Кръстопътища работни

Все същите
Аватар
Lenny
Мнения: 253
Регистриран на: 19.10.06, 15:46
Местоположение: София

Кръстопътища работни

Мнение от Lenny »

Чудех се къде да си излея болката и реших, че тук сме се събрали по-свои хора и така ....
Фактите са следните:
Съвсем скоро навършвам 40 години - шшшшттт това само за ваша консумация.
Имам трудов стаж почти 20 години.
Последните 8 са в голяма компания.
Плюсовете са :
Работата ме кефи и я върша добре, имам готини колеги /разбираме се работим си, всичко е в рамките на нормалното/.
Заплащането ми е добро.
Минусите съответно:
Мега вкисната шефка, с непредвидими смени на настроението. Крещи и раздава наказания и заповеди наред.
Образованието и е леееко в страни от нещата, с които се работи в отдела, но пък има доста солидни връзки.
Напоследък екстрите в компанията станаха все по-малко за сметка на натоварването, което нараства със скоростта на светлината.
Като цяло в компанията напоследък цари безумна неразбория - всеки се стреми да се отърве от нещата, които са му в повече и ги прехвърля на другия. Новите шефове са дали ясната инструкция "Push people" , а за тези които не са съгласни "Change them"!!!
Дори и това да е в интерес на клиентите и да не е в интерес на работата.
Работата ми е доста далеч - 1 час път с кола.

При тази ситуация получих как да се каже по-тактично известни запитвания от конкурентна фирма, които още не са стигнали до някаква конкретика.
Но хората проявиха интерес.

Та според вас - ако приема - дали това ще е нередно и нелоялно спрямо сегашната ми фирма?
Как бихте се аргументирали вие на евентуално интервю за причините да искате след толкова години да смените работното си място?
Въобще всякакви разсъждения по темата са ми интересни. Решението ми е почти оформено, но ми е любопитно да чуя и външни и непредубедени мнения.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Delegate or die, eh

Мнение от Remmivs »

Ами какво да ти кажа. Лоялността е хубаво нещо. Аз я уважавам. Много даже. Но лоялността към семейството е най-първа. А тя е свързана с лоялността към самия себе си. Така че ти най-добре знаеш.
Аватар
Lenny
Мнения: 253
Регистриран на: 19.10.06, 15:46
Местоположение: София

Re: Delegate or die, eh

Мнение от Lenny »

Remmivs написа:Ами какво да ти кажа. Лоялността е хубаво нещо. Аз я уважавам. Много даже. Но лоялността към семейството е най-първа. А тя е свързана с лоялността към самия себе си. Така че ти най-добре знаеш.
Именно това е основната причина да мисля за местене.
Изнервената обстановка си взима своето и за жалост семейството ми най-много страда.
Не се чувствам никак мотивирана - и да бачкам и да не бачкам - нито ще ми се промени позицията, нито заплатата. Само това че обичам да се усъвършенствам ме крепи и ми дава някакви сили.
Не на последно място новото място ще ми е несравнимо по близо от сегашното - автоматично поне час отгоре за фамилията.
Аватар
Set
BOFH
Мнения: 3614
Регистриран на: 22.09.06, 16:01
Местоположение: В пустинята
Обратна връзка:

Re: Delegate or die, eh

Мнение от Set »

Lenny написа:
Remmivs написа:Ами какво да ти кажа. Лоялността е хубаво нещо. Аз я уважавам. Много даже. Но лоялността към семейството е най-първа. А тя е свързана с лоялността към самия себе си. Така че ти най-добре знаеш.
Именно това е основната причина да мисля за местене.
Изнервената обстановка си взима своето и за жалост семейството ми най-много страда.
Не се чувствам никак мотивирана - и да бачкам и да не бачкам - нито ще ми се промени позицията, нито заплатата. Само това че обичам да се усъвършенствам ме крепи и ми дава някакви сили.
Не на последно място новото място ще ми е несравнимо по близо от сегашното - автоматично поне час отгоре за фамилията.
Ми тя лоялността от предишната ти фирма към теб май си е тръгнала:wink:
Memento mori.
Аватар
Kent
Мнения: 6259
Регистриран на: 25.09.06, 19:20
Обратна връзка:

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Kent »

Та според вас - ако приема - дали това ще е нередно и нелоялно спрямо сегашната ми фирма?
Как бихте се аргументирали вие на евентуално интервю за причините да искате след толкова години да смените работното си място?
Въобще всякакви разсъждения по темата са ми интересни. Решението ми е почти оформено, но ми е любопитно да чуя и външни и непредубедени мнения.[/quote]

1. Няма да е нередно и нелоялно, ако няма специални клаузи в договора ти за работа разбира се:D
2. Интервю "а" - прощално, по-точно ..... екстер-вю или финиш-вю:twisted: в старата фирма:D ..Ъъъъъ, изморена съм, не мога повече:twisted:...кризата на 40-те нали се сещате:twisted:"
"б" - в новата фирма. Същинско интервю:D "Здравейте, омръзна ми на старато място, климата е друг сив-мъглив или аз, може би съм друга...така се чувствам..... МЛАДА....РИСКУВАЩА...СИЛНА.... Омръзна ми в атмосферата, искам в стратосферата. Искам и мога. Тва е :D"
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Re: Кръстопътища работни

Мнение от annonymus »

Lenny написа:Чудех се къде да си излея болката и реших, че тук сме се събрали по-свои хора и така ....
Фактите са следните:
Съвсем скоро навършвам 40 години - шшшшттт това само за ваша консумация.
Имам трудов стаж почти 20 години.
Последните 8 са в голяма компания.
Плюсовете са :
Работата ме кефи и я върша добре, имам готини колеги /разбираме се работим си, всичко е в рамките на нормалното/.
Заплащането ми е добро.
Минусите съответно:
Мега вкисната шефка, с непредвидими смени на настроението. Крещи и раздава наказания и заповеди наред.
Образованието и е леееко в страни от нещата, с които се работи в отдела, но пък има доста солидни връзки.
Напоследък екстрите в компанията станаха все по-малко за сметка на натоварването, което нараства със скоростта на светлината.
Като цяло в компанията напоследък цари безумна неразбория - всеки се стреми да се отърве от нещата, които са му в повече и ги прехвърля на другия. Новите шефове са дали ясната инструкция "Push people" , а за тези които не са съгласни "Change them"!!!
Дори и това да е в интерес на клиентите и да не е в интерес на работата.
Работата ми е доста далеч - 1 час път с кола.

При тази ситуация получих как да се каже по-тактично известни запитвания от конкурентна фирма, които още не са стигнали до някаква конкретика.
Но хората проявиха интерес.

Та според вас - ако приема - дали това ще е нередно и нелоялно спрямо сегашната ми фирма?
Как бихте се аргументирали вие на евентуално интервю за причините да искате след толкова години да смените работното си място?
Въобще всякакви разсъждения по темата са ми интересни. Решението ми е почти оформено, но ми е любопитно да чуя и външни и непредубедени мнения.
Кофти работната атмосфера скапва качеството на работата. А когато мениджмънта не знае какво прави....Успех на новото място!
Аватар
vyara
Мнения: 13184
Регистриран на: 22.09.06, 22:45

Мнение от vyara »

Щом решението ти е оформено, действай. Лоялно е да ги предизвестиш, нищо друго не им дължиш. Продаваш труда си, не себе си в крайна сметка.
Късмет!:D
Изображение
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Re: Кръстопътища работни

Мнение от 4avdar4e »

Искам да ти кажа, че винаги съм те смятала за героиня с тва пътуване от единия край на града до другия:shock:

Дерзай, ние тук вкупом ще стискаме палци. Пък като стискаме, глей кво става (справка - темата на Пенчо за малък Пенчо :lol:)
Аватар
Lenny
Мнения: 253
Регистриран на: 19.10.06, 15:46
Местоположение: София

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Lenny »

4avdar4e написа:Искам да ти кажа, че винаги съм те смятала за героиня с тва пътуване от единия край на града до другия:shock:

Дерзай, ние тук вкупом ще стискаме палци. Пък като стискаме, глей кво става (справка - темата на Пенчо за малък Пенчо :lol:)
:oops::oops::oops::oops::oops:
Чак пък героиня, истината е обаче че дори и това не ме стресна - изкарах книжката преди две години когато ни пратиха тук в "Диарбекира".
Тежи ми "отношението" - към хората /не само към мен персонално, а към болшинството колеги/ - много свестен народ си тръгна, други се озъртат или чакат предложения, въобще ......
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Green Light »

Lenny написа: Чудех се къде да си излея болката и реших, че тук сме се събрали по-свои хора и така ....
Фактите са следните:
........................................
При тази ситуация получих как да се каже по-тактично известни запитвания от конкурентна фирма, които още не са стигнали до някаква конкретика.
Но хората проявиха интерес.

Та според вас - ако приема - дали това ще е нередно и нелоялно спрямо сегашната ми фирма?
............................................
Директен въпрос- директен отговор. Нелоялно е колкото си искаш. Едно от най- нелоялните неща е. Всичко останало са разсъждения.
Аватар
vyara
Мнения: 13184
Регистриран на: 22.09.06, 22:45

Re: Кръстопътища работни

Мнение от vyara »

Green Light написа:
Lenny написа: Чудех се къде да си излея болката и реших, че тук сме се събрали по-свои хора и така ....
Фактите са следните:
........................................
При тази ситуация получих как да се каже по-тактично известни запитвания от конкурентна фирма, които още не са стигнали до някаква конкретика.
Но хората проявиха интерес.

Та според вас - ако приема - дали това ще е нередно и нелоялно спрямо сегашната ми фирма?
............................................
Директен въпрос- директен отговор. Нелоялно е колкото си искаш. Едно от най- нелоялните неща е. Всичко останало са разсъждения.
:shock:
Изображение
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Remmivs »

Green Light написа:Директен въпрос- директен отговор. Нелоялно е колкотоси искаш. Едно от най- нелоялните неща е. Всичко останало са разсъждения.
Ама лоялността е двупосочна, братко. Само това не забравяй. Иначе разбирам твоя поглед. Че даже и го споделям.
Аватар
Lenny
Мнения: 253
Регистриран на: 19.10.06, 15:46
Местоположение: София

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Lenny »

Remmivs написа:
Green Light написа:Директен въпрос- директен отговор. Нелоялно е колкотоси искаш. Едно от най- нелоялните неща е. Всичко останало са разсъждения.
Ама лоялността е двупосочна, братко. Само това не забравяй. Иначе разбирам твоя поглед. Че даже и го споделям.

Това и щях да попитам - колкото аз държа на фирмата в която работя, не би ли трябвало и тя да държи на мен.
Съвсем умишлено не споменавам имена. В тази фирма съм израстнала като специалист, имам страхотни приятели и колеги. Имам така да се каже своите сантименти и никога не бих хвърлила камък в извора.
Но защо аз да съм длъжна да съм лоялна, когато с мен се отнасят като с крепостна селянка?!
Аватар
Set
BOFH
Мнения: 3614
Регистриран на: 22.09.06, 16:01
Местоположение: В пустинята
Обратна връзка:

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Set »

Remmivs написа:
Green Light написа:Директен въпрос- директен отговор. Нелоялно е колкотоси искаш. Едно от най- нелоялните неща е. Всичко останало са разсъждения.
Ама лоялността е двупосочна, братко. Само това не забравяй. Иначе разбирам твоя поглед. Че даже и го споделям.
Тоз долен (горен) капиталиС:lol::lol::lol:
Memento mori.
почти безобидна

Re: Кръстопътища работни

Мнение от почти безобидна »

Green Light написа:
Lenny написа: Чудех се къде да си излея болката и реших, че тук сме се събрали по-свои хора и така ....
Фактите са следните:
........................................
При тази ситуация получих как да се каже по-тактично известни запитвания от конкурентна фирма, които още не са стигнали до някаква конкретика.
Но хората проявиха интерес.

Та според вас - ако приема - дали това ще е нередно и нелоялно спрямо сегашната ми фирма?
............................................
Директен въпрос- директен отговор. Нелоялно е колкото си искаш. Едно от най- нелоялните неща е. Всичко останало са разсъждения.
Нелоялно?
Виж, аз си харесвам работата - интересна е, няма рутина - всеки ден нещо ново.
Разбираме се с шефовете, чисто техническата обезпеченост е добра.
Обаче - нямам работно време, няма празници, няма събота-неделя.
На море не съм ходила от три години.
Като поискам обучение - "има време, не сега".
Като поискам увеличение н заплатата - на червено сме, няма кинти и т.н и т.н.
Заплащането ми бате, хич не е високо.
Реша ли да сменям работата сегашните ми работодатели ще направят всичко възможно да ми направят хубав портрет на новото място. Трябва да сменям и бранша, сиреч.
За каква лоялност ми говориш?
каквото повикало, такова се обадило. Това е.
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Green Light »

Lenny написа:
Remmivs написа:
Green Light написа:Директен въпрос- директен отговор. Нелоялно е колкотоси искаш. Едно от най- нелоялните неща е. Всичко останало са разсъждения.
Ама лоялността е двупосочна, братко. Само това не забравяй. Иначе разбирам твоя поглед. Че даже и го споделям.

Това и щях да попитам - колкото аз държа на фирмата в която работя, не би ли трябвало и тя да държи на мен.
Съвсем умишлено не споменавам имена. В тази фирма съм израстнала като специалист, имам страхотни приятели и колеги. Имам така да се каже своите сантименти и никога не бих хвърлила камък в извора.
Но защо аз да съм длъжна да съм лоялна, когато с мен се отнасят като с крепостна селянка?!
А кога си длъжна да си лоялна? Когато се чувстваш добре? Когато ти е изгодно? Когато те ценят?
Както и да е. Ако всеки е безкрайно лоялен на работодателя си нямаше да съществува понятието "пазар на труда"
Тук отговарям на Ремиус. Лоялноста която сме ДЛЪЖНИ да поставяме на първо място е към семействата си. Всички останали са на второ място и да го духат. Обаче лоялното е лоялно, нелоялното - нелоялно. Понеже имаме ПРИЧИНА да постъпим по определен начин това не променя действието и думата с която се нарича.
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Gaspode »

Green Light написа:
Lenny написа:
Remmivs написа:
Green Light написа:Директен въпрос- директен отговор. Нелоялно е колкотоси искаш. Едно от най- нелоялните неща е. Всичко останало са разсъждения.
Ама лоялността е двупосочна, братко. Само това не забравяй. Иначе разбирам твоя поглед. Че даже и го споделям.

Това и щях да попитам - колкото аз държа на фирмата в която работя, не би ли трябвало и тя да държи на мен.
Съвсем умишлено не споменавам имена. В тази фирма съм израстнала като специалист, имам страхотни приятели и колеги. Имам така да се каже своите сантименти и никога не бих хвърлила камък в извора.
Но защо аз да съм длъжна да съм лоялна, когато с мен се отнасят като с крепостна селянка?!
А кога си длъжна да си лоялна? Когато се чувстваш добре? Когато ти е изгодно? Когато те ценят?
Както и да е. Ако всеки е безкрайно лоялен на работодателя си нямаше да съществува понятието "пазар на труда"
Тук отговарям на Ремиус. Лоялноста която сме ДЛЪЖНИ да поставяме на първо място е към семействата си. Всички останали са на второ място и да го духат. Обаче лоялното е лоялно, нелоялното - нелоялно. Понеже имаме ПРИЧИНА да постъпим по определен начин това не променя действието и думата с която се нарича.
Не си прав
Никой от нас не е толкова глупав колкото всички нас взети заедно.

А аз не съм това, което съм :)
Аватар
Lenny
Мнения: 253
Регистриран на: 19.10.06, 15:46
Местоположение: София

Мнение от Lenny »

Исках да чуя различни мнения. Green Light мисли по друг начин, не че ми помага в случая, но щеше да е прекалено да искам всички да са на "моя страна".
И без друго ми е криво.
Така или иначе каквото има да става ще стане.
Но мненията са ми полезни - идеите също, така че давайте!
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Мнение от 4avdar4e »

Lenny написа: Но мненията са ми полезни - идеите също, така че давайте!
Лени, аз разсъждавам така: трудът е стока. Начи, излизам сутрин с доматето на пазара и продавам. Има доволни клиенти, връщат се. Аз се държа добре с тях, те - с мен. Ако на някой не му достига, права компромис, както и те правят компромис, ако случайно и рядко, някой домат е скапан. Това е лоялността за мен. Много общо и набързо, че требе да изчезвам :D
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Remmivs »

Green Light написа:А кога си длъжна да си лоялна? Когато се чувстваш добре? Когато ти е изгодно? Когато те ценят?
Както и да е. Ако всеки е безкрайно лоялен на работодателя си нямаше да съществува понятието "пазар на труда"
Тук отговарям на Ремиус. Лоялноста която сме ДЛЪЖНИ да поставяме на първо място е към семействата си. Всички останали са на второ място и да го духат. Обаче лоялното е лоялно, нелоялното - нелоялно. Понеже имаме ПРИЧИНА да постъпим по определен начин това не променя действието и думата с която се нарича.
Не сме длъжни, братко. Тя или е или не е на първо място. Виж кокошата тема.

Колкото до кога сме и кога не сме... Всички обичат лесното. Малцина понасят трудностите. А пък хора като теб трябва да имат лидерски качества. И да успеят да вдъхнат сили във войниците, които водят. а не да ги оставят да мрат в мизерия и тъма. Нека поне знаят за какво и в името на какво "умират". А това е трудно. Талант е. Но който го може става неудържим. Пожелавам ти го.
mombo

Мнение от mombo »

Въпроса за лоялност или не, не стои в нашите ширини - това е въпрос които се повдига в далечния изток. И някои и друг човек от тук, на които все пак малко му пука и/или има някаква носталгия за времента и компанията която също вече се е променила.

На запад от нас а все повече и при нас, основния въпрос е за смяна, смяната е полезна и за компанията и за самия човек, които я прави.
(Цяло направление е Change manegеment).

Обичайно, хората от Западна Европа и САЩ сменят компаниите си на всеки 2-5 години.

На Изток - също се правят смени, на всеки 2 или три години, компанията те поставя на НОВО място с НОВИ задължения, ако САМ си казал че искаш да растеш там където работиш. ТОВА, промяната на работното място (от един град в друг) си е една истинска промяна.

Това са само мнения, истинското решение трябва да си го вземеш сам/а. (така няма да държиш другите отговорни :wink: )
Аватар
snowprincess
Мнения: 5650
Регистриран на: 24.09.06, 17:50

Мнение от snowprincess »

Lenny написа:Исках да чуя различни мнения. Green Light мисли по друг начин, не че ми помага в случая, но щеше да е прекалено да искам всички да са на "моя страна".
И без друго ми е криво.
Така или иначе каквото има да става ще стане.
Но мненията са ми полезни - идеите също, така че давайте!
няма значение дали е лоялно или не
напусни тогава, когато ти е сигурна другата работа
Изображение
Аватар
Lenny
Мнения: 253
Регистриран на: 19.10.06, 15:46
Местоположение: София

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Lenny »

Remmivs написа:
Green Light написа:

Колкото до кога сме и кога не сме... Всички обичат лесното. Малцина понасят трудностите. А пък хора като теб трябва да имат лидерски качества. И да успеят да вдъхнат сили във войниците, които водят. а не да ги оставят да мрат в мизерия и тъма. Нека поне знаят за какво и в името на какво "умират". А това е трудно. Талант е. Но който го може става неудържим. Пожелавам ти го.
Твоите думи ме подсещат че имах такъв мениджър преди няколко години. Тогава нещата бяха различни - всеки успех и неуспех човека делеше с нас.
Чувствахме се "неговите хора", дори когато сме били крайно изтощени, думите му ни караха да бачкаме още и още!
Контраста е доста голям може би и в това е проблема поне за мен.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Remmivs »

Lenny написа:Твоите думи ме подсещат че имах такъв мениджър преди няколко години. Тогава нещата бяха различни - всеки успех и неуспех човека делеше с нас.
Чувствахме се "неговите хора", дори когато сме били крайно изтощени, думите му ни караха да бачкаме още и още!
Контраста е доста голям може би и в това е проблема поне за мен.
Ние с теб сме странни птици, Лени. Динозаври може би. В джунглата на малките бозайници от вида change management. :D

Успех ти желая при всички случаи!
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

mombo написа:Въпроса за лоялност или не, не стои в нашите ширини - това е въпрос които се повдига в далечния изток. И някои и друг човек от тук, на които все пак малко му пука и/или има някаква носталгия за времента и компанията която също вече се е променила.

На запад от нас а все повече и при нас, основния въпрос е за смяна, смяната е полезна и за компанията и за самия човек, които я прави.
(Цяло направление е Change manegеment).

Обичайно, хората от Западна Европа и САЩ сменят компаниите си на всеки 2-5 години.

На Изток - също се правят смени, на всеки 2 или три години, компанията те поставя на НОВО място с НОВИ задължения, ако САМ си казал че искаш да растеш там където работиш. ТОВА, промяната на работното място (от един град в друг) си е една истинска промяна.

Това са само мнения, истинското решение трябва да си го вземеш сам/а. (така няма да държиш другите отговорни :wink: )
Това е и моето наблюдение. Така се прави и мисля че това е нещо от което всички трябва да вземем пример, Кога ли ще е? За да направя връзка с темата и въпроса на Лени ще кажа, че смяната на компанията не се прави зад гърба на предишния работодател. Освен това ключови мениджъри на водещи позиции не отиват в конкурентна компания. Не се изразих правилно. Отиват, но ако тогава поставят въпроса постъпих ли лоялно към предишния работодател, ще получат един отговор и "но, ама, обаче" няма да има. Изгодно ти е - правиш го. Действай и хич не се тормози относно морала. Щом питаш, получаваш кофти отговор
Аватар
Stranniche
Мнения: 4660
Регистриран на: 26.09.06, 17:11
Местоположение: Nowhere
Обратна връзка:

Мнение от Stranniche »

Нямам време да чета какво са ти писали клубарите, защото в момента бързам, но в общи линии:

1. За лоялността - хубаво нещо, но с граници. Когато мине границите се превръща в крепостничество. Не се прави на японка - повечето японци не са никак щастливи от крепостничеството си. В един момент човек се нуждае от промяна. Помисли за себе си и прецени от гледна точка на твоите интереси. Защото ако ти не помислиш за себе си, никой друг няма да го направи- най-малко пък шефовете.

2. На въпроса - защо искате да напуснете предишното си място, отговорът е /макар и не искрен/ "Защото все повече ме заинтересува вашата фирма, искам да работя с вас /тук се изтъкват положителните страни на фирмата, за която кандидатстваш/.

Голяма грешка е да критикуваш предишния работодател - нито дума лоша по въпроса. Интервюиращият знае, че си мислиш лоши неща за предишния, но оценява твоята дискретност - защото един ден той може да се окаже в ролята на "предишния" и не би искал да се говори зле за него.

Нещо такова - извинявай за стила, но закъснявам. УСПЕХ!!!
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Green Light »

Remmivs написа:
Green Light написа:А кога си длъжна да си лоялна? Когато се чувстваш добре? Когато ти е изгодно? Когато те ценят?
Както и да е. Ако всеки е безкрайно лоялен на работодателя си нямаше да съществува понятието "пазар на труда"
Тук отговарям на Ремиус. Лоялноста която сме ДЛЪЖНИ да поставяме на първо място е към семействата си. Всички останали са на второ място и да го духат. Обаче лоялното е лоялно, нелоялното - нелоялно. Понеже имаме ПРИЧИНА да постъпим по определен начин това не променя действието и думата с която се нарича.
Не сме длъжни, братко. Тя или е или не е на първо място. Виж кокошата тема.

Колкото до кога сме и кога не сме... Всички обичат лесното. Малцина понасят трудностите. А пък хора като теб трябва да имат лидерски качества. И да успеят да вдъхнат сили във войниците, които водят. а не да ги оставят да мрат в мизерия и тъма. Нека поне знаят за какво и в името на какво "умират". А това е трудно. Талант е. Но който го може става неудържим. Пожелавам ти го.
Мерси! Пожеланието е намясто и повече от чудесно!
Чудех се дали да кажа какво мисля за лоялноста на работодателя и че така ще изглеждам, че си закачам крила на ангел. Ама казвам каквото мисля и тва е. За моите служители мисля, че отговорноста ми към тях многфо се доближава до тая към семейството ми. И в двата случая други хора се доверяват на моята работоспособност и инициативност. Аз им дължа поне добра и съвестна работа от моя страна. Следват задължение към всеки от тях конкретно. Това са хора с които градим нещо. Животите ни са свързани.

Бе ангел съм и тва е. Ангел и половина
Аватар
Dark Angel
Мнения: 11051
Регистриран на: 23.09.06, 09:53
Местоположение: The World

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Dark Angel »

Lenny написа:............
щом си стигнала до задаването на въпроси към себе си май е време

а на интервюто - истината - разказваш че нещата са се променили.

няма лоялност от страна на фирмите. има лоялност единствено от страна на хора и към хора

успех :)
Аватар
Lenny
Мнения: 253
Регистриран на: 19.10.06, 15:46
Местоположение: София

Мнение от Lenny »

Green Light написа:
mombo написа:Въпроса за лоялност или не, не стои в нашите ширини - това е въпрос които се повдига в далечния изток. И някои и друг човек от тук, на които все пак малко му пука и/или има някаква носталгия за времента и компанията която също вече се е променила.

На запад от нас а все повече и при нас, основния въпрос е за смяна, смяната е полезна и за компанията и за самия човек, които я прави.
(Цяло направление е Change manegеment).

Обичайно, хората от Западна Европа и САЩ сменят компаниите си на всеки 2-5 години.

На Изток - също се правят смени, на всеки 2 или три години, компанията те поставя на НОВО място с НОВИ задължения, ако САМ си казал че искаш да растеш там където работиш. ТОВА, промяната на работното място (от един град в друг) си е една истинска промяна.

Това са само мнения, истинското решение трябва да си го вземеш сам/а. (така няма да държиш другите отговорни :wink: )
Това е и моето наблюдение. Така се прави и мисля че това е нещо от което всички трябва да вземем пример, Кога ли ще е? За да направя връзка с темата и въпроса на Лени ще кажа, че смяната на компанията не се прави зад гърба на предишния работодател. Освен това ключови мениджъри на водещи позиции не отиват в конкурентна компания. Не се изразих правилно. Отиват, но ако тогава поставят въпроса постъпих ли лоялно към предишния работодател, ще получат един отговор и "но, ама, обаче" няма да има. Изгодно ти е - правиш го. Действай и хич не се тормози относно морала. Щом питаш, получаваш кофти отговор


Green Light
Аз не съм ключов мениджър, и никога няма да стана такъв в тази компания независимо дали имам или нямам качества за това. Но повярвай ми дори и това не е причината да искам да си тръгна.
Работата ми е свързана с поверителна информация и в момента, в който взех решение за себе си, че ще търся нещо навън съм уведомила човека, който трябва да е наясно с това. По причини, които споменах по-горе не съм говорила с пряката си шефка - при човек като нея разговора би бил безмислен - това първо. И второ ако нещата не се получат или по някаква причина надделее гузната ми съвест и остана - как ще работя с човек като нея. Тя и сега не е настроена добре към мен и колегата ми, а тогава?
Само не ми казвай, че ако утре при теб дойде твой служител и ти каже че иска да си тръгне по някаква причина - ти ще му имаш после същото доверие и ще се отнасяш към него все едно нищо не е станало.
Ако пък смяташ че си такъв - искам да работя за теб:lol::lol::lol:
Гост

Мнение от Гост »

Green Light написа:............. За да направя връзка с темата и въпроса на Лени ще кажа, че смяната на компанията не се прави зад гърба на предишния работодател. Освен това ключови мениджъри на водещи позиции не отиват в конкурентна компания. Не се изразих правилно. Отиват, но ако тогава поставят въпроса постъпих ли лоялно към предишния работодател, ще получат един отговор и "но, ама, обаче" няма да има. Изгодно ти е - правиш го. Действай и хич не се тормози относно морала. Щом питаш, получаваш кофти отговор
A kade otivat managerite??
Da ne gi zastrelvat?

Raboteiki za company sklichvash sdelka - kato se promenyat usloviata si tragvash i otivash v konkurencyata. Kade drugade da idesh??
Аватар
Dark Angel
Мнения: 11051
Регистриран на: 23.09.06, 09:53
Местоположение: The World

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Dark Angel »

Green Light написа: А кога си длъжна да си лоялна? Когато се чувстваш добре? Когато ти е изгодно? Когато те ценят?
Както и да е. Ако всеки е безкрайно лоялен на работодателя си нямаше да съществува понятието "пазар на труда"
Тук отговарям на Ремиус. Лоялноста която сме ДЛЪЖНИ да поставяме на първо място е към семействата си. Всички останали са на второ място и да го духат. Обаче лоялното е лоялно, нелоялното - нелоялно. Понеже имаме ПРИЧИНА да постъпим по определен начин това не променя действието и думата с която се нарича.
Грийн, като работиш за читава фирма с читави хора отклоняваш с усмивка, шега, благодарност предложенията за смяна на работата.

благодариш и отказваш. и те още повече налитат. и ти пак отказваш. ти си щастлив с работата си, с шефа си, с подчинените си, с колегите си, абе с всичко. нещеш и да чуеш. ни гледаш обяви ни нищо.

всичко това е 100 % лоялност към шефа и фирмата

и изведнъж шефа ти откача, станал е на 50 и го чуква хормона. привлачва младата любовница в офиса. тя става офис-мениджър или нещо подобно нищо. почва да пречи, почва да скапва всичко, почва да юрка, не разбира и се сърди. влиза и тропа с крак пред любимия, че лошите хора не и показват, казват и разказват....

сутрин като отвориш очи изпитваш ужас пред изпитанието което те чака цял ден

отиваш в офиса, цари тишина. всички гледат мрачно, няма майтап, няма шега, няма нищо. мълчание, бачкане с намаляващо усилие и скатавка. разбираш, че съботно-неделния, празничния, вечерния и тем подобни работни героизми са нищо, прах, песъчинки във времето

казваш си "Абе аз що съм бил такова говедо да ме чака фемилито в събота до 2 следобяд за да приключа "спешните" неща в офиса" "За чий...."

и като конкуренцията звънне за нещо го питаш дали не иска да пиете кафе. и се предлагаш сам

това един вид възникване на нелоялност

трябва ли да продължа да съм лоялна към теб като ти си откачил? м?
Аватар
Lenny
Мнения: 253
Регистриран на: 19.10.06, 15:46
Местоположение: София

Мнение от Lenny »

тя става офис-мениджър или нещо подобно нищо. почва да пречи, почва да скапва всичко, почва да юрка, не разбира и се сърди. влиза и тропа с крак пред любимия, че лошите хора не и показват, казват и разказват....

сутрин като отвориш очи изпитваш ужас пред изпитанието което те чака цял ден

отиваш в офиса, цари тишина. всички гледат мрачно, няма майтап, няма шега, няма нищо. мълчание, бачкане с намаляващо усилие и скатавка. разбираш, че съботно-неделния, празничния, вечерния и тем подобни работни героизми са нищо, прах, песъчинки във времето

казваш си "Абе аз що съм бил такова говедо да ме чака фемилито в събота до 2 следобяд за да приключа "спешните" неща в офиса" "За чий...."

и като конкуренцията звънне за нещо го питаш дали не иска да пиете кафе. и се предлагаш сам



Дарки, ако не бях сигурна че не сме колежки щях да кажа че работиш в моята стая. Така детайлно си го описала.
Как ти звучи да ковнеш междинната врата между две стаи с колеги, които до вчера са били в една таква и са си близки и т.н. Само щото тези вече се твои хора пък другите са при друг шеф?!! ммм
Или когато отидеш да пушиш /в моя случай да пиеш кафе / с колега от съседната стая да ти се прави забележка.
Хайде да спра до тук щото това вече е издребняване мойто, но мисълта ми беше че рядко има непредизвикана нелоялност. Съвсем е прав Грийна - когато човек е доволен той е лоялен.
Аватар
Dark Angel
Мнения: 11051
Регистриран на: 23.09.06, 09:53
Местоположение: The World

Мнение от Dark Angel »

Lenny написа: Дарки, ако не бях сигурна че не сме колежки щях да кажа че работиш в моята стая. Така детайлно си го описала.
Как ти звучи да ковнеш междинната врата между две стаи с колеги, които до вчера са били в една таква и са си близки и т.н. Само щото тези вече се твои хора пък другите са при друг шеф?!! ммм
Или когато отидеш да пушиш /в моя случай да пиеш кафе / с колега от съседната стая да ти се прави забележка.
Хайде да спра до тук щото това вече е издребняване мойто, но мисълта ми беше че рядко има непредизвикана нелоялност. Съвсем е прав Грийна - когато човек е доволен той е лоялен.
ми детайлно я - случвало ми се е 2 пъти :?

ми как - ми вратата дори може да е тънка червена линия , невидима, и пак да не се пресича

лошава работа, почнат ли да минават тия линии из офисите и е отекло
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Green Light »

Dark написа:
Green Light написа: А кога си длъжна да си лоялна? Когато се чувстваш добре? Когато ти е изгодно? Когато те ценят?
Както и да е. Ако всеки е безкрайно лоялен на работодателя си нямаше да съществува понятието "пазар на труда"
Тук отговарям на Ремиус. Лоялноста която сме ДЛЪЖНИ да поставяме на първо място е към семействата си. Всички останали са на второ място и да го духат. Обаче лоялното е лоялно, нелоялното - нелоялно. Понеже имаме ПРИЧИНА да постъпим по определен начин това не променя действието и думата с която се нарича.
Грийн, като работиш за читава фирма с читави хора отклоняваш с усмивка, шега, благодарност предложенията за смяна на работата.

благодариш и отказваш. и те още повече налитат. и ти пак отказваш. ти си щастлив с работата си, с шефа си, с подчинените си, с колегите си, абе с всичко. нещеш и да чуеш. ни гледаш обяви ни нищо.

всичко това е 100 % лоялност към шефа и фирмата

и изведнъж шефа ти откача, станал е на 50 и го чуква хормона. привлачва младата любовница в офиса. тя става офис-мениджър или нещо подобно нищо. почва да пречи, почва да скапва всичко, почва да юрка, не разбира и се сърди. влиза и тропа с крак пред любимия, че лошите хора не и показват, казват и разказват....

сутрин като отвориш очи изпитваш ужас пред изпитанието което те чака цял ден

отиваш в офиса, цари тишина. всички гледат мрачно, няма майтап, няма шега, няма нищо. мълчание, бачкане с намаляващо усилие и скатавка. разбираш, че съботно-неделния, празничния, вечерния и тем подобни работни героизми са нищо, прах, песъчинки във времето

казваш си "Абе аз що съм бил такова говедо да ме чака фемилито в събота до 2 следобяд за да приключа "спешните" неща в офиса" "За чий...."

и като конкуренцията звънне за нещо го питаш дали не иска да пиете кафе. и се предлагаш сам

това един вид възникване на нелоялност

трябва ли да продължа да съм лоялна към теб като ти си откачил? м?
Естествено, че не. Няма нужда да си лоялна към откачалки или пък към непочтенни хора. Към такива трябва да си нелоялна.

Тука ще отговоря и на Лени за това как се отнасям към хората, когато разбера че си търсят друга работа. Добре се отнасям. При мен има текучество. Какво да се прави фирмата ми не е голяма, други фирми предлагат по- добри условия. Двама скриха от мене къде отиват защото се притесняваха, че ако разбера (че отиват при конкуренцията) няма да ги пусна преди законния едномесечен срок и така да им проваля назначението. Аз разбрах случайно и не им направих проблем, нито дори им казах, че съм разбрал за да не ги поставям в кофти положение. Тия хора ми помогнаха да изградя фирмата си, егати. Познавам семействата им, пих за раждането на децата им... На тях ли да правя кал?
Аватар
Dark Angel
Мнения: 11051
Регистриран на: 23.09.06, 09:53
Местоположение: The World

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Dark Angel »

Green Light написа:....
Тука ще отговоря и на Лени за това как се отнасям към хората, когато разбера че си търсят друга работа. Добре се отнасям. При мен има текучество. Какво да се прави фирмата ми не е голяма, други фирми предлагат по- добри условия. Двама скриха от мене къде отиват защото се притесняваха, че ако разбера (че отиват при конкуренцията) няма да ги пусна преди законния едномесечен срок и така да им проваля назначението. Аз разбрах случайно и не им направих проблем, нито дори им казах, че съм разбрал за да не ги поставям в кофти положение. Тия хора ми помогнаха да изградя фирмата си, егати. Познавам семействата им, пих за раждането на децата им... На тях ли да правя кал?
извинявай че питам - ама как "заменяш" тия дето са отишли при конкуренцията?

ковачница на кадри = проблем
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Green Light »

Dark написа:
Green Light написа:....
Тука ще отговоря и на Лени за това как се отнасям към хората, когато разбера че си търсят друга работа. Добре се отнасям. При мен има текучество. Какво да се прави фирмата ми не е голяма, други фирми предлагат по- добри условия. Двама скриха от мене къде отиват защото се притесняваха, че ако разбера (че отиват при конкуренцията) няма да ги пусна преди законния едномесечен срок и така да им проваля назначението. Аз разбрах случайно и не им направих проблем, нито дори им казах, че съм разбрал за да не ги поставям в кофти положение. Тия хора ми помогнаха да изградя фирмата си, егати. Познавам семействата им, пих за раждането на децата им... На тях ли да правя кал?
извинявай че питам - ама как "заменяш" тия дето са отишли при конкуренцията?

ковачница на кадри = проблем
Обява в jobs.bg, интервю, пробен срок, постоянен договор.
Освен това напусналите взеха да се връщат. Никому не затварям вратата.
Но все пак с хората е трудно.
Аватар
Dark Angel
Мнения: 11051
Регистриран на: 23.09.06, 09:53
Местоположение: The World

Re: Кръстопътища работни

Мнение от Dark Angel »

Green Light написа: Обява в jobs.bg, интервю, пробен срок, постоянен договор.
Освен това напусналите взеха да се връщат. Никому не затварям вратата.
Но все пак с хората е трудно.
имам предвид, че вероятно ти трябват специалисти - има ли достатъчно?

да, с хора е трудно
Аватар
графинята
Мнения: 353
Регистриран на: 27.09.06, 13:29
Местоположение: графството

Re: Кръстопътища работни

Мнение от графинята »

Lenny написа: Та според вас - ако приема - дали това ще е нередно и нелоялно спрямо сегашната ми фирма?
Как бихте се аргументирали вие на евентуално интервю за причините да искате след толкова години да смените работното си място?
Въобще всякакви разсъждения по темата са ми интересни. Решението ми е почти оформено, но ми е любопитно да чуя и външни и непредубедени мнения.
НАПУСКАЙ о време!!!Не ти ли изнася-бягай.Иначе ще те гърбят.Избирай!!!И УСПЕХ!!
Нищо лично, само изказах мнение!
Публикувай отговор