То че трябва да има контрол под някаква фолма - ясно, ама за целта са нужни ясни критерии. Щото аз например как ще контролирам някого, като нямам никаква компетентност в неговата област?! Верно, всеки си има някакви аршини, на и другото вярно е, че има хора, дето това "работят" - да се харесват на "публиката", пък в бачкането хич ги няма.БоЕВ написа:Ето, че и ти запя друга песен - внасяш някакви пари, някъде и в същото време искаш качество, качество без забележки, без контрол и тн. Моето лично и абсалютно неангажиращо мнение е, че трябва да има контрол, граждански контрол над образованието, полицията, администрацията...Препратките които правя към възраждането не са случайни, обществото тогава е било добре самоорганизирано при пълната липса на държава и държавност, нещо което ние няма да направим и след сто годиниDark написа:Боев, тъй няма да се получи
парите за данъци и осигуровки аз реално не ги виждам, те си вървят
по друг начин ще гледам ако всеки месец отивам и внасям примерно 100 лева в касата на училището
Я как ме ядоса сутрешноБоЕВ написа:Ето, че и ти запя друга песен - внасяш някакви пари, някъде и в същото време искаш качество, качество без забележки, без контрол и тн. Моето лично и абсалютно неангажиращо мнение е, че трябва да има контрол, граждански контрол над образованието, полицията, администрацията...Препратките които правя към възраждането не са случайни, обществото тогава е било добре самоорганизирано при пълната липса на държава и държавност, нещо което ние няма да направим и след сто годиниDark написа:Боев, тъй няма да се получи
парите за данъци и осигуровки аз реално не ги виждам, те си вървят
по друг начин ще гледам ако всеки месец отивам и внасям примерно 100 лева в касата на училището
в някаква грешка си попадналаMila написа:То че трябва да има контрол под някаква фолма - ясно, ама за целта са нужни ясни критерии. Щото аз например как ще контролирам някого, като нямам никаква компетентност в неговата област?! Верно, всеки си има някакви аршини, на и другото вярно е, че има хора, дето това "работят" - да се харесват на "публиката", пък в бачкането хич ги няма.БоЕВ написа:Ето, че и ти запя друга песен - внасяш някакви пари, някъде и в същото време искаш качество, качество без забележки, без контрол и тн. Моето лично и абсалютно неангажиращо мнение е, че трябва да има контрол, граждански контрол над образованието, полицията, администрацията...Препратките които правя към възраждането не са случайни, обществото тогава е било добре самоорганизирано при пълната липса на държава и държавност, нещо което ние няма да направим и след сто годиниDark написа:Боев, тъй няма да се получи
парите за данъци и осигуровки аз реално не ги виждам, те си вървят
по друг начин ще гледам ако всеки месец отивам и внасям примерно 100 лева в касата на училището
Освен това, нали образованието е държавно, и е устроено по този начин, за да има някаква равнопоставеност между децата, и всяко да получи своя шанс, независимо от имотното състояние на родителите му. И учителите да не са подвластни на нечий каприз. И пак ще се повторя - обективни критерии трябва да има, другото са празни приказки.
абе, да ти кажа има и друг аспект - и критериите на частното са изчанчени, например тук, във Варна, всичките частни училища са под всякаква критика, там учат само деца на богати родители, деца, които не могат да изкарат нормален успех в другите училища. Така че аз например дори съм лишена от възможността да дам с 500 евро повече тази година, но детето ми наистина да научи нещо.caliostro написа:
в някаква грешка си попаднала
образованието е държавно и частно
за ква равнопоставеност става дума?
критериите в частното са качество на услугата и цена
като си доволен - плащаш като не си доволен спираш да плащаш
и отиваш при други
ти сега съчустваш ли ми че таксата тази година е с 500 евро повече за даскалото на детето ?
или ще си съчустваме в евро или ще си говориме за някой си велчев мелчев и други тикви
И как точно разбираш дали качеството е добро?! Естествено че всички там ще са любезни и ще го играят загрижени, щом даваш кинти.caliostro написа:
критериите в частното са качество на услугата и цена
като си доволен - плащаш като не си доволен спираш да плащаш
и отиваш при други
ти сега съчустваш ли ми че таксата тази година е с 500 евро повече за даскалото на детето ?
или ще си съчустваме в евро или ще си говориме за някой си велчев мелчев и други тикви
Ти, както винаги, си изключение. Но мен ме интересува масата. Искаш да ми кажеш, че масово децата в УСА се интересуват от знание а не от телевизия? Каква е средата, в която те живеят?doktorka написа: тц.
не е така..моето дете ще знае,защото ТОВА именно зависи от мен ,от баща му и от средата му в къщи...
с или без учителите.
ако и учителите помогнат..тогава още по-добре
говоря/пиша за пари,защото стачката доколкото разбирам е за това...
нали до това се опира?
еми ,ние можем да помогнем на децата си и на учителите,ако се вкл по-активно...
знаеш ли как съм псувала че трябва да стават в 6 сутрин в почивен ден или да ходя да съм доброволец след дежурство?
псувам,ама ходя...
на детето му харесва...
Кво ти влизане в час? Че те родителите не ги пускат в училището вече. Неква крепост е станало. Паспортни проверки, н`ам си кво си. А си спомням, че по мое време училищните порти бяха широко отворени от сутрин до вечер... Разправях се с една пикла с униформа и палка на кръста по въпроса дали на 15.09 училището е място за родители и деца или не. Да не би да е затвор? А ти си седнал да мечтаеш за присъствие в час... утопии...БоЕВ написа: Дарки, тука икономическите лостове не действат. Дядо Вазов го е описал много добре, чорбаджийте, сиреч хората дето дават парите се събират, а децата правят представление, четене, рецитация,...един вид тест на даскала, как се е справил, ставали или не. Нещо такова трябва да има и сега, родител да може да влезе в час, по време на урок, да види как се води занятието...изобщо някакъв вид контрол и оценка на преподавателите трябва да има, задължително с родителско участие, всичко друго е компромис.
Не си прав по въпроса за хваленето. Има и такива лекари, учители и пр. Има и такива статии дори. Но са толкова малко, че просто се губят в морето от негативизам... За съжаление. Щеше да е по-добре да са повече. Щото лошото в момента е стандарт някакъв вече...suaganyogo написа:аз не убичам да уча
обаче така се получи, че от каквото бягаш то те настига
учил съм и в Бг и на майната си
и продължавам
в Бг всички трябваше да учим
тук е по желание
няма даскал да те натиска да учиш
даскалите помагат на тези, които искат
който не иска - ако ще
някой спомена наскоро за майка Тереза - как не искала да ходи на антивоенен митинг. аз си мисля, че е заради негативизма. ама кой ги знае нейните си подбуди - със светци не споря
гледам, повечето не са доволни от учители, лекари, таксиметрови шофьори, професори,.........
и по медиите - винаги плюят - този учител,лекар,...... взел подкуп, не си върши работата. глупав бил, не знам какъв си бил.
как пък не се намери един да похвалят, или то е му е задължение, защо да го/я хвалим.
май сме на антимилитаристичен митинг...
казах с 500 в повече е таксата за безплатното образованиеMila написа:И как точно разбираш дали качеството е добро?! Естествено че всички там ще са любезни и ще го играят загрижени, щом даваш кинти.caliostro написа:
критериите в частното са качество на услугата и цена
като си доволен - плащаш като не си доволен спираш да плащаш
и отиваш при други
ти сега съчустваш ли ми че таксата тази година е с 500 евро повече за даскалото на детето ?
или ще си съчустваме в евро или ще си говориме за някой си велчев мелчев и други тикви
Пак трябва да проверяваш какво как е научило детето. И за целта трябва да имаш критерий.
п.п. Ако ще си съчувстваме в евра, дай по-голяма сума,
че 500евра годишно нещо не трогват сърцето ми,
няма и 1м2 в Младост4, б@си...
ppi написа:А какво мислите за това, бюджетните заплати да идват от общински, а не от държавния бюджет? Вярно, че има много богати и бедни общини, но пък това е начин да има активен пазар, конкуренция. Щото примерни има разлика в това да си даскал на 25 деца в селско школо, и на 40 във Варна, примерно.
Няма да останат.latrevw написа:
идеята по принцип ми е интересна, но не виждам как може да се осъществи, нали се сещаш, че малкит общини ще останат без учители, а би следвало децата от всички населени места да имат що-годе еднакъв начален старт
ПП. Вица го знамdoktorka написа:
и леля му не е права? и и на жена му лелята не е права?
:blum::blum:
п.с виж вица Айвънхоу ...
По принцип няма такова животно, като равен старт!!! Никога няма равенство!ppi написа:За началния старт не съм сигурна, че и сега е равен.
Има такова нещо като приблизително равен старт. Той се състои в:сър Айвънхоу написа:По принцип няма такова животно, като равен старт!!! Никога няма равенство!ppi написа:За началния старт не съм сигурна, че и сега е равен.
Такива неща,каот равенство, справедливост, любов и подобни дивотии са химери...
ppi написа:
Няма да останат.
Ако не се лъжа, навремето е било така. Държавата може да подпомага по-слабите общини. А даскали, лекари, соц. и др. ще си налягат парцалите, ако искат да работят в голям град за повече пари.
За началния старт не съм сигурна, че и сега е равен. Пример: в нашето даскало има занималня, безплатна. В у-щата в центъра доколкото знам няма безплатни занимални, има само частни- 9 лв на ден, без обяда.
Друго говерех за равния старт... Малко по-общо... Карай, отплеснах се!ELBI написа: Има такова нещо като приблизително равен старт. Той се състои в:
Учебници, материална база (някакъв минимум) и минимална компетентност на преподавателите.
Почнах да се измарям да чета и слушам какво ли не за образованието и процеса му. Фактът, че всеки е бил ученик и е родител е подобно на това, някой да е гледал и слушал симфоничен концерт и да дава акъл как да се държи диригента и защо да не е такава програмата.
Добрютро.4avdar4e написа:Малей, кога изписахте толкоз???
А добрютро!
Току-що чух едно определение във връзка със стачката, което много ми хареса. "Гетизация на обществото". Обществото се разделя на гета. Едно на лекарите, едно - на даскалите, едно - на научните работници, на шофьорите, продавачките на обувки, системните администратори, примерно, и т.н., и т.д. Едното гето не се интересува от това, което се случва зад стените на другото. Няма общ интерес, има само интерес на гетото.. А това не е начин да се решават проблеми. Това е по-скоро синдрома на щрауса, попаднал в стая с бетонен под:(
ами Елби го обяснил по-горе, еднакви учебни материали, минимална квалификация на учителите, т.е предлагаме що-годе еднаква "услуга", после всеки се развива според багажа, обстоятелствата и т.н.caliostro написа:бихте ли обяснили този равен старт че нещо не ми е ясен?!
и на децата е ясно че това са някакви измислици.
и кой ще контролира нещата?latrevw написа:ами Елби го обяснил по-горе, еднакви учебни материали, минимална квалификация на учителите, т.е предлагаме що-годе еднаква "услуга", после всеки се развива според багажа, обстоятелствата и т.н.caliostro написа:бихте ли обяснили този равен старт че нещо не ми е ясен?!
и на децата е ясно че това са някакви измислици.
да кажеш, че нещо не може да стане, не е позиция... за мен не е нормално да си пратиш детето в хубаво училище и да кажеш, че другото не те интересува. ние като бяхме ученици кой контролираше нещата? пак "никой"...caliostro написа:
и кой ще контролира нещата?
онзи с хелеевата комета или онази такевата?
всъщност да се полива пустинята е доста екзотично занимание
Къде другаде? И защо точно от там? И как това е било въведено там?ELBI написа:Тъжното е, че има много общи приказки и малко конкретни решения, които работят в образователните системи другаде. Което позволява да се увеличава хаоса. Добре е да се каже ясно кой за какво отговаря, каква е цената на това, кой носи за какво отговорността и как да може да бъдат разкарани тези, които не си вършат работата.
Синдикалните лидерченца - ясно.ELBI написа:Пълна идиотщина е само и единствено МОН да е отговорен за всичко. Аз кусурите и хаосът в МОН ги познавам вероятно по-добре от всички тук, та изобщо не говоря, че няма такива - има, при това много, но в момента хаосът е в други сфери - основната от които е доказването на няколко синдикални лидерченца.
Излиза, че просто материалната база е по-важна от хората, които работят в нея. Това излиза.ELBI написа:Да не говорим, че до 2001 някъде, делът от БВП отделян за образование беше май около 2 пъти по-малък от сега. Компютри нямаше почти никъде, повечето училища течаха и бяха в окаяно състояние... обаче стачки ... нямаше. Какво излиза?
Броят на учителите и сега е съответен на броя на обучаваните деца.ELBI написа:Трябва едно сериозно съкращаване на учителския щат, сериозни критерии за взимане на голяма заплата и съответното диференциране на заплатите. Да е възможно (за повечето) - избор на училище и директор/учители (или поне влияние за това от страна на родителите). Тогава - който си го може и го докаже на изпити (и нека има и други критерии) - взима. Който не може - не взима. Ще има заплати и по 1000 лева, ще има и по 220.
Иначе може да си пишем от тук до края на света. И аз бих писал, ако знам какво ме чака там
Еваларка ти редим!caliostro написа: и кой ще контролира нещата?
онзи с хелеевата комета или онази такевата?
всъщност да се полива пустинята е доста екзотично занимание
Обаче кой ще глобява???? Е, ти му направи на Елби пълен анализ, като на стиховете на Ботев!Мнемозина написа:
