Урок по история

[Kent]

щото още стачкуват учителите
а децата са бързоразвиващи се
а времето напредна
вместо на Осмар
да отидем
стигнахме само до Плиска
е в началото каката пита дали Омуртаг не е... О"Мур Таг /ирландец/

но скоро нещата се изясниха
и затвърдиха
ако практическото едновремешно строителство и обосновките му..... разни там архитектуриални /в теоритични скици/ и фортификационни науки можем да ги оприличим с малко 5-годишно момченце - русо и проклето:twisted:
то Плиска е бил гигантски град за времето си действително
и един от най-големите в тогавашна т.нар. Европа

имало и канализация в Древната Столица
в сегашната не навсякаде има, уви
знам аз за едни кварталчета...

основите на Цитаделната Църква

Музеят:-)

Базиликата...не е много долеч, навремето изровили само основите
"рециклират"я с голяма доза фантазия
но това е Наша Гордост все пак
освен това възстановяването се удава
сигурно щото Археолозите нямат навика да стачкуват /а на строителите им се изплаща ред.надница/....прекалено им е интересна работата:-) на Археолозите:-)


древен куклен театър в автентична среда

......ха-ха-ха ...Синчето спори върху официалните документирани схеми...

понякагя се усещам, че живея в Миналото
мисленето ми е немодерно
извършвам немодерни неща
връщам се години...ама много назадя
без да имам претенции за оригиналност
и с такъв един телескоп:shy:

поздрави и лека седмица..и приятна

[Ън]

понякагя се усещам, че живея в Миналото
мисленето ми е немодерно
извършвам немодерни неща
връщам се години...ама много назад

А защо така се получава бе, друже? Ние ли закъсняваме и не сме в такт с времето или то просто продължава пътя си в грешната (според нас) посока и ние отказваме да го следваме...

[Kent]

въпрос на закалка
т.е. на възпитание

[Ън]

въпрос на закалка
т.е. на възпитание

Значи не сме калени...

[esti]

Хе, това лято и ние преподавахме уроци по история, като че ли сме предчувствали за стачката.
Ходихме до Шипка, Етъра, Дряновския манастир, Царевец, Преслав...
На синчето му беше много интересно, особено, когато възпроизвеждаше във фантазията си разни батални сцени от върховете на Шипка, яхнал оръдие.
Е....няма да крия, че по историческите забележителности му беше интересно, но в пещерата Бачо Киро му беше най-вълнуващо и не искаше да излиза.
И снимки има, но тях друг път.

Кенте, добре, че си ти, Боев и другите хаймани, дето редовно ходите и снимате, че и ние покрай вас да скиторим.

[Niya]

Браво на вас, пак сте щъкали. Децата трябва да видят, пък и ние да опресним. Сетих се, че имам снимки на базиликата, черно - бели/да казвам ли от преди колко годинки?! /. Мисля, че стената още я няма. Ако мога ще ги покажа.

[Kent]

Ако мога ще ги покажа.

покажи ги ако е възможно
интересно ми е много
какво е било
щото сега строят яко:-)[/quote]

[І]

Една от най красивите местности и като разположение и като автентичност е край града на зВерчето. Ама тя си трае. Крепоста "Че`рвен" е огромна и нереставрирана /за щастие/. Царевец трева да пасе. Но интересно защо не е включена в списъка на туроператорите... Сигурно щото там няма "червенски мутри" като "арбанасовските" примерно..

[Niya]

Ако мога ще ги покажа.

покажи ги ако е възможно
интересно ми е много
какво е било
щото сега строят яко:-)

[/quote]

ОК. В къщи нямам скенер, но ще намеря.
Радвам се, че строят, току- виж сме разбрали за съкровището, което имаме.

[Niya]

Една от най красивите местности и като разположение и като автентичност е край града на зВерчето. Ама тя си трае. Крепоста "Че`рвен" е огромна и нереставрирана /за щастие/. Царевец трева да пасе. Но интересно защо не е включена в списъка на туроператорите... Сигурно щото там няма "червенски мутри" като "арбанасовските" примерно..

Нека се реставрира, трябва, но по правилата, че Арбанаси ми е трън. За първи път бях там през 1990.

[сър Айвънхоу]

Една от най красивите местности и като разположение и като автентичност е край града на зВерчето. Ама тя си трае. Крепоста "Че`рвен" е огромна и нереставрирана /за щастие/. Царевец трева да пасе. Но интересно защо не е включена в списъка на туроператорите... Сигурно щото там няма "червенски мутри" като "арбанасовските" примерно..

В тази околност има доста неща за гледане: Освен Червен, е добре да се отиде и при скалните манастири в Иваново - може да се види идеално запазен стенопис от времето на Иван Асен II, както и куп други интересни работи. Добре е да се види и Безсребровския скален манастир...

П.П. По едно време бях започнал да си правя карта, по която да мина през всички интересни исторически места, като започна с най-старите такива... Ама нещо засега съм замразил дейността...

[Kent]

Крепоста "Че`рвен" е огромна и нереставрирана /за щастие/. Царевец трева да пасе. Но интересно защо не е включена в списъка на туроператорите... Сигурно щото там няма "червенски мутри" като "арбанасовските" примерно..

тва за Че" рвен го знам:winkw:
и до там ще стигнем
след няколко месеца

[сър Айвънхоу]

Браво, Кенте!
Тези уроци се помнят за цял живот!
Много ме кефиш!

[Kent]

П.П. По едно време бях започнал да си правя карта, по която да мина през всички интересни исторически места, като започна с най-старите такива... Ама нещо засега съм замразил дейността...

щастливко си айвън
мойта карта е от Брянск през Минск
после нагоре към Рованиеми
и надолу към Хельсинки
и още по-надолу към Южна Буковина
после Варна
после Трявна
и Южна Македония
/дето безродниците я наричат егейска македония/
колко време, а...
колко нови хора, впечатления и монолози
аз смятам да я изпълня
няма време
щото

[сър Айвънхоу]

аз смятам да я изпълня
няма време
щото

Пожелавам ти успех в изпълнението! А може някой път и заедно да "отметнем" някоя забележителност по картите си!

[Глас в пустиня]

щото още стачкуват учителите
а децата са бързоразвиващи се
а времето напредна
вместо на Осмар
да отидем
стигнахме само до Плиска

Страхотно Кент-е, страхотно - благодаря!

[Глас в пустиня]

Една от най красивите местности и като разположение и като автентичност е край града на зВерчето. Ама тя си трае. Крепоста "Че`рвен" е огромна и нереставрирана /за щастие/. Царевец трева да пасе. Но интересно защо не е включена в списъка на туроператорите... Сигурно щото там няма "червенски мутри" като "арбанасовските" примерно..

Срамота, ама и това лято не можах да стигна до Червен.

Но пък ходих на скалните църкви в Иваново.

[Глас в пустиня]

Една от най красивите местности и като разположение и като автентичност е край града на зВерчето. Ама тя си трае. Крепоста "Че`рвен" е огромна и нереставрирана /за щастие/. Царевец трева да пасе. Но интересно защо не е включена в списъка на туроператорите... Сигурно щото там няма "червенски мутри" като "арбанасовските" примерно..

Нека се реставрира, трябва, но по правилата, че Арбанаси ми е трън. За първи път бях там през 1990.

Няма правила за реставриране. Основно спорът който водят наще учени е, дали да има "отметка" нещо което да показва къде свършва автентичната старина и откъде започва надстрояването/възстановката.

Кулата в <<<ЧЕРВЕН>>> е послужила като образец за възстановяването на Бълдуиновата кула в Царевец. А Царевец и кулата са просто туристическа атракция. Никой неможе да каже кое как е било със сигурност. За радост и успокоение наше, това явление не е само при нас. Ярък пример в това отношение е Верона и къщата на Жулиета - къщата е произволно избрана, а балкончето(на което е стояла Жулиета и е очаквала своя Ромео) е построено по спешност след запитване на туристи.

[Niya]

Няма правила за реставриране. Основно спорът който водят наще учени е, дали да има "отметка" нещо което да показва къде свършва автентичната старина и откъде започва надстрояването/възстановката.

Кулата в <<<ЧЕРВЕН>>> е послужила като образец за възстановяването на Бълдуиновата кула в Царевец. А Царевец и кулата са просто туристическа атракция. Никой неможе да каже кое как е било със сигурност. За радост и успокоение наше, това явление не е само при нас. Ярък пример в това отношение е Верона и къщата на Жулиета - къщата е произволно избрана, а балкончето(на което е стояла Жулиета и е очаквала своя Ромео) е построено по спешност след запитване на туристи.

Казвайки "правила", визирах създаването на нормални туристически обекти, а не баровски поселища. Те, за това ми беше думата.
А, когато не се реставрира, има опасност всичко да "потъне" отново в земята. Пример: Цепина, това лято, разкопано, обозначено и до тук. Няма поддръжка, няма реставрация, няма туристи.
За червената /може и друг цвят/ линия знам, че е задължителна, и май не само при нас.

[annonymus]

Като видя такива неще обикновено много се ядосвам -
че не си ги поддържаме, не си ги рикламираме и не пирираме кинтите на туристите!
Пък какво да покажем (срещу съответното заплащане) - бол!

[І]

останалото...на линкове..
http://img110.imageshack.us/img110/1022/p1010424ku1.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/4851/p1010451cf8.jpg
http://img209.imageshack.us/img209/2713/p1010456ye1.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/6578/p1010463yu5.jpg
http://img248.imageshack.us/my.php?imag ... 466oz3.jpg
http://img72.imageshack.us/my.php?image=p1010468tw2.jpg
http://img261.imageshack.us/img261/3076/p1010469bl6.jpg
http://img261.imageshack.us/my.php?imag ... 473ec0.jpg
http://img214.imageshack.us/img214/9539/p1010480ta9.jpg
http://img340.imageshack.us/img340/4861/p1010482fn6.jpg
http://img399.imageshack.us/img399/800/p1010484vl6.jpg
http://img520.imageshack.us/img520/4567/p1010488oz3.jpg
http://img214.imageshack.us/my.php?imag ... 491zu0.jpg
http://img520.imageshack.us/my.php?imag ... 493uk3.jpg
http://img299.imageshack.us/img299/9639/p1010440eq5.jpg
http://img299.imageshack.us/my.php?imag ... 500bj9.jpg
http://img167.imageshack.us/img167/5305/p1010501iq9.jpg
http://img48.imageshack.us/my.php?image=p1010457ss0.jpg

[ELBI]

Една от най красивите местности и като разположение и като автентичност е край града на зВерчето. Ама тя си трае. Крепоста "Че`рвен" е огромна и нереставрирана /за щастие/. Царевец трева да пасе. Но интересно защо не е включена в списъка на туроператорите... Сигурно щото там няма "червенски мутри" като "арбанасовските" примерно..

мда... като постетих това място за първи път се изкефих много! Съвсем автентично е и няма и помен от измишльотините на Людмила (приятни за гледане, но измилшьотини).

И аз съм съгласен за казаното от теб. И мислех, ако събера пари да купя селото и каквото може наоколо - супер гледка и място е!!!

Ама не съм събрал.

[ELBI]

Една от най красивите местности и като разположение и като автентичност е край града на зВерчето. Ама тя си трае. Крепоста "Че`рвен" е огромна и нереставрирана /за щастие/. Царевец трева да пасе. Но интересно защо не е включена в списъка на туроператорите... Сигурно щото там няма "червенски мутри" като "арбанасовските" примерно..

Срамота, ама и това лято не можах да стигна до Червен.

Но пък ходих на скалните църкви в Иваново.

интересни са, но Червен е супер!

Апропо, най=интересната крепост (с много запазени стени/кули) е в Източните Родопи - мисля, че се казваше Лютица...

[Амаранта]

Червен и на нас ни е любимо местенце.

Това лято за съжаление пропуснахме...

[Глас в пустиня]

Една от най красивите местности и като разположение и като автентичност е край града на зВерчето. Ама тя си трае. Крепоста "Че`рвен" е огромна и нереставрирана /за щастие/. Царевец трева да пасе. Но интересно защо не е включена в списъка на туроператорите... Сигурно щото там няма "червенски мутри" като "арбанасовските" примерно..

Срамота, ама и това лято не можах да стигна до Червен.

Но пък ходих на скалните църкви в Иваново.

интересни са, но Червен е супер!

Апропо, най=интересната крепост (с много запазени стени/кули) е в Източните Родопи - мисля, че се казваше Лютица...

Чичко Гугъл ми разказа интересни неща за Лютица. Но според мен най-добре запазен, с дребни конструктивни изменения/подобрения на бойниците през турско си остава Белоградчишката крепост.

Като оставим личните пристрастия на страна, какво се набива в очи? Българите са имали градове, еднакви , а понякога и дори по-добри от градовете в Европа. Българите са имали добри инженери-фортификатори, имали са собствен стил на строителство и градска организация - водоснабдяване, канализация...икономика(за което почти не се говори в читанките по история). Всяка крепост която не е с охранителни функции си има и феодален замък => българите са имали и строина класова структура и достоен еквивалент на западното рицарство. Във всяка крепост има и изобилие от църкви, а по това време знанието се е съхранявало и разпространявало чрез църквите. Добра централизирана, а на моменти и денцентрализирана власт, което само по себеси изисква и добра пътна мрежа, куриерски служби и тн. Неща с които се гордее целият цивилизован свят Може би изваждането на тия неща на светло и широката им разгласа влизат в разрез със старателно набиваното чувство за малоценност и незначителнос у народа - не знам.

[ELBI]

Една от най красивите местности и като разположение и като автентичност е край града на зВерчето. Ама тя си трае. Крепоста "Че`рвен" е огромна и нереставрирана /за щастие/. Царевец трева да пасе. Но интересно защо не е включена в списъка на туроператорите... Сигурно щото там няма "червенски мутри" като "арбанасовските" примерно..

Срамота, ама и това лято не можах да стигна до Червен.

Но пък ходих на скалните църкви в Иваново.

интересни са, но Червен е супер!

Апропо, най=интересната крепост (с много запазени стени/кули) е в Източните Родопи - мисля, че се казваше Лютица...

Чичко Гугъл ми разказа интересни неща за Лютица. Но според мен най-добре запазен, с дребни конструктивни изменения/подобрения на бойниците през турско си остава Белоградчишката крепост.

Като оставим личните пристрастия на страна, какво се набива в очи? Българите са имали градове, еднакви , а понякога и дори по-добри от градовете в Европа. Българите са имали добри инженери-фортификатори, имали са собствен стил на строителство и градска организация - водоснабдяване, канализация...икономика(за което почти не се говори в читанките по история). Всяка крепост която не е с охранителни функции си има и феодален замък => българите са имали и строина класова структура и достоен еквивалент на западното рицарство. Във всяка крепост има и изобилие от църкви, а по това време знанието се е съхранявало и разпространявало чрез църквите. Добра централизирана, а на моменти и денцентрализирана власт, което само по себеси изисква и добра пътна мрежа, куриерски служби и тн. Неща с които се гордее целият цивилизован свят Може би изваждането на тия неща на светло и широката им разгласа влизат в разрез със старателно набиваното чувство за малоценност и незначителнос у народа - не знам.

Макар и да ми се иска, не мога да се съглася с тебе. Нямаме по-добри градове от тези в Европа. Нито инженери и т.н. Спор просто не може да има. Пък и най-шеметните историци, чуруликащи с Людмила не са си позволявали подобни изявления, а вервай ми - тя направи всичко възможно да ги накара, а и те направиха всичко по силите си (и срещу науката) да я послушат. Но все пак си имаше граници.

Въпросът за набивано чувство за малоценност е съвсем друго! И там нещата са ясни. Те имат гръко-руски произход. Това е съвсем друга тема и наистина важна за българите. Може би...

[Kent]

Чичко Гугъл ми разказа интересни неща за Лютица. Но според мен най-добре запазен, с дребни конструктивни изменения/подобрения на бойниците през турско си остава Белоградчишката крепост.

и аз бях там /в гугъла/

по този повод
как не сме се срещнали:blum:

[Глас в пустиня]

Чичко Гугъл ми разказа интересни неща за Лютица. Но според мен най-добре запазен, с дребни конструктивни изменения/подобрения на бойниците през турско си остава Белоградчишката крепост.

и аз бях там /в гугъла/

по този повод
как не сме се срещнали:blum:

Сигур щот мното гъста гората.

Да не би твой снимки да излизат на направено запитване?:-)
Аз нямам галерия със старини...даже вече никакви снимки нямам.

[Kent]

Да не би твой снимки да излизат на направено запитване?:-)
Аз нямам галерия със старини...даже вече никакви снимки нямам.

ни излизат мои
но Лютица ме впечетли
и ще трябва да се отиде другото лято[/quote]

[Глас в пустиня]

Макар и да ми се иска, не мога да се съглася с тебе. Нямаме по-добри градове от тези в Европа. Нито инженери и т.н.

Може да се поспори, като върнем лентата назад и направим сравнение около издигането на цитаделите, а не да фиксираме датите на тяхното падение. Да се върнем на плиска - колко и кои са градовете аналози на запад - по време, по територия оградена от зид, гъстота на застрояване, инфраструктура и тн.

[Глас в пустиня]

и ще трябва да се отиде другото лято

[/quote]

Далечко ми е лютица-та. В краткосрочна переспектива за мен е посещение на Червен и Шишманова крепост в Никопол. На некакви 80км отстоят и двете мамкаму...а времето е кът и все не достига...

[Kent]

Далечко ми е лютица-та. В краткосрочна переспектива за мен е посещение на Червен и Шишманова крепост в Никопол. На некакви 80км отстоят и двете мамкаму...а времето е кът и все не достига...

За Червен се обади като ще ходиш
ще имам едно ходене до Русчук
тая есен
може да се засечем:grin

[Niya]

и аз бях там /в гугъла/

по този повод
как не сме се срещнали:blum:[/quote]

Ха-ха, бродиме ние, ама къде гледаме.:lol:

ПП Открих четири-пет снимки, но трудно ще направя сравнение, за съжаление. Причината е в идеята - снимали сме се ние + останки.
На едната се вижда, че там където сега е стената има пътека. Ама с досещане. Шъ, мъ прощавате.

[Kent]

На едната се вижда, че там където сега е стената има пътека. Ама с досещане. Шъ, мъ прощавате.

бе здраве да е :grin

[Kent]

Като видя такива неще обикновено много се ядосвам -
че не си ги поддържаме, не си ги рикламираме и не пирираме кинтите на туристите!
Пък какво да покажем (срещу съответното заплащане) - бол!

Бе то никой не обръща внимание на Рояшкото плато да речем...
Водихме лятото там една наша приятелка-археолог
падна и ченето
Перперикон, каза "ряпа да еде"
и татул също
а, колко такива плата има
навред из България

[ELBI]

Макар и да ми се иска, не мога да се съглася с тебе. Нямаме по-добри градове от тези в Европа. Нито инженери и т.н.

Може да се поспори, като върнем лентата назад и направим сравнение около издигането на цитаделите, а не да фиксираме датите на тяхното падение. Да се върнем на плиска - колко и кои са градовете аналози на запад - по време, по територия оградена от зид, гъстота на застрояване, инфраструктура и тн.

Много са - Рим, Константинопол, Картаген, Ефес, Помпей, Родос, Болоня, Ахен, Йорк, Един куп "шир-и" в Англия, не млако във Франция, но освен Лион не се сещам за много...Каркасоне беше готин, Испания е също "пълна" - като Авила ... има и много други, но не ми е това специалността... просто си е имало много градове - някои западат и изчезват, други се доразвиват...

Тук спорове не може да има. Имало е държави, които са били по-богати за едно 20-30 години, но това е недостатъчен срок да се изгради нещо голямо и да остане в историята.

Големите, хубави неща са градени столетия наред. За това се е искало освен пари (даден период даден владетел е по-богат - ОК), но и постояноство и устойчиво развитие на една държава/култура. За жалост тези условия в БГ ги няма и ставаме смешни, ако тръгнем да доказваме противното.

[Глас в пустиня]

Далечко ми е лютица-та. В краткосрочна переспектива за мен е посещение на Червен и Шишманова крепост в Никопол. На некакви 80км отстоят и двете мамкаму...а времето е кът и все не достига...

За Червен се обади като ще ходиш
ще имам едно ходене до Русчук
тая есен
може да се засечем:grin

Ами аз едва ли ще мога да го реша скоро...тръгването де, ако не е инцидентно.
Когато решиш да тръгнеш, пусни една биляшка и ще видим дали евъзможно да преминем назад във времето заедно.

пп Под скалите в Иваново водихме един доста приятен разговор с едно семейство от Шумен.