Абе, направо му я води отсега, та да си я научи човека!latrevw написа:може ли да запознаем след време моята дъщеря с твоя син, ей такъв зет искамkapincho написа:
Синът е на 21, дъщерята - на 17. Ако им преровиш джобовете, ще намериш освен другото и разни хартийки - опаковки от вафли, дъвки. Носят ги докато намерят кошче за боклук, в крайн случай ги носят в къщи. Това не се учи в училище.:winkw:
браво на теб!
Абе, вие що не вземете да отворите един ресторант?? Така и така цялото ви семейство явно готви (като гледам и Прокопи сигурно, преди да е проходил, ще знае как да си забърква манджата4avdar4e написа:Пък и да готви вече може.
).) 
Кат сме зели за разкази да говорим, отдавна ми се искаше да кажа за един- "душата на учителя"(май). Срам ме е да си призная но не помня дали беше на Елин Пелин. Негов май. Та там учителя умира и го чакат дявола и ангела(Не, ами идват, той ги чакаше на един кръстопът. Отнесох се.) и почват, нали знаеш, всеки да го кандардисва нещо. И както всеки се сеща той отива с дявола. Защото му е омръзнало от разумни аргументи, той иска всичко, сега и иска да се държи неразумно. Аман от смирение, ум и разум! Тва напомня ли ти нещо?сър Айвънхоу написа: П.П. И, моля те, не се дръж, като от оня разказ "Меракът на чичо Генчо" (или Денчо ли беше...), дето най-много искал да стане диригент, защото: Оня само маа една пръчка и толкова!!!
Не е лошо да започнеш да уважаваш труда и на другите!
Ти се бъзикаш, ама Симеон преди да проходи си играше на пода с ... тенджери, тигани и размахваше черпаксър Айвънхоу написа:като гледам и Прокопи сигурно, преди да е проходил, ще знае как да си забърква манджата
Допълзяваше до шкафа и си ги вадеше. За коледа в яслата си беше заръчал кухненски комплект... А коя му беше първата дума?? Мама, нееее, тате, нееее.... пАри 
Грийни, винаги си ме удивлявал с разсъжденията си! В положителния смисъл на думата!Green Light написа:Кат сме зели за разкази да говорим, отдавна ми се искаше да кажа за един- "душата на учителя"(май). Срам ме е да си призная но не помня дали беше на Елин Пелин. Негов май. Та там учителя умира и го чакат дявола и ангела(Не, ами идват, той ги чакаше на един кръстопът. Отнесох се.) и почват, нали знаеш, всеки да го кандардисва нещо. И както всеки се сеща той отива с дявола. Защото му е омръзнало от разумни аргументи, той иска всичко, сега и иска да се държи неразумно. Аман от смирение, ум и разум! Тва напомня ли ти нещо?
Пак ще кажа: Тази стачка обслужва интересите на политиците. Сега я ползва Бойко Борисов. Ползва наготово точно това настроение. Едва ли я е създал, но да налива масло?-100%!
4avdar4e написа:Ти се бъзикаш, ама Симеон преди да проходи си играше на пода с ... тенджери, тигани и размахваше черпак
Кой се бъзика, бре?! Аз сериозно ти говоря! Според мен, дори да го беше завел държейки го за ухото при родителите му, най-много да беше отнесъл и ти един зад врата от баща му!... За съжаление...kapincho написа:Ние родителите сме ВСИЧКИ ние родителите, защото чия е вината когато едно 10 годишно хлапе крещи пред блока "Слез да ти ударя една патка, ма!" на 10-годишно момиченце на 6-тия етаж и на забележката на жена ми отговаря "Я си е.и майката, ма!". Е, изяде шамара, щото ме видя твърде късно, ама това едва ли ще го промени.
Липсват ти аргументи друже! Повтаряш това, което се тиражира в общественото пространство и упорито отказваш да погледнеш от другата страна.сър Айвънхоу написа:Учил съм в класове, в които бяхме 40 (четиридесет) магарета и магарици! На нас дори ни беше трудно да учим, да не говорим за учителите!БоЕВ написа:Винаги съм уважавал трудещите се! Но абсалютно никога не съм поощрявал мързела.
Недостига на учители е една голяма хумореска. За какво се намаляват класовете по бр. ученици? За по лесно усвояване на материала, за индивидуален подход!!! - дръжки!
Наистина модела 15-20 ученика в клас е оптимален! И това не са го казали учителите, а е разработка на доста по-умни хора!
П.П. Абе, що не въведем направо килийния метод? Един даскал преподава по всичко на колкоот деца се съберат седейки на пода вкласната стая! И по-големите ще помагат на по-малките. Супер икономии и уплътняване ще настане!
сър Айвънхоу написа: Повече са. И са учебни часове. Но май пропускате часовете за подготовка на уроците, часовете за проверка на контролни и класни работи, часовете за някои административни формалности, които трябва да се извършват. Има и някои други "мероприятия", които извършват учителите, ама все ги забравям (въпрки, че ми ги обясняват постоянно)...
quote]
Леко да не ги изкараш със 80 часова раб. седмица. Май само хората, които полагат неквалифициран труд нямат "домашна работа". А за т.нар. "подготовката" не ми се говори.
БоЕВ написа:Липсват ти аргументи друже! Повтаряш това, което се тиражира в общественото пространство и упорито отказваш да погледнеш от другата страна.
Нещо да съм казал за прехвърлянето на бюджета директно на училищата?БоЕВ написа:Сега на свой ред ще те попитам. Ти наистина ли мислиш, че като парите започнат да се привеждат директно в училищата, без да минават през общината, ще се подобри материалната база? Аз нещо се съмнявам, че училищната домакинка ще разходва средствата целево и по предназначение. Убеден съм даже, че ще стане нещо като със здравната каса, сумай средства ще се отклонят за ремонт на директорски кабинети и учителски стай, а помещенията в които стаят децата ни пак ще са с кърпените прозорци.
В такъв случай трябва да кажем просто "всички" - защо само родителите?!kapincho написа:
Ние родителите сме ВСИЧКИ ние родителите, защото чия е вината когато едно 10 годишно хлапе крещи пред блока "Слез да ти ударя една патка, ма!" на 10-годишно момиченце на 6-тия етаж и на забележката на жена ми отговаря "Я си е.и майката, ма!". Е, изяде шамара, щото ме видя твърде късно, ама това едва ли ще го промени.
Верно е! По-лесно е да повтаряш постоянно, че гадните учители искат повишение на заплатите, отколкото да кажеш честно какво всъщност искат!БоЕВ написа:Точно това е въпроса - не си, а и тези дето трябва да го кажат също си мълчат.
По удобно е да се раздухват отвлечени понятия и откровени не истини, отколкото да застанеш откровенно срещу проблема.
kapincho написа:
...
Разделям родители от учители, защото това са две различни роли и един и същи човек има различни задължения в тези две роли. Искам да избягам от схващането на някои "Да го учат и възпитават там учителите, нали за това им плащат" Каквото и да си говорим, основната част от възпитанието се случва в къщи. ....
Е де! Мисля си, че водим някакъв смислен разговор без персонални обиди. Ако съм те засегнал моля да ме извиниш!:-)сър Айвънхоу написа:Верно е! По-лесно е да повтаряш постоянно, че гадните учители искат повишение на заплатите, отколкото да кажеш честно какво всъщност искат!БоЕВ написа:Точно това е въпроса - не си, а и тези дето трябва да го кажат също си мълчат.
По удобно е да се раздухват отвлечени понятия и откровени не истини, отколкото да застанеш откровенно срещу проблема.
П.П. Искам сега, ама точно сега, веднага и на момента да ми посочиш:
1. Кои са отвлечените понятия, които съм раздухвал!
2. Кои неистини съм казал!
Защото много лесно можем да преминем към обиди, а аз не искам точно с теб да правя такива простотии... (По принцип и не правя такива простотии!!)
Хм! Явно не си виждал как се отнасят повечето родители с учителите, когато дечицата им сгафят нещо... Както и да е... Много е отвлечено... Тъй де, "моето си гардже е най-хубаво"...БоЕВ написа:
1. Всичко свързано със "справедливата" стачка е отвлечено понятие - "учителите са унижени" - от кой и от кого, не съм видял досега родител да оплеска или заплюе родител, но много от учителите се изказват неласкаво за родителите. "заплатите са мизерни" - 90% от населението съществува точно с такива заплати. Няма да изброявам още!
Да, позна - учителите са претоварени - защото няма достатъчно учители и се взимат в повече учебни часове от хораруима, който е понорматив. Верно е,че им се заплащат тези извънредни часове, но ...БоЕВ написа: 2. Има недостиг на учители(като изключим ИТ). Учителите са претоварени и уплътнени откъм часове и ангажименти свързани с учебния процес.
Това си е мое субективно виждане и прощавай че не приемам примера с твоя съквартирант, защото и ти добре знаеш, че това е едно на хиляда, ако не и повече. Ако следиш внимателно какво казвам, а и повечето от взелите участие по темата, ще видиш, че ние(несъгласните) искаме точно това - такива хора като твоя съквартирант да бъдат оценени подобаващо и съответно да вземат много повече от останалите които не правят нищо.
БоЕВ написа:Пиши магарета 2бр.сър Айвънхоу написа: Май за трети път се заричам да спра да пиша по темата...
Ама нали съм си магаре!
питам те защо се заяждаш и с какво съм те обидилаdoktorka написа:
каква война?
да си уточним понятията и да реша искам ли или не?...
С което ми казваш, че няма разлика между работа с клас от 15 и работа с клас от 30 деца?ELBI написа: Шъ ти кажа кат преподавател, макар и някои колеги да мислят малко по-различно. Няма такова нещо като индивидуален подход за 5-10 или 19 души. Преподаваш за едно средно ниво. Много умните ще схванат бързо и от малкото, тъпите просто няма да схванат. Разбира се голям кеф е, когато случиш на високо средно равнище. Тогава може да си позволиш лукса да вдигаш нивото. Абсурд е да имаш индивидуален подход за повече от 2-3 души. Възможно е да подадеш на 10 души леко различни сламки в различни периоди от време, но като цяло водиш материала с цел покриване на някакъв минимум от знания.
Елби, тук трябва или вече да говорим много конкретно, или просто няма смисъл да се говори.Мнемозина написа:Това са изискванията, които се спускат от горе - било от Министерство, било от Инспекторат, било от общинско кавотоетамзаобразование. Нещо от рода "В края на курса да може да изчислява обем на пирамида". Добрите училища ще си изберат добри учебници и учители. Скапаните - няма да могат и да фалират. Парите ще се отпуснат на другиго и така... Не може някой да ми обяснява по цял ден колко е велик, но да не може да сметне обема на пирамидата, но пък че е задължително да му се вдигне заплатата.
На книга учебните ни планове и изисквания не са толкова лоши. Но на практика, учителите нехаят, не се подготвят (освен в елитните гимназии и училища, но пък там си личат и резултатите - олимпиади, приети в у-тети) подходящо и качеството на сегашното образование е много по-ниско от колкото когато ние бяхме ученици. А държавните изисквания не са по-ниски. Ерго - къде е точно вината? Там, където няма контрол и начин на оценка качеството на труда.
Благодаря, Боев, за разбирането, но:БоЕВ написа: Ей, ще я разпънем Мнемо!:lol: А, тя донякъде е права.
Никой няма воля и кураж да сложи първия камък. В момента разкалчищвам една нАука - Квалитология(квалиметрия и метеорология)Всеки продук, процес или услуга подлежат на оценяване, стандартизиране и сертифициране. Само трябва да се освободим от презумпцията, че учителствуването е свещенодействие с окултен характер.
Да, учителите предлагат услуга, а потребителите сме ние и наще деца, и като такива имаме право да изискваме, и когато качеството на предлаганата услуга не ни удовлетворява, можем да се отнесем към предложителите по същия начин по който се отнасяма към всеки друг предлагащ услуги - автотенекеджии, плочкаджии и др. Има начин и широк диапазон за конкуриране между учители и училища, а оценяването може да бъде по много начини - олимпиади по различните предмети, спортни междуучилищни състезания, сертификат за училища и преподаватели...училищни униформи ако щеш, и всичко това ще води до повишаване на качеството, конкуренцията и мотивацията учителите да се развиват и да бъдат на ниво. Правителството има думата само относно професийте и броя на обучените в областите които са изрично заявени от браншови и работателски съюзи - обучение по държавна поръчка. Останалото е напълно доброволен и личен избор.
Та, сложничко е! И вината май е в обществото като цяло.
Възмутителното тогава беше не в "седянката", а в това, че две седмици след началото на стачката министерският екип нямаше готовност с варианти, тепърва щеше да вика експерти и смяташе да продължава да протака цялата тази история.kapincho написа:ИМЕННО. За журналиста е важно кръв да се лее и няма никакво значение чия.БоЕВ написа:
Нещо като "седянката"! Ама тогава тая манипулация се хареса на стчкуващите и поддръжниците им и журналистите бяха герой.
Участвал съм в достатъчно сериозни срещи, на които на ухо се чуват такива изрази. Министърът също е човек (макар, че противоречи на глобалното ми мнение за политиците). Имаш си важни задачи, седиш на някакво събрание, в което само ти викат "Дай 100%" и не искат да ти чуят доводите. Партньорът отсреща е "разноезичен" и не е наясно сам какво точно иска. В един момент нещата стават седянка.
ми тогава?snowprincess написа:питам те защо се заяждаш и с какво съм те обидилаdoktorka написа:
каква война?
да си уточним понятията и да реша искам ли или не?...
може да получиш извинение ако се почувствам виновна, че съм те засегнала или "да ти тегля една майна" ако го правиш само за спорта
ако искаш да ми кажеш нещо, кажи го тук или на бележка, за да не занимаваме клуба с глупости
аз война не искам
Вярваш ли?doktorka написа:
ако бяха казалаи:' ето, даваме предложение да се промени" -квото и да е там да се промени..дори един унифициран изпит да бъде...за доброто на децата....
сега првителството щеше да е "лошото", а не учителите...
разбираш ли ми мисълта?
правителството трябваше да отговаря пред родителите...а не учителите както ще стане след още малко/.....
Моля!:-)Мнемозина написа:Благодаря, Боев, за разбирането, но:БоЕВ написа: Ей, ще я разпънем Мнемо!:lol: А, тя донякъде е права.
Никой няма воля и кураж да сложи първия камък. В момента разкалчищвам една нАука - Квалитология(квалиметрия и метеорология)
Та, сложничко е! И вината май е в обществото като цяло.
Явно наистина съм маргинал, защото идеята, че на образоването трябва да се гледа като на стока и само като на стока - това ме ужасява.
Дотам не бива да се стига, особено тук в този край на света.
Ами то се вижда какво искат! Дебатът все около пари се върти, за пустите заплати, и синдиката си призна, сега се оправдава, че "грешката" е неволна по вина на говорителя!!! Истината е: учителското достоинство струва точно 120лв - разликата от 650 до 770. Въпреки мита за "ниските" заплати, днес за първи път се споменаха цифри, оказа се, че договарянето започва от 440лв средна заплата.Е! Ако в Сф това е малко, то за останалата(по-голяма) част от страната това си е кметско заплащане.Мнемозина написа: Никой нямаше да каже "Абе това е за парлама, те всъщност пари искат"?
Всеки продук, процес или услуга подлежат на оценяване, стандартизиране и сертифициране. Само трябва да се освободим от презумпцията, че учителствуването е свещенодействие с окултен характер.