До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom it
До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom it
may concern)
Вижте първо една статия:
http://www.salon.com/tech/feature/2006/ ... ex_np.html
...
And yet, can you see the irony? Are any of the masters of the information age even able to see the irony?
This is not just a matter of cheating a generation, telling them to simply be consumers of software, instead of the innovators that their uncles were. No, this goes way beyond that. In medical school, professors insist that students have some knowledge of chemistry and DNA before they are allowed to cut open folks. In architecture, you are at least exposed to some physics.
But in the high-tech, razzle-dazzle world of software? According to the masters of IT, line coding is not a deep-fabric topic worth studying. Not a layer that lies beneath, holding up the world of object-oriented programming. Rather, it is obsolete! Or, at best, something to be done in Bangalore. Or by old guys in their 50s, guaranteeing them job security, the same way that COBOL programmers were all dragged out of retirement and given new cars full of Jolt Cola during the Y2K crisis.
...
А после вижте и това чудесо:
http://kidbasic.sourceforge.net/
Вижте първо една статия:
http://www.salon.com/tech/feature/2006/ ... ex_np.html
...
And yet, can you see the irony? Are any of the masters of the information age even able to see the irony?
This is not just a matter of cheating a generation, telling them to simply be consumers of software, instead of the innovators that their uncles were. No, this goes way beyond that. In medical school, professors insist that students have some knowledge of chemistry and DNA before they are allowed to cut open folks. In architecture, you are at least exposed to some physics.
But in the high-tech, razzle-dazzle world of software? According to the masters of IT, line coding is not a deep-fabric topic worth studying. Not a layer that lies beneath, holding up the world of object-oriented programming. Rather, it is obsolete! Or, at best, something to be done in Bangalore. Or by old guys in their 50s, guaranteeing them job security, the same way that COBOL programmers were all dragged out of retirement and given new cars full of Jolt Cola during the Y2K crisis.
...
А после вижте и това чудесо:
http://kidbasic.sourceforge.net/
Последно промяна от Remmivs на 20.10.06, 11:44, променено общо 1 път.
Тва е добре
10х
Аз отдавна си мисля как да предам на малките поне част от туй, дето аз знам за компотите... не, че е много де :)
Страх ме е да не почнат да гледат на компота като на кутия, на която се играят игри... и да не знаят нищо за процесори, памети и др. мръсни думички...
Добре, че имам сумати книги... "Направете си сами микрокомпютър" примерно
Ма не е лошо да ги организираме някак групово да им наливаме акъл в главите...м? Ко`ш`кайти?
10х
Аз отдавна си мисля как да предам на малките поне част от туй, дето аз знам за компотите... не, че е много де :)
Страх ме е да не почнат да гледат на компота като на кутия, на която се играят игри... и да не знаят нищо за процесори, памети и др. мръсни думички...
Добре, че имам сумати книги... "Направете си сами микрокомпютър" примерно
Ма не е лошо да ги организираме някак групово да им наливаме акъл в главите...м? Ко`ш`кайти?
И аз от година и нещо мисля как да покажа тръпката от магията на компютрите на голямата. А не само да ми цъка из нета и скайпва с Бирмингам. И опитвах разни неща като Питон например, че най близко. Ама това ми дойде дюшеш. И затуй го споделих.Гаспод написа:Тва е добре
10х
Аз отдавна си мисля как да предам на малките поне част от туй, дето аз знам за компотите... не, че е много де :)
Страх ме е да не почнат да гледат на компота като на кутия, на която се играят игри... и да не знаят нищо за процесори, памети и др. мръсни думички...
Добре, че имам сумати книги... "Направете си сами микрокомпютър" примерно
Ма не е лошо да ги организираме някак групово да им наливаме акъл в главите...м? Ко`ш`кайти?
Съм за!
Последно промяна от Remmivs на 20.10.06, 11:46, променено общо 1 път.
ама.моля ви се....
нали се сещате ,че има тук присъстващи,на които имсе обяснява нагледно с картинки как да се справят с Интернет..камо ли скомпютър...Remmivs написа:Съм за!Гаспод написа:Тва е добре
10х
Аз отдавна си мисля как да предам на малките поне част от туй, дето аз знам за компотите... не, че е много де :)
Страх ме е да не почнат да гледат на компота като на кутия, на която се играят игри... и да не знаят нищо за процесори, памети и др. мръсни думички...
Добре, че имам сумати книги... "Направете си сами микрокомпютър" примерно
Ма не е лошо да ги организираме някак групово да им наливаме акъл в главите...м? Ко`ш`кайти?
абееее
вие милост нямате ли?
А!?
Въпросът е принципен, Док
Няма лошо някои да са само консуматори. Но за да има консуматори трябва да има и генератори. Капиш...
Ми щом ти ще делиш по братски занчи на мен едно, а на теб две. Ама те са 4 общо. Значи на мен едно на теб три. И без това си батко.Гаспод написа:По братски - на теб две, на мен едно
Аре аз взимам операторите и третото уроче, а ти двете други. ОК?
PS
Пък после ще преведем и интерфейса на апликейшъна (Мнемо :]PPPPPPPPPPPPPPPPP).
Само иднъ идейка преди туй... сигур има и други подобни неща... дали точно с туй да се захванем?Remmivs написа:Ми щом ти ще делиш по братски занчи на мен едно, а на теб две. Ама те са 4 общо. Значи на мен едно на теб три. И без това си батко.Гаспод написа:По братски - на теб две, на мен едно
Аре аз взимам операторите и третото уроче, а ти двете други. ОК?
PS
Пък после ще преведем и интерфейса на апликейшъна (Мнемо :]PPPPPPPPPPPPPPPPP).
Иначе те са мънички и бързо ще станат
А, и друг въпрос - га ги преведем ко ша ги праим?
-
Ржевски
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
Винаги съм го смятал за най-удобния език за обучение. Може би щото и аз съм почнал на него, знам ли....Remmivs написа:may concern)
Вижте първо една статия:
http://www.salon.com/tech/feature/2006/ ... ex_np.html
А после вижте и това чудесо:
http://kidbasic.sourceforge.net/
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
Б@си, човек за малко да го няма и сте спретнали две теми на китайски:shock: Едната за компове, другата на френскиRemmivs написа:may concern)
Пробвал съм го. Не е баш за деца. Ти рунна ли го кидса? Мен много ме накефи. И има супер примерчета. Пинг в 20 реда. Които детето ще разбере. И ще си е направило само игра. Ко шъ праим превода ли? Ще го дарим. Добре дошъл в ордена на софтиерните джедаи, Гасподе. Нека силата да е с теб.Гаспод написа:Виж това, примерно
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
Ржевски написа:Винаги съм го смятал за най-удобния език за обучение. Може би щото и аз съм почнал на него, знам ли....
Че ще ги дарим е ясноRemmivs написа:Пробвал съм го. Не е баш за деца. Ти рунна ли го кидса? Мен много ме накефи. И има супер примерчета. Пинг в 20 реда. Които детето ще разбере. И ще си е направило само игра. Ко шъ праим превода ли? Ще го дарим. Добре дошъл в ордена на софтиерните джедаи, Гасподе. Нека силата да е с теб.Гаспод написа:Виж това, примерно
Аз говорех за "как" по-скоро а не за "какво"
Демек след като ги преведем и си ги принтнем за нас де ще ги турим? Някъде на сайт? Или?
Да земем да спретнем едно сайтче за дяца и компутери?
-
Гост
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
Хе,хе, не него - басица.Remmivs написа:Ржевски написа:Винаги съм го смятал за най-удобния език за обучение. Може би щото и аз съм почнал на него, знам ли....Зеленото листо?
Ами kidsbasic ще приемат с радост нашия скромен принос мисля.Гаспод написа:Че ще ги дарим е ясно
Аз говорех за "как" по-скоро а не за "какво"
Демек след като ги преведем и си ги принтнем за нас де ще ги турим? Някъде на сайт? Или?
Да земем да спретнем едно сайтче за дяца и компутери?
А за детски сайт с таквизи неща съм с две уши и три ръце за. Ама ни трябва маса, пиене и мезе.
Довечера, примерно?Remmivs написа:Ами kidsbasic ще приемат с радост нашия скромен принос мисля.Гаспод написа:Че ще ги дарим е ясно
Аз говорех за "как" по-скоро а не за "какво"
Демек след като ги преведем и си ги принтнем за нас де ще ги турим? Някъде на сайт? Или?
Да земем да спретнем едно сайтче за дяца и компутери?
А за детски сайт с таквизи неща съм с две уши и три ръце за. Ама ни трябва маса, пиене и мезе.
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
Имаше една книга за бейсик със зелено листо на корицата. За това питах...:)Anonymous написа:Хе,хе, не него - басица.
-
Ржевски
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
Remmivs написа:Имаше една книга за бейсик със зелено листо на корицата. За това питах...:)Anonymous написа:Хе,хе, не него - басица.
Аааааа, зацепих!
-
Гост
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
На тая книжка задните й страници са станали почти прозрачни от разгръщане - там дето бяха описани входните точки на някои от вградените процедури и най-важното - целия асемблер на 6502 с опкодове, със всичко.... :)Remmivs написа:Имаше една книга за бейсик със зелено листо на корицата. За това питах...:)Anonymous написа:Хе,хе, не него - басица.
- frisky lioness
- Мнения: 12307
- Регистриран на: 25.09.06, 13:36
- Обратна връзка:
-
Ржевски
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
Аз бях, аз бях.... :)Anonymous написа:На тая книжка задните й страници са станали почти прозрачни от разгръщане - там дето бяха описани входните точки на някои от вградените процедури и най-важното - целия асемблер на 6502 с опкодове, със всичко.... :)Remmivs написа:Имаше една книга за бейсик със зелено листо на корицата. За това питах...:)Anonymous написа:Хе,хе, не него - басица.
(Нали знаете обира у Всичкото Джонсън? Е, не бяха едикойси и бандата му, ами аз бях :) :) :) )
-
И пак аз Ржевски
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
Хрумва ми обачи една хрумка. Сите имаме огромно количество книги за 82-ката и конкретния процесор. А две от нещата, които според мен бяха най-важни в цялата работа бяха:Ржевски написа:Аз бях, аз бях.... :)Anonymous написа:На тая книжка задните й страници са станали почти прозрачни от разгръщане - там дето бяха описани входните точки на някои от вградените процедури и най-важното - целия асемблер на 6502 с опкодове, със всичко.... :)Remmivs написа:Имаше една книга за бейсик със зелено листо на корицата. За това питах...:)Anonymous написа:Хе,хе, не него - басица.
(Нали знаете обира у Всичкото Джонсън? Е, не бяха едикойси и бандата му, ами аз бях :) :) :) )
1. На високото ниво - операторът ГОТО. Защо точно е важно, човекът си го е обяснил в онач страница. Напук на всички структурни гурута не смятам тоя оператор за "вреден". Точно защото е близко до асемблера. А това е основата. Ако някой ми се пише велик програмист, ама не е и чувал за асемблер, значи не е никакъв програмист, а обикновен кликач. Дето пише програми изпълняващи прости функции, но несъбиращи се на едно ЦД. Щото не знае какво има вътре в компютъра и хал-хабер си няма кое как работи. Ако аз съм един работодател такъв програмист няма да го взема на работа, ако ще да пише най-големите хубавини на Жаба и Це++. Изобщо писач на С++ който не знае кво е асемблер не може да има.
2. На ниското ниво - DATА, CALL. По същите причини. Това е нещо липсващо в този кидбейсик. По тоз повод не е ли по-добре човек да си инсталира един хубав емулатор на някоя осембитова машина - 82', Комодор, Орик и т.н. и да учи децата на него? Хем има готова литература както вече казах. На бугарски.
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
Тъй де тъйИ пак аз Ржевски написа:
Хрумва ми обачи една хрумка. Сите имаме огромно количество книги за 82-ката и конкретния процесор. А две от нещата, които според мен бяха най-важни в цялата работа бяха:
1. На високото ниво - операторът ГОТО. Защо точно е важно, човекът си го е обяснил в онач страница. Напук на всички структурни гурута не смятам тоя оператор за "вреден". Точно защото е близко до асемблера. А това е основата. Ако някой ми се пише велик програмист, ама не е и чувал за асемблер, значи не е никакъв програмист, а обикновен кликач. Дето пише програми изпълняващи прости функции, но несъбиращи се на едно ЦД. Щото не знае какво има вътре в компютъра и хал-хабер си няма кое как работи. Ако аз съм един работодател такъв програмист няма да го взема на работа, ако ще да пише най-големите хубавини на Жаба и Це++. Изобщо писач на С++ който не знае кво е асемблер не може да има.
2. На ниското ниво - DATА, CALL. По същите причини. Това е нещо липсващо в този кидбейсик. По тоз повод не е ли по-добре човек да си инсталира един хубав емулатор на някоя осембитова машина - 82', Комодор, Орик и т.н. и да учи децата на него? Хем има готова литература както вече казах. На бугарски.
Хубава хрумка
то ако трябва и работещ Кривец 82, 8Д и пр. ще намерим
Обаче
Днешната маладеж
Да не се получи обратен дЕфект?
Ний сме се борили с 82-то и с базик-а просто щото друго нямаше
ама сега има
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
...продължение...Гаспод написа:Тъй де тъйИ пак аз Ржевски написа:
Хрумва ми обачи една хрумка. Сите имаме огромно количество книги за 82-ката и конкретния процесор. А две от нещата, които според мен бяха най-важни в цялата работа бяха:
1. На високото ниво - операторът ГОТО. Защо точно е важно, човекът си го е обяснил в онач страница. Напук на всички структурни гурута не смятам тоя оператор за "вреден". Точно защото е близко до асемблера. А това е основата. Ако някой ми се пише велик програмист, ама не е и чувал за асемблер, значи не е никакъв програмист, а обикновен кликач. Дето пише програми изпълняващи прости функции, но несъбиращи се на едно ЦД. Щото не знае какво има вътре в компютъра и хал-хабер си няма кое как работи. Ако аз съм един работодател такъв програмист няма да го взема на работа, ако ще да пише най-големите хубавини на Жаба и Це++. Изобщо писач на С++ който не знае кво е асемблер не може да има.
2. На ниското ниво - DATА, CALL. По същите причини. Това е нещо липсващо в този кидбейсик. По тоз повод не е ли по-добре човек да си инсталира един хубав емулатор на някоя осембитова машина - 82', Комодор, Орик и т.н. и да учи децата на него? Хем има готова литература както вече казах. На бугарски.
Хубава хрумка
то ако трябва и работещ Кривец 82, 8Д и пр. ще намерим
Обаче
Днешната маладеже така разглезена от сегашните компутери, че ако само и споменеш за асемблер и пр. от самото начало ще получи уплах и може да реши, че тва компотите не са за нея (за младежта, говоря)работа...
Да не се получи обратен дЕфект?
Ний сме се борили с 82-то и с базик-а просто щото друго нямаше
ама сега има
та затуй си мисля, че трябва да го караме отгоре нананадолу
да почнат от някъде
от нещо разбираемо
и после чак да им покажем, че програмирането е като Шрек... демек има си люспи и слоеве
и да почнем да дълбаем надолу
примерно "Хубу де, тва го отпечата на екрана... ама знаеш ли какво точно прави компота за да излезе на екрана туй съобщения"
и като каже "не знам, разкажи" и се почва видеопамети, страници и т.н. до откат
-
Гост
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
Ама изобщо не е задължително да го нахакваш на асемблер отначало. Ама функцията си е заложена и когато й дойде времето ще може да се ползва. А в началото то се знае :Гаспод написа:Тъй де тъйИ пак аз Ржевски написа:
Хрумва ми обачи една хрумка. Сите имаме огромно количество книги за 82-ката и конкретния процесор. А две от нещата, които според мен бяха най-важни в цялата работа бяха:
1. На високото ниво - операторът ГОТО. Защо точно е важно, човекът си го е обяснил в онач страница. Напук на всички структурни гурута не смятам тоя оператор за "вреден". Точно защото е близко до асемблера. А това е основата. Ако някой ми се пише велик програмист, ама не е и чувал за асемблер, значи не е никакъв програмист, а обикновен кликач. Дето пише програми изпълняващи прости функции, но несъбиращи се на едно ЦД. Щото не знае какво има вътре в компютъра и хал-хабер си няма кое как работи. Ако аз съм един работодател такъв програмист няма да го взема на работа, ако ще да пише най-големите хубавини на Жаба и Це++. Изобщо писач на С++ който не знае кво е асемблер не може да има.
2. На ниското ниво - DATА, CALL. По същите причини. Това е нещо липсващо в този кидбейсик. По тоз повод не е ли по-добре човек да си инсталира един хубав емулатор на някоя осембитова машина - 82', Комодор, Орик и т.н. и да учи децата на него? Хем има готова литература както вече казах. На бугарски.
Хубава хрумка
то ако трябва и работещ Кривец 82, 8Д и пр. ще намерим
Обаче
Днешната маладеже така разглезена от сегашните компутери, че ако само и споменеш за асемблер и пр. от самото начало ще получи уплах и може да реши, че тва компотите не са за нея (за младежта, говоря)работа...
Да не се получи обратен дЕфект?
Ний сме се борили с 82-то и с базик-а просто щото друго нямаше
ама сега има
10 PRINT "HELLO"
:)
А и за тия компютъри има един кош готови игри. Мен някой път като ме хакне носталгията и разцъквам каратеката или нещо подобно на емулаторите дето ги имам за 8 и 8Д :)
- frisky lioness
- Мнения: 12307
- Регистриран на: 25.09.06, 13:36
- Обратна връзка:
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
Трябва да си открадна от теб някои игрички...Anonymous написа:Ама изобщо не е задължително да го нахакваш на асемблер отначало. Ама функцията си е заложена и когато й дойде времето ще може да се ползва. А в началото то се знае :Гаспод написа:Тъй де тъйИ пак аз Ржевски написа:
Хрумва ми обачи една хрумка. Сите имаме огромно количество книги за 82-ката и конкретния процесор. А две от нещата, които според мен бяха най-важни в цялата работа бяха:
1. На високото ниво - операторът ГОТО. Защо точно е важно, човекът си го е обяснил в онач страница. Напук на всички структурни гурута не смятам тоя оператор за "вреден". Точно защото е близко до асемблера. А това е основата. Ако някой ми се пише велик програмист, ама не е и чувал за асемблер, значи не е никакъв програмист, а обикновен кликач. Дето пише програми изпълняващи прости функции, но несъбиращи се на едно ЦД. Щото не знае какво има вътре в компютъра и хал-хабер си няма кое как работи. Ако аз съм един работодател такъв програмист няма да го взема на работа, ако ще да пише най-големите хубавини на Жаба и Це++. Изобщо писач на С++ който не знае кво е асемблер не може да има.
2. На ниското ниво - DATА, CALL. По същите причини. Това е нещо липсващо в този кидбейсик. По тоз повод не е ли по-добре човек да си инсталира един хубав емулатор на някоя осембитова машина - 82', Комодор, Орик и т.н. и да учи децата на него? Хем има готова литература както вече казах. На бугарски.
Хубава хрумка
то ако трябва и работещ Кривец 82, 8Д и пр. ще намерим
Обаче
Днешната маладеже така разглезена от сегашните компутери, че ако само и споменеш за асемблер и пр. от самото начало ще получи уплах и може да реши, че тва компотите не са за нея (за младежта, говоря)работа...
Да не се получи обратен дЕфект?
Ний сме се борили с 82-то и с базик-а просто щото друго нямаше
ама сега има
10 PRINT "HELLO"
:)
А и за тия компютъри има един кош готови игри. Мен някой път като ме хакне носталгията и разцъквам каратеката или нещо подобно на емулаторите дето ги имам за 8 и 8Д :)
Каратеката задължително
и лоуд рънер-а
и други
барабар с емулаторите :)
КПЛ-то си има наследник... и май е по-смислено да се тича към него.frisky lioness написа:Кое бе?:shock: Много си бърз:shock:Гаспод написа:
Убу
преведох ги
сега какво?
Мъж ми каза, че щял да преведе KPL-а, ама не разбрах кое точно от него ще превежда и додето се накани......
А тия неща бяха малки... по 3-4 изреченийца само...
Вие КПЛ-то пробвали ли сте го? Убу ли е?
-
Ржевски
Re: До ИТ отдела, децата и по-големите деца (a.k.a. to whom
За 8Д-то - тук: http://oric.ifrance.com/oric/emulator.htmlГаспод написа:Трябва да си открадна от теб някои игрички...Anonymous написа:Ама изобщо не е задължително да го нахакваш на асемблер отначало. Ама функцията си е заложена и когато й дойде времето ще може да се ползва. А в началото то се знае :Гаспод написа:Тъй де тъйИ пак аз Ржевски написа:
Хрумва ми обачи една хрумка. Сите имаме огромно количество книги за 82-ката и конкретния процесор. А две от нещата, които според мен бяха най-важни в цялата работа бяха:
1. На високото ниво - операторът ГОТО. Защо точно е важно, човекът си го е обяснил в онач страница. Напук на всички структурни гурута не смятам тоя оператор за "вреден". Точно защото е близко до асемблера. А това е основата. Ако някой ми се пише велик програмист, ама не е и чувал за асемблер, значи не е никакъв програмист, а обикновен кликач. Дето пише програми изпълняващи прости функции, но несъбиращи се на едно ЦД. Щото не знае какво има вътре в компютъра и хал-хабер си няма кое как работи. Ако аз съм един работодател такъв програмист няма да го взема на работа, ако ще да пише най-големите хубавини на Жаба и Це++. Изобщо писач на С++ който не знае кво е асемблер не може да има.
2. На ниското ниво - DATА, CALL. По същите причини. Това е нещо липсващо в този кидбейсик. По тоз повод не е ли по-добре човек да си инсталира един хубав емулатор на някоя осембитова машина - 82', Комодор, Орик и т.н. и да учи децата на него? Хем има готова литература както вече казах. На бугарски.
Хубава хрумка
то ако трябва и работещ Кривец 82, 8Д и пр. ще намерим
Обаче
Днешната маладеже така разглезена от сегашните компутери, че ако само и споменеш за асемблер и пр. от самото начало ще получи уплах и може да реши, че тва компотите не са за нея (за младежта, говоря)работа...
Да не се получи обратен дЕфект?
Ний сме се борили с 82-то и с базик-а просто щото друго нямаше
ама сега има
10 PRINT "HELLO"
:)
А и за тия компютъри има един кош готови игри. Мен някой път като ме хакне носталгията и разцъквам каратеката или нещо подобно на емулаторите дето ги имам за 8 и 8Д :)
Каратеката задължително
и лоуд рънер-а
и други
барабар с емулаторите :)
Препоръчвам ти Еуфорика - страхотен емулатор е. 1 към 1 просто. От тая страничка има и линкове за Орик ресурси.
За 82 - порови в нета - фрашкано е и с емулатори и с програмите. А мога да ти пратя и моя естествено.
