Нямам думи просто!

[latrevw]

Чухте ли как двама министри, без да се усетят, че ги снимат, се изгавриха с всички ни - и с учители, и с родители!!!:blink:

Орешарски каза на Вълчев: Айде да разваляме седянката! Сега експертите ще размотаят ситуацията докато мен ме няма 3 дни, после ще мислим за съкращения....

Такава наглост само съм предполагала, че може да има... още не мога да повярвам на това, което видях по новините.

Мамка им мръсна на всички политици! Не мога да повярвам, че е възможно, тия съвсем ги няма, бе. Айде на стачка всички и да ги сваляме от власт!

[Звенения]

...и да ги сваляме от власт!

И кого да сложим на кУрмилото?



ps

ТИ?


Без думи.

[latrevw]

абе прав си по принцип, но след такъв гаф... не знам как ще си покажат лицата утре...

[І]

абе прав си по принцип, но след такъв гаф... не знам как ще си покажат лицата утре...

По същия начин както и до сега. Само едно уточнение...това на снимките са им гъзовете, не лицата... Всъщност те са обзаведени с 2 такива. Един гъз за отдолу...и един за отгоре. Лицата им...бали ги дали някой въобще ги е виждал.

[Niya]

Тази вечер не гледах новини. Не съм изненадана, дреме им на тях...
Но съм слушала назидателния тон, с който говорят на учители, лекари.
И показателният факт - две седмици бездействие. Само си представете, във вашата работа възниква проблем и вие две седмици се почесвате /може и там, където ви сърби:lol:/ и не правите нищо съществено за решаването му. Айде, бе.
Ще се покажат, даже няма да се обясняват.

[сър Айвънхоу]

Чухте ли как двама министри, без да се усетят, че ги снимат, се изгавриха с всички ни - и с учители, и с родители!!!:blink:

Орешарски каза на Вълчев: Айде да разваляме седянката! Сега експертите ще размотаят ситуацията докато мен ме няма 3 дни, после ще мислим за съкращения....

Такава наглост само съм предполагала, че може да има... още не мога да повярвам на това, което видях по новините.

Мамка им мръсна на всички политици! Не мога да повярвам, че е възможно, тия съвсем ги няма, бе. Айде на стачка всички и да ги сваляме от власт!

no comment!

[Глас в пустиня]

Чухте ли как двама министри, без да се усетят, че ги снимат, се изгавриха с всички ни - и с учители, и с родители!!!:blink:

Въпрос на гледна точка!

По същия начин бих постъпил и аз, ако отида на делова среща, с делово предложение, а отсрещната страна ме размотават два часа и ми губи времето. Време е найстина да се намесят експерти(икономисти) и да си кажат експертното мнение. Все пак министрите са предложили да направят желаното увеличение, но преди това синдиката да каже колко и откъде да бъдат съкратени учители - това го искаме всички - синдикатите се дърпат, Тренчев манипулира, като говори за мерцедеси, Бундестаг и тинтири-минтири. Никъде го няма това - и х*я до кра и душата у рая.

[Remmivs]

БоЕВ, колко заместник-министъра имаме знаеш ли? Има откъде да вземат пари. Не искат да ги дадат просто. Не казвам, че образованието ни е на хал, че да има там супер високи заплати. Но ако не искаме да остане на този хал трябва да се почне отнякъде. И това е от парите. За да има качество. За да си върнем местата, които наистина сме изгубили. За да имаме въобще някакви претенции към образователната система тя трябва да съществува. Сега такава на практика няма. Инерцията май свърши. Разбира се, в тази мътна вода някои хора искат да спечелят. Винаги е било така. Но ако погледнем над селските вечеринки, ако наистина се взрем в същината на проблема, то има едно решение за него и то е - повече средства за образованието.

[Niya]

dnes.dir.bg/2007/10/07/news2186561.html

А мен ме вбесяват реплики от сорта на тази:„Не спекулирайте с бедността", призова той. Орешарски обясни, че "живеем в България с български стандарти, с български цени и заплати".
И се питам, на него, въобще налагало ли му се е скоро нещо да купува.

[vyara]

"живеем в България с български стандарти, с български цени и заплати".

Кхъ, пък аз си мислех, че в Европа живеем...

[latrevw]

Въпрос на гледна точка!

аз доколкото разбрах министрите са предложили 36%, което поначало е заложено за 2008 г., така че не виждам инициатива от тяхна страна. За Тренчев въобще не ми се говори, глупостите му нямат край. Но не виждам как може да говорим за делово предложение, тук не става дума за взаимоотношения между две търговски фирми; ангажирано е цялото общество, защото става дума за най-ценното ни. Не мога да повярвам, че тази сутрин не чух никой от онези отворковци от сутрешите блокове да коментира случката. За мен е гавра журналистите да казват, че двамата министри СПОНТАННО стигнали до решението за експерти. При положение, че министрите искат експертите да РАЗМОТАВАТ синдикатите, не да намерят решение. Това бяха думите на Орешарски

[maggot]

Мен не ме учудва това отношение. Цялата им паплач мисли и работи по този начин. И е крайно време хората да разберат какви лайна ги управляват и да престанат да гласуват за тях. Б@си, колкото пъти се появи соц. правителсвто, толкова пъти България започва да буксува.

После някой да не каже че стачката не е правилна и че не това е начина...

[latrevw]

После някой да не каже че стачката не е правилна и че не това е начина...

да, вече дори аз не мога да го кажа

[Дядо Капинчо]

...

[4avdar4e]

аз доколкото разбрах министрите са предложили 36%, което поначало е заложено за 2008 г., така че не виждам инициатива от тяхна страна. За Тренчев въобще не ми се говори, глупостите му нямат край. Но не виждам как може да говорим за делово предложение, тук не става дума за взаимоотношения между две търговски фирми; ангажирано е цялото общество, защото става дума за най-ценното ни. Не мога да повярвам, че тази сутрин не чух никой от онези отворковци от сутрешите блокове да коментира случката. За мен е гавра журналистите да казват, че двамата министри СПОНТАННО стигнали до решението за експерти. При положение, че министрите искат експертите да РАЗМОТАВАТ синдикатите, не да намерят решение. Това бяха думите на Орешарски

Виж, то е повече от очевидно, че те разчитаха стачкуващите сами да се откажат. Те пък взеха, че се заядоха, макар че няма да вземат заплати за тоя месец, а у нас (що ли пък???) няма такова жувотно като "стачен фонд" И както си пребиваваха в лежерна политическа летаргия изведнъж се оказа, че може здраво да затънат и баш преди избори. Таааа се наложи лееекичко да си поразмърдат бръмбарите в главите. Да видим докъде ще я докарат.

А за наглостта и дебелоочието на министЪрите вече писах на Гаспода, да не се повтарям

П.П. Пък ние пратИхме детето днес на детска градина, в дежурна група, щото излудна вкъщи

[maggot]

... в крайна сметка са много по нискокачествени от средно интелигентния човек, защото дори при равни други условия, на тях им липсва едно от основните качества на интелигентия човек - съвест.

[Nejimaki-dori]

Сега, може да ме оплюете, но ще Ви кажа аз какво виждам. Едва ли на някой не му е станало ясно, че преговорите не са нищо друго освен седянка, на която всички си чешат езиците. Ясно е, че трябва експертно мнение, само защо толкова късно се сетиха не ми е много ясно. Друга ми е мисълта обаче - как се водят преговори (пазарлъци по български). Единия предлага максимума, който едва ли има здраво мислещ човек дето да не му е ясно, че няма как да му дадат. Другия се прави на хитър и предлага, минимума - това е ясно. Но, за да може да се води някакъв смислен диалог и да се стигне до някакво взаимно изгодно решение, трябва и двете страни да са готови на компромиси. Е точно това не видях у синдикатите. Министрите им подадоха ръка за преговори, те се тръшнаха и държат на нереалните си искания. Можеха просто да кажат, добре, нека да не са 100 да са 90%, но в замяна на това искаме да се подобри .... (нещо си там те си знаят какво им трябва). Съответно министрите и те да направят някакви отстъпки, и си мисля, че съвсем реално можеше да се стигне до увеличение на заплатите с ок. 55-60%. А сега нищо, стачката продължава.

Та, мнението ми от петък е, че тази стачка се води от синдикатите по някакви си техни интереси и въобще няма нищо общо с ниското заплащане на хората работещи в образованието, нито с подобряване на условията им на труд или качеството на образованието.

[Quid]

Какво Си Говорят Двама Министри Велчев и Орешарски

http://www.vbox7.com/play:1b48c67f

[сър Айвънхоу]

Ето и една смислена статия...

[Звенения]

Ето и една смислена статия...

П.К.
Бивш учител
Мениджър в IT фирма

Няма бивш учител...
Няма бивш доктор...
Няма бивш поп...
Няма бивша курва.

[сър Айвънхоу]

Ето и една смислена статия...

П.К.
Бивш учител
Мениджър в IT фирма

Ето, това е най-лошото в цялата история - най-добрите просто си тръгват от системата... А после - учителите били лоши. При тези мизерни заплати какво може да се очаква да се намери, като преподавател???

[сър Айвънхоу]

Няма бивш учител...
Няма бивш доктор...
Няма бивш поп...
Няма бивша курва.

Няма:
- бивш комунист;
- бивш негър;
- бивш борец;
- ...


П.П. Както няма и "малко бременна"...

[bead_]

Какво Си Говорят Двама Министри Велчев и Орешарски

http://www.vbox7.com/play:1b48c67f

говорят си като селски тарикати: възприемат срещите си като седянка, гледат да излъжат по андрешковски, да разтакават нещата. с две думи - висока класа политици.

[Positum]

Бивш учител
Мениджър в IT фирма

[/quote]

Куцата сийка, бивша к...а,
мениджър Човешки ресурси

[Звенения]

...с две думи - висока класа политици.

Особенно, кат са по масите на третия етаж в "Крим"...

[latrevw]

Ясно е, че трябва експертно мнение, само защо толкова късно се сетиха не ми е много ясно.

ти чу ли за какво ще използват експертите - ЗА ДА РАЗМОТАВАТ НЕЩАТА ОЩЕ НЯКОЛКО ДНИ

[bead_]

...с две думи - висока класа политици.

Особенно, кат са по масите на третия етаж в "Крим"...

един цинизъм и равнодушие ме налягат като си помисля, че всеки редовен посетител на крим би трябвало да търка затворническата скамейка, обаче не би... и никога няма да бъде...

[Nejimaki-dori]

Ясно е, че трябва експертно мнение, само защо толкова късно се сетиха не ми е много ясно.

ти чу ли за какво ще използват експертите - ЗА ДА РАЗМОТАВАТ НЕЩАТА ОЩЕ НЯКОЛКО ДНИ

Да, чух, само че според мен идеята е да не прекъсват преговорите докато го няма. Друг е въпроса за изказа му. ;)
Все пак това е "подслушан" личен разговор, а не официално изказване.
Аз така виждам нещата.

[Gaspode]

Мдаааа
Глей кви работи стават като не гледам тивилизия
Таман ми хареса тоя Вълчев с участието си при Слави, а то кво се оказва - роличка играел човека. Но пък за актьор го бива...
Тъпа работа
Не виждам изход от ситуацията.
Не за стачката ми е думата - по някакъв начин ще свърши и нещата пак ще се върнат към нормалния си ред
Обаче БГ-то накъде отива? И има ли въобще избор, който да е по-добър от останалите. Не ми се вярва...
Мрачни мисли в това мрачно време...

[Wishes]

А за кандитатите за общински съветници на ДПС гледахте ли?
Митьо Крика, Божидар Искренов, екстрасенси разни и т.н.

Началото на края е започнало вече...

[Звенения]

Началото на края е започнало вече...

Гибона сподели, че някои ръководни кадри съзряли в Божидар Искренов потенциал.

И той кат Боби Михайлов си е имплантирАл нещо, ама дали това нещо е мозък?

Крика - кърти мивки, нали тва муе спИцЯлност.

[annonymus]

Сега, може да ме оплюете, но ще Ви кажа аз какво виждам. Едва ли на някой не му е станало ясно, че преговорите не са нищо друго освен седянка, на която всички си чешат езиците. Ясно е, че трябва експертно мнение, само защо толкова късно се сетиха не ми е много ясно. Друга ми е мисълта обаче - как се водят преговори (пазарлъци по български). Единия предлага максимума, който едва ли има здраво мислещ човек дето да не му е ясно, че няма как да му дадат. Другия се прави на хитър и предлага, минимума - това е ясно. Но, за да може да се води някакъв смислен диалог и да се стигне до някакво взаимно изгодно решение, трябва и двете страни да са готови на компромиси. Е точно това не видях у синдикатите. Министрите им подадоха ръка за преговори, те се тръшнаха и държат на нереалните си искания. Можеха просто да кажат, добре, нека да не са 100 да са 90%, но в замяна на това искаме да се подобри .... (нещо си там те си знаят какво им трябва). Съответно министрите и те да направят някакви отстъпки, и си мисля, че съвсем реално можеше да се стигне до увеличение на заплатите с ок. 55-60%. А сега нищо, стачката продължава.

Та, мнението ми от петък е, че тази стачка се води от синдикатите по някакви си техни интереси и въобще няма нищо общо с ниското заплащане на хората работещи в образованието, нито с подобряване на условията им на труд или качеството на образованието.

Аз съм напълно съгласна. Преговори не се водят с инат. Не вярвам на тоя свят да има работодател, който да каже, да ОК - ето ти 100% увеличение. Пък ако ще да е в най-равитата държава на света, дето дава 10% от бюджета за образование (а таква май няма). Та така. Стачката си е политическа, но на синдикатите и на агитпропите по училищата би трябвало да е ясно, че едно съсловие трудно ще капичне правителството. Започва да ми става смешно. Да, ниски са им заплатите, да трябва да им ги увеличат. Ама няма как да стане със 100%, това е.

[annonymus]

Ясно е, че трябва експертно мнение, само защо толкова късно се сетиха не ми е много ясно.

ти чу ли за какво ще използват експертите - ЗА ДА РАЗМОТАВАТ НЕЩАТА ОЩЕ НЯКОЛКО ДНИ

Да, чух, само че според мен идеята е да не прекъсват преговорите докато го няма. Друг е въпроса за изказа му. ;)
Все пак това е "подслушан" личен разговор, а не официално изказване.
Аз така виждам нещата.

Изтъркана работа. "Да дойдат танковете" и т.н., тоя филм вече сме го гледали. Битова драма със съмнителен хепиенд.

[Глас в пустиня]

Ясно е, че трябва експертно мнение, само защо толкова късно се сетиха не ми е много ясно.

ти чу ли за какво ще използват експертите - ЗА ДА РАЗМОТАВАТ НЕЩАТА ОЩЕ НЯКОЛКО ДНИ

Да, чух, само че според мен идеята е да не прекъсват преговорите докато го няма. Друг е въпроса за изказа му. ;)
Все пак това е "подслушан" личен разговор, а не официално изказване.
Аз така виждам нещата.

Накой си е забравил включена камерата и сега търси сензация.
Защо не ги дават какво си говорят през другото време? Бакалска история, седянка си е най-точното дума.
От началото на "протеста" заявявам, че няма как да стане. Всички сфери с държавно участие бяха реформирани, доколко реформите са успешни е спорно, но е факт, че в образователната система такива не са правени.

Айде и аз да порасъждавам малко бакалски. Та, 130 000(въпреки че са повече) учители Х 300лв(исканото 100%месечно увеличение) = 39 000 000лв(месечна сума над предвидените в бюджет и тн) това скромно число го умножаваме по 12(месеците в годината, защото увеличението трябва да бъде предвидено и за в бъдещ период) и получаваме малко над четири милиарда. Според мен това си е сериозна сума която трябва да бъде намерена/набавена в бюджета и не виждам как може да стане освен със завишаване на някакви данъци или съкращения от нещо. Много хора казват, че има пари и пари могат да се намерят, но никой не се наема да каже откъде и как. Тъжното поне според мен е, че това са само заплати, а не средства за подобряване на системата. Дори и да получат това увеличение учителите, няма никаква гаранция, че нещо ще се подобри - пак ще се правят сбирки с родителите(хората които ще понесат цялата тежест по осигуряване увеличението на заплатите) за събиране на пари, за закупуване на учебници, пособия, помагала, ремонт и обзавеждане на класни стаи и тн.
Вярно, тъжно е учениците да идват на у-ще по-добре облечени от преподавателите и носят по-скъпи джисиеми, но още по-тъжно е когато същите тия ученици обясняват на учителите как се работи с компютър да речем.

Не защитавам и не оправдавам управляващите, опитвам се да мисля самостоятелно и адекватно спрямо създадената ситуация.

[Positum]

[quote="Звеневия"... ама дали това нещо е мозък?

[/quote]

едва ли. миналата седмица коритаров 3 пъти пита гибона за принципа на уседналост, но момчето така и не разбра въпроса

[сър Айвънхоу]

[quote="Звеневия"... ама дали това нещо е мозък?

едва ли. миналата седмица коритаров 3 пъти пита гибона за принципа на уседналост, но момчето така и не разбра въпроса[/quote]

Аз някъде писах вече: бивш борец няма (ама това важи и за останалите спортове в България...)

[Gaspode]

Ето и една смислена статия...

Прочетох я статията
Смислена е, ама не съвсем...
Говори там за реформата. И как тя не е работа на учителите, а на държавата. И как учителите, видите ли, никога не са били против реформата. И после пише, че първата работа на реформата трябва да е "- ликвидиране на черния пазар в образованието". Което, пак по негови данни е "а на „черно" е 10-15 лв." на час. Начи в момента има хора, които си прибират некви пари за некъф труд. Иска се същите хора да прибират по-малко пари, щото част от тях ще трябва да отиде за данъци, осигуровки и прочие. Освен това се иска същите тия хора да си увеличат натоварването, щото за тия пари, дето сега ги земат на черно, ще трябва да издават докумнети, да водят счетоводство някакво, да губят време в попълване на декларации и чакане по опашки. Та в крайна сметка повече труд и по-малко пари. Верно, легални, но по-малко. Е кой ще е ЗА такова нещо? Особено ако има начин да го избегне. А това с частните уроци не е от вчера - и по соц-а си имаше частни уроци (и като се замисля сега - доходи на черно).
Сори, че ще се повторя, но не се забеляза масов отлив от учителската професия както от други професии. Що ли? Ми щото има допълнителни, нерегламентирани, черни или както искате ги наречете доходи. Пак сори, ама не вярвам в алтруизма някак си...
Та истината, както винаги, е някъде по-средата. Увеличения на заплатите + легализиране на частните уроци и куп други реформи. Танто за кукуригу. Или както там му се вика. В "Капитал"-а има добра статия... въпреки, че вестника като цяло западна май...

[сър Айвънхоу]

Сори, че ще се повторя, но не се забеляза масов отлив от учителската професия както от други професии. Що ли? Ми щото има допълнителни, нерегламентирани, черни или както искате ги наречете доходи. Пак сори, ама не вярвам в алтруизма някак си...

А ако знаеш какъв наплив има за полицейска службица... Не, че са им много по-големи заплатите...

В България всеки се бори да се докопа домясто, откъдето да може поне част от народонаселението да е зависимо от него.
Също така реформи в България се правят само на думи, или само, ако на някой "бизнесмен" му изнасят...

[Gaspode]

А ако знаеш какъв наплив има за полицейска службица... Не, че са им много по-големи заплатите...

В България всеки се бори да се докопа домясто, откъдето да може поне част от народонаселението да е зависимо от него.
Също така реформи в България се правят само на думи, или само, ако на някой "бизнесмен" му изнасят...

Тамам
Тва казвам и аз в няколко вече пост-а (и молитви )

Учители, лекари, полицаи, държавни чиновници, .... - ниски заплати обаче няма отлив - има наприв. Е що така бе Миме?
Най-лошото е, че покрай сухото гори и суровото. Далеч не всички от гореизброените са лоши. До сега не мога да се оплача от учителите на големия, нито от госпожите в градината, че и от лекари (с някои изключения) не мога много да се оплача. Но...

[Positum]

А ако знаеш какъв наплив има за полицейска службица... Не, че са им много по-големи заплатите...

...

и от къде тая информация? във варна и бургас масово напускат полицаи.