работят и се оставят да бъдат мамени и ограбвани по най-долен и безскрупулен начин. Но апетитът идва с яденето. И нахалството им се превръща в наглост, просията в кражби и грабежи, привидното им смирение в убийства, изнасилвания и палежи. Което само след няколко десетилетия води до корен¬на промяна в отношението към "недокосваемите", като реакция на самозащита на християните от нахлулите в дома им крадци, мошеници и натрапници.
И така, за "по-малко от петдесет години след като първите групи цигани достигат Западна Европа, властите започват да получават нарастващ брой оплаквания. Дребните кражби стават нещо обичайно".
"В Германия... някои цигани се организират в бойни групи... Едно от най-големите стълкновения настъпва през 1722 г. когато хиляди въоръжени цигани... се сражават с редовната войска."
И днес в Обединеното кралство, циганите живеят вече стотици години между европейското население от което не възприемат абсолютно нищо - нито хигиената, нито културата, нито елементарните трудови навици. Да не говорим за абстрактни и несъществуващи за скитниците понятия като морал, честност и благодарност към приелите ги по милост в своята земя християни.
"Средновековните хроникьори описват циганите като най-долни същества, близки до животните."
"През XVI в. венецианското правителство обсъжда мерки срещу „лошите качества на циганите и за неприятностите, щетите и многото притеснения, причинени от тях."
В Скандинавия са обвинявани, че "се движат насам-натам и мамят хората със своите долнопробни мошеничества, лъжи, кражби и магии."
пп Съжалявам, че не мога да ти дам линк към първоизточник, защото информацията е събирана от различни места, пък и едва ли ще и повярваш.
ппп В тая тема говорим за гадните цигани, а не за гадните българи, или казано по друг начин, това че, има гадни българи, не оправдава гадостите извършвани от цигани.
ппппЧест и почитания, удоволствие е да се спори с теб!:-)
. Слава Богу, оттървах се само със заплахите и 8 лева.
