Уикипедия

Все същите
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

ELBI написа:
Мнемозина написа:...Но тогава фразата на създателя на проекта "Представете си свят, в който всеки един човек има свободен достъп до цялото човешко знание" се обезсмисля.
Знанието не може да бъде събрано в енциклопедия. В нея има само информация. :lol:
Това имах предвид. :lol:
Зависи - има и мнения, има и други неща, които нямат количествено измерение като информацията.

И вместо да претакаме и търкаляме мисли дали и какво - който иска - да дава, който иска - да кара на аванта, който иска - да не чете. Лошо няма.

Просто да отбележа, че освен кинти и бизнес, освен от секс и власт, много често хора са били подтиквани и задвижвани от идеали, идеи и мечти.
Да, така е по принцип.

Е, защо сега гледаш да затвориш хубавата тема за знанието? Какво пречи да си почешем междуушното съдържимо? Лошо няма.

Ей това последното е балсам за душата ми. :lol:
Panta rhei...
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Уикипедия

Мнение от ELBI »

Remmivs написа:
ELBI написа:Бизнесът е няколко неща - от изкарване на прехраната до тарикатлък на преразпределяне на излишъка.

Има и бизнес, но има и не-бизнес. Няма какво да цитирам много примери, когато хора натрупали мангизи от бизнес ... решават и ги хвърлят за не-бизнес неща. Друг е въпросът, че някои правят бизнес от това. Ала стана сложно за четящите манекенки, та да не ги затруднявам :rotfl24:

Сложно нещо е света. Човекът - също. И биологично, и духовно.

Добре, че има неща като ШЛ, червено вино с френско сиренце и манекенки, че да не ни изгарят бушоните от мислене... :blum:
Наздраве! Непременно трябва да пийнем по едно червено скоро!

За бизнесът то Илияда, примерно. Или пък този на 9-тата симфония на Бетовен. И хиляди, милиони други неща.

:wine:
Все едно някой да изтърси, че тук пишем от бизнес интереси, или правим кинти...

:blum:
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Мнение от ELBI »

Мнемозина написа:
ELBI написа:
Мнемозина написа:...Но тогава фразата на създателя на проекта "Представете си свят, в който всеки един човек има свободен достъп до цялото човешко знание" се обезсмисля.
Знанието не може да бъде събрано в енциклопедия. В нея има само информация. :lol:
Това имах предвид. :lol:
Зависи - има и мнения, има и други неща, които нямат количествено измерение като информацията.

И вместо да претакаме и търкаляме мисли дали и какво - който иска - да дава, който иска - да кара на аванта, който иска - да не чете. Лошо няма.

Просто да отбележа, че освен кинти и бизнес, освен от секс и власт, много често хора са били подтиквани и задвижвани от идеали, идеи и мечти.
Да, така е по принцип.

Е, защо сега гледаш да затвориш хубавата тема за знанието? Какво пречи да си почешем междуушното съдържимо? Лошо няма.

Ей това последното е балсам за душата ми. :lol:
На Лореал или Елизабет Арден? :cool:
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Quid
Мнения: 11315
Регистриран на: 04.12.06, 23:15

Мнение от Quid »

ELBI написа:
Remmivs написа:
pocti_bezobidna написа:Обичаш да теоретизираш идеи, най-вече благородни и т.н., но не обхващаш нещата всестранно.
Та, прекрасно е знанието да е общодостъпно, нали, но:
- какво ще рече това "общодостъпност" за знание през Интернет? Цензура тук-там, икономическа невъзможност другаде.
- няма ли да се обезцени, когато стане общодостъпно?
- как ще различиш информация от знание?
- как ще гарантираш достоверността на подаденото "зание" и че то няма да се използва за нечистоплътни цели от "прослойки, секти, класи или касти... мастити институти и корпорации финансирани от военните."?

И куп други неприятни въпросчета могат да възникнат...
Имаш ли по-добра идея от Википедията? Тези неща, за които говориш ги има и сега. Този проект е насочен в обратната посока.
Викито не е единствения пример. Линукса и фондацията за публичен програмен код са също мощни примери и средства, че не всичко е бизнес и т.н. Сещам се за какви ги говореше Ричард Сталман по въпроса, ама сега трябва да казвам какво е ГНУ проекта и т.н. и т.н. и стана дявол на магаре...

Фактът, че за всичко може да възникнат неприятни въпроси не значи, че е по-добре да се стои и вегетира, нито пък че е по-добре да нямаме форуми/места като Викито...

То и Интернет в момента се "контролира" в не малка степен от Щатите, но за милиарди хора върши огромна работа и е дзеврски полезен, без хич и да разбират този контрол (както и контролът не разбира за тези милиарди хора).
линукса е също фабрика за кинти
зад паравана на който пише с големи букви - БЕЗПЛАТНО - се премятат доста кинти.
разликата ме - платено и безплатно / в смисъла на това което коментираме/ е че в първия случай си плащаш на куп а в другия на части във времето и си създаваш куп главоболия
Quasi Universal Intergalactic Denomination

„Не може нации, които се напиват с бира, да дават акъл на нации, които изтрезняват с бира!“
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Уикипедия

Мнение от Remmivs »

Quid написа:хубаво е понякога човек да си създава един свят пълен с утопии и да си се забавлява в него
няма лошо
става кофти обаче ако всичко стане утопия
само въпрос на време е човек да вземе един студен душ и да дойде отрезвяването
докато се премятаме в материалния свят всичко е бизнес
има и изключения някой и друг отшелник в пещерите на палестина
ако такъв каже че бизнеса е нищо ще му повярвам че наистина тва неговото виждане има на какво да стъпи :-)
иначе...
куртоазия . ми да . неква куртоазия си е виждането че не всичко е бизнес.
всъшност може и да си прав с някои условности доста
другото ако не е бизнес е секс или война.
ми трите се допълват.
има общ смисъл или общо . изключенията не са показателни за генерално обобщаване на нещата.
като не всичко е бизнес защо някои иска кинти?
а да им изпратиме 20 кг ябълки и няколко чувала с картофи евентуално.
да има кинти и да няма бизнес?!
голям майтап е тва:-)
Знаеш ли, друже! Всичко Е бизнес сега! Или почти всичко е, а това, което не е, бързо става на бизнес. Но ние сме много повече от консуматори и кредитополучатели. Много повече от овърдрафтите по банковите си сметки. Ние сме много, много повече от едни безмозъчни колелца от една велика печатница на банкноти. Много повече от потребители. И макар и да сме принудени към момента за се съобразяваме с днешната ситуация, не бива никога да забравяме това. Никога. Ти всъщност според мен прекрасно разбираш тази дуалност на нещата. Която всъщност е едно и също нещо. Просто кинтите са универсалните ябълки и картофи. Но ние сме много повече от това да ги изядем. :cool:
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

Remmivs написа:
Мнемозина написа:Амин, дай Боже! :lol:

Но тогава фразата на създателя на проекта "Представете си свят, в който всеки един човек има свободен достъп до цялото човешко знание" се обезсмисля.
Знанието не може да бъде събрано в енциклопедия. В нея има само информация. :lol:
Това имах предвид. :lol:
Не се. Акцентът за мен е върху свободата и достъпността. Знанието е функция на предоставената информация и предоставения индивид. Но без информация, няма знание. :cool:

Така може.
Позволявам, един вид. :blum:
Panta rhei...
Аватар
Quid
Мнения: 11315
Регистриран на: 04.12.06, 23:15

Re: Уикипедия

Мнение от Quid »

ELBI написа:
Remmivs написа:
ELBI написа:Бизнесът е няколко неща - от изкарване на прехраната до тарикатлък на преразпределяне на излишъка.

Има и бизнес, но има и не-бизнес. Няма какво да цитирам много примери, когато хора натрупали мангизи от бизнес ... решават и ги хвърлят за не-бизнес неща. Друг е въпросът, че някои правят бизнес от това. Ала стана сложно за четящите манекенки, та да не ги затруднявам :rotfl24:

Сложно нещо е света. Човекът - също. И биологично, и духовно.

Добре, че има неща като ШЛ, червено вино с френско сиренце и манекенки, че да не ни изгарят бушоните от мислене... :blum:
Наздраве! Непременно трябва да пийнем по едно червено скоро!

За бизнесът то Илияда, примерно. Или пък този на 9-тата симфония на Бетовен. И хиляди, милиони други неща.

:wine:
Все едно някой да изтърси, че тук пишем от бизнес интереси, или правим кинти...

:blum:
ми аз за тва пиша тук
за бизнес и кинти
мое да е безрезултатно за сега но понякога се инвестира и такиви филантропски занимания:blum:
Quasi Universal Intergalactic Denomination

„Не може нации, които се напиват с бира, да дават акъл на нации, които изтрезняват с бира!“
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

ELBI написа:
Мнемозина написа: Ей това последното е балсам за душата ми. :lol:
... Лореал или Елизабет Арден? :cool:
:rotfl24:
Изобщо не са от същата класа. :-)
Panta rhei...
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Мнение от Remmivs »

Мнемозина написа:Така може.
Позволявам, един вид. :blum:
Благодара Ви, Лейди Мнемозина!
Изключително щедро от Ваша страна!
Оценявам жеста!

:grin:
Дядо Капинчо
Мнения: 7548
Регистриран на: 08.10.06, 09:10

Re: Уикипедия

Мнение от Дядо Капинчо »

...
Последно промяна от Дядо Капинчо на 18.12.08, 21:01, променено общо 1 път.
esti
Мнения: 8485
Регистриран на: 22.09.06, 22:55

Re: Уикипедия

Мнение от esti »

ELBI написа: Ала стана сложно за четящите манекенки, та да не ги затруднявам :rotfl24:
Добър човек си ти Елби.
Благодаря ти!:kiss::lol:
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Уикипедия

Мнение от Мнемозина »

esti написа:
ELBI написа: Ала стана сложно за четящите манекенки, та да не ги затруднявам :rotfl24:
Добър човек си ти Елби.
Благодаря ти!:kiss::lol:
Я, кой се появи!

Радвам се да те видя! :kiss:
Panta rhei...
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

Remmivs написа:
Мнемозина написа:Така може.
Позволявам, един вид. :blum:
Благодара Ви, Лейди Мнемозина!
Изключително щедро от Ваша страна!
Оценявам жеста!

:grin:
:lol:
Чак се засрамих от нахалството си.
Последно промяна от Мнемозина на 24.10.07, 12:14, променено общо 1 път.
Panta rhei...
esti
Мнения: 8485
Регистриран на: 22.09.06, 22:55

Re: Уикипедия

Мнение от esti »

Мнемозина написа:
esti написа:
ELBI написа: Ала стана сложно за четящите манекенки, та да не ги затруднявам :rotfl24:
Добър човек си ти Елби.
Благодаря ти!:kiss::lol:
Я, кой се появи!

Радвам се да те видя! :kiss:
Не съм се появила - скрита съм.:blum:
Освен това не съм изчезвала, защото ви хвърлям по едно око - днес по изключение ви хвърлих две.

И аз се радвам.:kiss:
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Уикипедия

Мнение от Мнемозина »

esti написа:
Мнемозина написа:
esti написа:
ELBI написа: Ала стана сложно за четящите манекенки, та да не ги затруднявам :rotfl24:
Добър човек си ти Елби.
Благодаря ти!:kiss::lol:
Я, кой се появи!

Радвам се да те видя! :kiss:
Не съм се появила - скрита съм.:blum:
Освен това не съм изчезвала, защото ви хвърлям по едно око - днес по изключение ви хвърлих две.

И аз се радвам.:kiss:
Не забравяй тогава, че това нещо пред теб освен монитор има и клавиатура. :lol:
Panta rhei...
esti
Мнения: 8485
Регистриран на: 22.09.06, 22:55

Re: Уикипедия

Мнение от esti »

Мнемозина написа:
Не забравяй тогава, че това нещо пред теб освен монитор има и клавиатура. :lol:
Говориш за онова, дето е цялото с дупки от токчетата ми, щото всеки ден влизам в нета ли?:lol:
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Уикипедия

Мнение от Мнемозина »

esti написа:
Мнемозина написа:
Не забравяй тогава, че това нещо пред теб освен монитор има и клавиатура. :lol:
Говориш за онова, дето е цялото с дупки от токчетата ми, щото всеки ден влизам в нета ли?:lol:
О! Ти влизаш в нета само с токчета и гол гръб? :shocked:
Твърде уважително... :blum:
Panta rhei...
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Мнение от annonymus »

Remmivs написа: Имаш ли по-добра идея от Википедията? Тези неща, за които говориш ги има и сега. Този проект е насочен в обратната посока.
Ох, ох. Много обичам красиви фрази.
Това е невъзможно. Не отричам, Уикипедията е полезен порект. Но ако не носеше финансова печалба някому, отдавна да е отгърмял.
На Гугъл девиза нали го знаеш?
Обаче, като се намесят пазарините им интереси, девиза отива на пети глух коловоз - красиво стои, ама не винаги върши работа.
Remmivs написа: PS
Никога не съм претендирал за всестранност. Невъзможно е да бъда такъв. Но това не ми пречи да бъда такъв какъвто ми се иска, а именно искрица от прометеевия огън. :cool:
Изплъзваш се. Никой не иска да си всестранен. Просто нещата - и в случая нещото Укипедия и "представете си свят..." се гледат и от добрата старна и от тази, която е прагматична (което не значи непремено лоша)
ПС. Ал Гор с благордни дела (и филми) върви смело към подстъпите на голямата политика, нали?

Не ги приемаш като заяждане нещата, нали? Обсъждаме си просто...
esti
Мнения: 8485
Регистриран на: 22.09.06, 22:55

Re: Уикипедия

Мнение от esti »

Мнемозина написа:
О! Ти влизаш в нета само с токчета и гол гръб? :shocked:
Твърде уважително... :blum:
Съблазнителното, винаги е уважително.
Показва отношение.:lol:
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Уикипедия

Мнение от Remmivs »

kapincho написа:Това пък е другия ми страх. Колко бързо може де усвоява нови знания човек, без да му изгърмят бушоните? Колко важни са тези знания, след като валидността им вече е месеци? Докога ще удвояваме темпото?

През 1985 в института се карахме кой да вземе компютъра с ГОЛЕМИЯ хард диск - 20 МВ. Сега домашния ми е с ХД 160 GB - 8000 пъти по-голям и не ми стига. Един мобилен телефон има повоче компютърна мощност от персоналните компютри преди 20 години и от първите ракетни компютри на НАСА. Животът му е 6 месеца - след това излиза от продажба. Да, мога за секунди от поляната да си платя сметките или да разбера кой е бил Херакъл, но мозъкат ми вече работи в режим на видеоклипове към песен. Не мога да се съсредоточа върху един цял филм, дори и най-интересния - започвам да си търся допълнителни занимания докато го гледам. Научавам неща за минути и ги забравям за дни - това знание ли е? Май предпочитам бавно и полека да се науча как да отгледам хубави ябълки и круши или да се занимавам с пчели и това знание да ми върши работа години.
Не знаем. Можем само да гадаем. За възможностите ни говоря. Не като индивиди, а като вид. Далеч сме от границите си засега мисля. Джаджите скоро ще престанат да бъдат еднодневки. По-точно, ще стигнем дотам, че ще са ни достатъчни за всичко в един по-продължителен период от време. Ще ги ползваме с години (освен ако не се увлечем в бизнесът и печатницата де). Работата отива здраво на виртуализация на операционните системи. Всичко ще е една голяма топка информация и плетеница от връзки (нещо като онази пихтия между ушите ни, но с друга основа). Та крайните устройства ще са само нещо като кукички (или портове като онези в основата на черепа от Матрицата брррр), с които ще се закачаме към нея. Колкото до липсата на концентрация - това говори наистина за информационно претоварване, но не мисля, че се дължи на друго освен на спецификата на човешката природа, а именно консерватизмът. Някак си ми се струва, че детството е период на огромни промени и нарастване и извисяване, но в един момент всичко като че ли просто се вкаменява. И което не попада в шаблона (ни) ни се струва от странно, през опасно, до зловещо. И пеем всички с един особен трепет в сърцето и душата си -

Кога и кой ще измени
На старата любов
На миналите златни дни
И на старата любов

Обаче това е само част от обратната страна на гоблена.

:cool:
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Мнение от Remmivs »

pocti_bezobidna написа:Ох, ох. Много обичам красиви фрази.
Това е невъзможно. Не отричам, Уикипедията е полезен порект. Но ако не носеше финансова печалба някому, отдавна да е отгърмял.
На Гугъл девиза нали го знаеш?
Обаче, като се намесят пазарините им интереси, девиза отива на пети глух коловоз - красиво стои, ама не винаги върши работа.

Изплъзваш се. Никой не иска да си всестранен. Просто нещата - и в случая нещото Укипедия и "представете си свят..." се гледат и от добрата старна и от тази, която е прагматична (което не значи непремено лоша)
ПС. Ал Гор с благордни дела (и филми) върви смело към подстъпите на голямата политика, нали?

Не ги приемаш като заяждане нещата, нали? Обсъждаме си просто...
В човешката ни природа двете начала съществуват свързани неразривно. В човешката ни природа не можем да познаем доброто без това да ни разкрие злото. В човешката ни природа е да се съмняваме. И в това няма нищо лошо. Не се изплъзвам. Просто понякога забравям за човешката си природа. Не мога всичко да обхвана. Но затова сме различни и свободни (и тук) за да видим всички фасети на диаманта. Или пък да видим, че (за нас) той не е диамант, а най-обикновен графит. Свободата ни дава свобода.

Разбира се. :cool:
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Мнение от annonymus »

Remmivs написа: В човешката ни природа двете начала съществуват свързани неразривно. В човешката ни природа не можем да познаем доброто без това да ни разкрие злото. В човешката ни природа е да се съмняваме. И в това няма нищо лошо. Не се изплъзвам. Просто понякога забравям за човешката си природа. Не мога всичко да обхвана. Но затова сме различни и свободни (и тук) за да видим всички фасети на диаманта. Или пък да видим, че (за нас) той не е диамант, а най-обикновен графит. Свободата ни дава свобода.

Разбира се. :cool:
...щото понякога много лесно се обиждат хората тука, та аз да се застраховам!
:grin:

Абсолютно се измъкваш! :-)
Говоря за доста по-прости и ежедневни неща.
И сега буквално - казваш - уикито набира кинти за да осъществи един прекрасен и бездънен информационен кладенец, от който всеки ще може да черпи основни факти и да се чуства информиран и знаещ.

Аз ти казвам (и Графа също донякъде) - супер, ама някой от това ще гепи кинти, основните факти е супер готино да си ги имаме под ръка за справка, ама остава куп народ, дето и понятие се няма от интернет и основните факти в уикито.

И освен това - достъпа до основни факти не означава знание, още по-малко познание.
Иначе е безкрайно полезно и удобно - спор за това няма.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Уикипедия

Мнение от ELBI »

Quid написа:...ми аз за тва пиша тук
за бизнес и кинти
мое да е безрезултатно за сега но понякога се инвестира и такиви филантропски занимания:blum:
Инвестиране във филантропия... Баси оксимороните ги ръсите тук :blum:

Истина е, че при малко повече време мога да застана зад всякаква теза и да я защитя добре.

Щом си лафиме от свободното за кинти време тук - начи имаме по малко идеализъм и акъл в излишък. Кинти излишни - нямам :cool:
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Мнение от Remmivs »

pocti_bezobidna написа:...щото понякога много лесно се обиждат хората тука, та аз да се застраховам!
:grin:

Абсолютно се измъкваш! :-)
Говоря за доста по-прости и ежедневни неща.
И сега буквално - казваш - уикито набира кинти за да осъществи един прекрасен и бездънен информационен кладенец, от който всеки ще може да черпи основни факти и да се чуства информиран и знаещ.

Аз ти казвам (и Графа също донякъде) - супер, ама някой от това ще гепи кинти, основните факти е супер готино да си ги имаме под ръка за справка, ама остава куп народ, дето и понятие се няма от интернет и основните факти в уикито.

И освен това - достъпа до основни факти не означава знание, още по-малко познание.
Иначе е безкрайно полезно и удобно - спор за това няма.
Няма нужда при мен. Би трябвало до го знаете вече това Лейди Почти от рода на Безобидните. :grin:

Аз простите и ежедневните неща съм ги оставил на хора като вас с графа. Аз се занимавам с фундаменталните неща като животът във вселената, естеството на реалността, същността на вярата и прочее въздухарщини. И не ме интересува, че някой (винаги) гепи кинти, че някой (никога) няма достъп, че някой (понякога) има дефицити. Аз просто се радвам на светлината. Знам, че тя е причината за всички сенки. И какво от това? :cool:
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Уикипедия

Мнение от ELBI »

Quid написа:...хубаво е понякога човек да си създава един свят пълен с утопии и да си се забавлява в него
няма лошо
става кофти обаче ако всичко стане утопия
само въпрос на време е човек да вземе един студен душ и да дойде отрезвяването
докато се премятаме в материалния свят всичко е бизнес
има и изключения някой и друг отшелник в пещерите на палестина
ако такъв каже че бизнеса е нищо ще му повярвам че наистина тва неговото виждане има на какво да стъпи :-)
иначе...
куртоазия . ми да . неква куртоазия си е виждането че не всичко е бизнес.
всъшност може и да си прав с някои условности доста
другото ако не е бизнес е секс или война.
ми трите се допълват.
има общ смисъл или общо . изключенията не са показателни за генерално обобщаване на нещата.
като не всичко е бизнес защо някои иска кинти?
а да им изпратиме 20 кг ябълки и няколко чувала с картофи евентуално.
да има кинти и да няма бизнес?!
голям майтап е тва:-)
Ми тези ми ти работи ги говоря от десетилетия :blum:

Няма на икономист да разправям защо и как е тръгнал бизнеса и кинтите. Макар и това да си е философски въпрос.

За секса и войната е ясно - оцеляване и продължаване на рода.

Да се върнем на вино, фотомодели и ШЛ!

И кога ще караме ски/борд. За ходенето до тези места за необходими гуми - това е ясно и го обсъдихме в друга тема.

Апропо, няма ли още някой за утешаване от неква мъка ... или разваляне на неква черна магия :blum:, че скоро както я караме ще стигнем до Сътворението и Бог.
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

pocti_bezobidna написа: Абсолютно се измъкваш! :-)
Говоря за доста по-прости и ежедневни неща.
И сега буквално - казваш - уикито набира кинти за да осъществи един прекрасен и бездънен информационен кладенец, от който всеки ще може да черпи основни факти и да се чуства информиран и знаещ.

Аз ти казвам (и Графа също донякъде) - супер, ама някой от това ще гепи кинти, основните факти е супер готино да си ги имаме под ръка за справка, ама остава куп народ, дето и понятие се няма от интернет и основните факти в уикито.
Тук има един много важен момент обаче: пари могат да се прибират - и се прибират - и за далеч по-безсмислени и дори вредни начинания. Все пак не го забравяй(те) това.
А купът народ, дето няма и понятие от интернет - дали има библиотеки за него?
Panta rhei...
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Мнение от Gaspode »

Не можах да ви изчета сичките, но ми се струва, че темата яко е зела бизнес/не-бизнес уклон. Споменавате някъде за верността на инфото там, ама някак между другото. Пък аз преди време бях попадал на този сайт ...или по-точно на ето тази статия... Сори, ама нямам време да превеждам сега...ако някой може, бирата довечера ще е от мен :grin:

Два цитата само:

The result: A database of 34.4 million edits, performed by 2.6 million organizations or individuals ranging from the CIA to Microsoft to Congressional offices, now linked to the edits they or someone at their organization's net address has made.

The nonprofit Wikimedia Foundation, which runs Wikipedia, did not respond to e-mail and telephone inquiries Monday.

Та не всичко, което лети, се яде :grin:
Никой от нас не е толкова глупав колкото всички нас взети заедно.

А аз не съм това, което съм :)
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Re: Уикипедия

Мнение от annonymus »

ELBI написа: Истина е, че при малко повече време мога да застана зад всякаква теза и да я защитя добре.

Щом си лафиме от свободното за кинти време тук - начи имаме по малко идеализъм и акъл в излишък. Кинти излишни - нямам :cool:
Хе, то при повеко време анистина може абсолютно всяка теза да се защити.
За писането тук - със сигурност имаме време за губене (не че има нещо лошо), за друго не знам... :grin:
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

Gaspode написа:Не можах да ви изчета сичките, но ми се струва, че темата яко е зела бизнес/не-бизнес уклон. Споменавате някъде за верността на инфото там, ама някак между другото. Пък аз преди време бях попадал на този сайт ...или по-точно на ето тази статия... Сори, ама нямам време да превеждам сега...ако някой може, бирата довечера ще е от мен :grin:

Два цитата само:

The result: A database of 34.4 million edits, performed by 2.6 million organizations or individuals ranging from the CIA to Microsoft to Congressional offices, now linked to the edits they or someone at their organization's net address has made.

The nonprofit Wikimedia Foundation, which runs Wikipedia, did not respond to e-mail and telephone inquiries Monday.

Та не всичко, което лети, се яде :grin:
О, да, това е другото много интересно: равният достъп в подаването на информацията също има тъмна страна.

Че всичко трябва да може да се чете от всички (примерно) дали е равно на това, че всичко трябва да може да се пише от всички?
Panta rhei...
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Мнение от annonymus »

Remmivs написа: Няма нужда при мен. Би трябвало до го знаете вече това Лейди Почти от рода на Безобидните. :grin:

Аз простите и ежедневните неща съм ги оставил на хора като вас с графа. Аз се занимавам с фундаменталните неща като животът във вселената, естеството на реалността, същността на вярата и прочее въздухарщини. И не ме интересува, че някой (винаги) гепи кинти, че някой (никога) няма достъп, че някой (понякога) има дефицити. Аз просто се радвам на светлината. Знам, че тя е причината за всички сенки. И какво от това? :cool:
Ама си роден за софист, да знайш! :lol:
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Мнение от 4avdar4e »

pocti_bezobidna написа: И освен това - достъпа до основни факти не означава знание, още по-малко познание.
Иначе е безкрайно полезно и удобно - спор за това няма.
Наскоро си говорихме с детето.. Тяхната учителка по история не ги кара да наизустяват милион дати - рекла им, че в нетя има всичко. :grin: От тях се иска да знаят основните. И да разбират историческите събития, последователности, резултати ... Ако ще кандидатстват с история, тогава да учат датите, щото няма как. На мен лично такъв подход много ми харесва:grin:
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Мнение от annonymus »

Мнемозина написа: Тук има един много важен момент обаче: пари могат да се прибират - и се прибират - и за далеч по-безсмислени и дори вредни начинания. Все пак не го забравяй(те) това.
А купът народ, дето няма и понятие от интернет - дали има библиотеки за него?
А, това с кинтите е много вярно. Но когато на преден план излиза само филантропската часта на нещата, започва да звучи фалшиво...
Купа народ дето няма понятие от нет хич не му е до библиотеки, щото няма какво да яде, така че знанието му е през оная работа. Кофти, ама това няма как да се премахне, според мен...
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Мнение от annonymus »

Мнемозина написа: Тук има един много важен момент обаче: пари могат да се прибират - и се прибират - и за далеч по-безсмислени и дори вредни начинания. Все пак не го забравяй(те) това.
А купът народ, дето няма и понятие от интернет - дали има библиотеки за него?
А, това с кинтите е много вярно. Но когато на преден план излиза само филантропската часта на нещата, започва да звучи фалшиво...
Купа народ дето няма понятие от нет хич не му е до библиотеки, щото няма какво да яде, така че знанието му е през оная работа. Кофти, ама това няма как да се премахне, според мен...
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Мнение от ELBI »

pocti_bezobidna написа:......щото понякога много лесно се обиждат хората тука, та аз да се застраховам!
:grin:

Абсолютно се измъкваш! :-)
Говоря за доста по-прости и ежедневни неща.
И сега буквално - казваш - уикито набира кинти за да осъществи един прекрасен и бездънен информационен кладенец, от който всеки ще може да черпи основни факти и да се чуства информиран и знаещ.

Аз ти казвам (и Графа също донякъде) - супер, ама някой от това ще гепи кинти, основните факти е супер готино да си ги имаме под ръка за справка, ама остава куп народ, дето и понятие се няма от интернет и основните факти в уикито.

И освен това - достъпа до основни факти не означава знание, още по-малко познание.
Иначе е безкрайно полезно и удобно - спор за това няма.
И какво от това, че някой, някъде, за нещо си ще гепи някакви кинти? И какво от отва, че някой някъде си нямал интернет?

През цялата история на човечеството има идеали и има противопоставяне на духовното и материалното. И чат-пат някаква симбиоза между тях. Без кинти философия и наука се не прави, тези които ги правят обаче най-често (има изключения) не са основно заинтересовани в кинтите. Хората (не всички, говоря за мнозинството) се водят от жаждата за секс, власт и пари. Сред тях има такива, които са опитали всичко и знаят, че не ги кефи и се отдават на другото.

Няма такова нещо като пълна справедливост или идеално разпределение според идеални мерки витаещи в небето. Освен ако не осцилираш на вълните на Вселената. Но и тогава трябва да хапваш, иначе осцилацията ти е временна.

Готиното на човека е свободата на мисълта (с всички условности колко не сме свободни и колко се съобразяваме с общество, време и място, където живеем). От там - мечти, въжделения, любов, идеали ...
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

pocti_bezobidna написа:
Мнемозина написа: Тук има един много важен момент обаче: пари могат да се прибират - и се прибират - и за далеч по-безсмислени и дори вредни начинания. Все пак не го забравяй(те) това.
А купът народ, дето няма и понятие от интернет - дали има библиотеки за него?
А, това с кинтите е много вярно. Но когато на преден план излиза само филантропската часта на нещата, започва да звучи фалшиво...
Купа народ дето няма понятие от нет хич не му е до библиотеки, щото няма какво да яде, така че знанието му е през оная работа. Кофти, ама това няма как да се премахне, според мен...
Уви, има един данък "публичност", който се налага да се плаща във всички случаи.
Въпрос на лична ориентация е да прецениш какво стои зад това. На лични приоритети, ако щеш. Всеки гледа през собствените си очи и май вижда това, което очаква.

За купа народ... да, точно това имах предвид. :lol:
Panta rhei...
Аватар
Глас в пустиня
Мнения: 16879
Регистриран на: 26.09.06, 16:16

Мнение от Глас в пустиня »

4avdar4e написа:
pocti_bezobidna написа: И освен това - достъпа до основни факти не означава знание, още по-малко познание.
Иначе е безкрайно полезно и удобно - спор за това няма.
Наскоро си говорихме с детето.. Тяхната учителка по история не ги кара да наизустяват милион дати - рекла им, че в нетя има всичко. :grin: От тях се иска да знаят основните. И да разбират историческите събития, последователности, резултати ... Ако ще кандидатстват с история, тогава да учат датите, щото няма как. На мен лично такъв подход много ми харесва:grin:
Чаве, хващам се твоя пост.
Това е, и в тая насока трябва да бъде насочена реформата в образованието, според мен. Няма смисъл от купищата неща де се изучават в момента. Наизустяването е вредно, още повече, че има вероятност да усвоиш "виждането" на само един, точно определен човек. Хубаво е да имаш основата и да знаеш откъде и кат да почерпиш необходимата ти информация - това е.
Моето скромно виждане е, че живеем във времето на третата по важност революция в човешката история - информационната. Процесът естествено може да се развива с много бързи темпове, но неминуемо ще се наложи забавяне/задържане, не поради факта, че няма да можем до поемем повече инфо, а защото нямаме ресурс да усвоим вече откритото/изпробваното. А, "усвояването" е сложен процес свързан най-напред с промяна в мисленето, а след това и промяна на цялата инфраструктура.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Мнение от Remmivs »

Gaspode написа:Не можах да ви изчета сичките, но ми се струва, че темата яко е зела бизнес/не-бизнес уклон. Споменавате някъде за верността на инфото там, ама някак между другото. Пък аз преди време бях попадал на този сайт ...или по-точно на ето тази статия... Сори, ама нямам време да превеждам сега...ако някой може, бирата довечера ще е от мен :grin:

Два цитата само:

The result: A database of 34.4 million edits, performed by 2.6 million organizations or individuals ranging from the CIA to Microsoft to Congressional offices, now linked to the edits they or someone at their organization's net address has made.

The nonprofit Wikimedia Foundation, which runs Wikipedia, did not respond to e-mail and telephone inquiries Monday.

Та не всичко, което лети, се яде :grin:
Знаем го това (къпинчо, мараба :grin:).

So what?

Цената на свободата е тази, че трябва понякога да изслушваш и разни кретеноиди. Но колкото повече старея, толкова повече разбирам че отворения модел е бъдещето. Че там нещата се развиват най-пълно, най-бързо и най-добре. Това е. За мен. Вероятно, както нееднократно споменах вече, още не сме дораснали за този етап (имаме нужда от кинти за да живеем, не можем да се отдадем на блаженственото - всеки според възможностите си, всекиму според потребностите.). So what? Нима добрите идеи не заслужават повече от нашето възхищение и по-малко от присъщото ни черногледство?
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Мнение от ELBI »

Remmivs написа:...Знаем го това (къпинчо, мараба :grin:).

So what?

Цената на свободата е тази, че трябва понякога да изслушваш и разни кретеноиди. Но колкото повече старея, толкова повече разбирам че отворения модел е бъдещето. Че там нещата се развиват най-пълно, най-бързо и най-добре. Това е. За мен. Вероятно, както нееднократно споменах вече, още не сме дораснали за този етап (имаме нужда от кинти за да живеем, не можем да се отдадем на блаженственото - всеки според възможностите си, всекиму според потребностите.). So what? Нима добрите идеи не заслужават повече от нашето възхищение и по-малко от присъщото ни черногледство?
Ами хората обикновено мислят в черно-бели категории.

Най-вероятно отворените модели са тези за бъдещето. Според мен тук ще е голямата борба кой ще наделее и до колко и колко акции ще имат - публичните пари ще са за отворени модели (т.е. бизнесът ще трябва да дава кинти за хора, чийто продукти от труда ще са публично достояние) и ще може да смуче от там за кинти. Ама по-глобален модел, отколкото е сега (сега е на тук-таме ОС, някое софтуерче, някоя програмка, унив. курсове и т.н.).

Темерути и оптимисти - това са вече генетично зададени категории - както умни и глупави, хубави и грозни.
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Quid
Мнения: 11315
Регистриран на: 04.12.06, 23:15

Мнение от Quid »

отверения модел е като безплатната супа
Quasi Universal Intergalactic Denomination

„Не може нации, които се напиват с бира, да дават акъл на нации, които изтрезняват с бира!“
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Мнение от Remmivs »

Quid написа:отверения модел е като безплатната супа
или като слънцето :sunny:

кой ли знае колко му дължим за всичките тези лъчи през всичките тези еони

:grin:

Вселената е един страхотен пример за безплатна супа! :cool:
Публикувай отговор