3o4o.net

Remmivs написа:

pocti_bezobidna написа:Не си противореча, щото ако детето от преди 200 000 го думнеш сега тука, почти няма шанс да оцелее.
твоето дете расте н съвсем друга среда и възприема доста неща от заобикалящия го свят на подсъзнателно ниво. Това дете от преди 200 000 ще е расло в съвсем друга обкръжаваща среда. Друг е въпроса, че ако съвременно дете го шибнеш преди 200 000 и то едва ли ще оцелее.

Ражда се там и хоп машина времени го телепортира тук. Няма да има никакъв проблем. Също и обратното. Ражда се тук и машина времени го засилва 200К назад.

Remmivs написа:

Ржевски написа: "Еволюцията" (боже кви сме самонадеяни, да опеделяме възникването си като някакъв целенасочен прогрес, че и да се кичим със названието "сапиенс") е просто един рандъм генератор на поредици от числа. Поредици възникващи постоянно. В даден момент, когато условията на заобикалящата среда подпомогнат дадена поредица, тя постепенно се развива и ЕВЕНТУАЛНО измества "стария" вид. Нищо божествено, никакъв разумен креационизъм няма. Просто боговете си фърлят зарчета.

Защо тогава е скокообразна. Ако е рандъм генератор трябва да има нормална дисперсия. Не ли?

почти безобидна написа:А граденият поколения имунитет към ваншната среда?
Бактериите ша ги ликвидират за отрицателвно време.

почти безобидна написа:Ти не твърдеше ли в началото, че ИМА еволюция?
Ясно, че спора ти е любим спорт, ама аз нещо се объркАх какво в крайна сметка казваш.

Remmivs написа:

Ржевски написа: "Еволюцията" (боже кви сме самонадеяни, да опеделяме възникването си като някакъв целенасочен прогрес, че и да се кичим със названието "сапиенс") е просто един рандъм генератор на поредици от числа. Поредици възникващи постоянно. В даден момент, когато условията на заобикалящата среда подпомогнат дадена поредица, тя постепенно се развива и ЕВЕНТУАЛНО измества "стария" вид. Нищо божествено, никакъв разумен креационизъм няма. Просто боговете си фърлят зарчета.

Защо тогава е скокообразна. Ако е рандъм генератор трябва да има нормална дисперсия. Не ли?

Remmivs написа:

почти безобидна написа:Ти не твърдеше ли в началото, че ИМА еволюция?
Ясно, че спора ти е любим спорт, ама аз нещо се объркАх какво в крайна сметка казваш.

Да това твърдя. Просто казах, че за темата ще застана от другата страна, за да си изясня по-добре тяхната позиция.

vyara написа:Нищо не каза за моите охлюви - левичари. Що не им нараства популацията след като са по-оцеляващи от другите 99% 8)

Dark написа:и за инфо+човек нищо не каза....

Remmivs написа:

vyara написа:Нищо не каза за моите охлюви - левичари. Що не им нараства популацията след като са по-оцеляващи от другите 99% 8)

Кво да ти кажа па на теб?! Ти си от моя отбор. Другите да те оборят ако смеят да минат през обсега на меча ми.

esti написа:

Ржевски написа:Ами по моему нещата са елементарни. Първо, имаме мутация.

Хе-хе, още един кат мен с мутации
Добре, че твоя мозък си е на мястото и успя да формулира нещо, което и на мен ми се връткаше в тиквата, но не можах и 5 смислени думи да напиша.
Това при мен е следствие на една мутация при която мозъка закърнява за сметка на бюс......както и да е, няма значение.

esti написа: Значи една случайност започнала да се предава генетично може да доведе до нов вид.

esti написа: И понеже малко насилствено ме разбуждаш в тези теми, аз зех, че се позамислих....
И май пак към мутациите се засилих.
Има ги - безспорен факт.
Мисля си, че играят не малка роля в еволюцията.
Естествения и изкуствен подбор...
Изкуствения т.е. нашата намеса може да доведе до мутации.
Нещо като да се намесим в гените определящи кръвните групи - те са си естествен подбор, но докога...
Или пък оптите с ядрено оръжие - някои твърдят, че води до мутации.
А мутациите не са само вредни и смъртоносни. Има и такива, които на пръв поглед са незабележими, но се предават в потомството - те може би играят роля наред с развитието на медицина по отношение на покачващото се ниво на "работа" на имунната ни система, примерно...

Remmivs написа:Има ли еволюция според вас.

Ако да - какво ни дава основание да твърдим подобно нещо?

Ако не - какво ни дава основание да твърдим подобно нещо?

Аз твърдя, че има. Основният ми аргумент е генетичния код.

Опонентите (най-вече креационистки настроени) твърдят, че няма защото ние само регистрираме йерархия на видовете. Нямало доказателства, че видовете се променяли.

Та?

doktorka написа:има.
И който не разбира от мутации да си мълчи..

Set написа:Ае бе!

Тука всички сме еволюирали покемони

Anonymous написа:

Set написа:Ае бе!

Тука всички сме еволюирали покемони

То убуу, ама не съм ти дал авторските права да ми ползваш снимкатa -

почти безобидна написа: т.1. Ако мутацията подпомага по някакъв начин оцеляването на вида И Е СТАБИЛНА (това е много важно), то тя ще се запази, нещо повече, ще оцеляват предимно организмите с тази мутация. Ако обаче тя не е стабилна, т.е. не винаги се предва на следващите поколения (както явно е при ония охлюви), ще се появява от време на време и няма да води до тъй наречената от нас "еволюция".

esti написа: Примерно преди сме имали опашки, за да можем да пазим равновесие по дърветата, но някъде се е пръкнало същество с мутирал ген, което било без опашка и така се оказало, че започват да се раждат все повече същества носители на тази мутация, което пък наложило слизането ни от дърветата.
Въпросът е, условията на живот ли провокират мутации или мутациите налагат смяна на условията.

Anonymous написа:

почти безобидна написа: т.1. Ако мутацията подпомага по някакъв начин оцеляването на вида И Е СТАБИЛНА (това е много важно), то тя ще се запази, нещо повече, ще оцеляват предимно организмите с тази мутация. Ако обаче тя не е стабилна, т.е. не винаги се предва на следващите поколения (както явно е при ония охлюви), ще се появява от време на време и няма да води до тъй наречената от нас "еволюция".

esti написа: Примерно преди сме имали опашки, за да можем да пазим равновесие по дърветата, но някъде се е пръкнало същество с мутирал ген, което било без опашка и така се оказало, че започват да се раждат все повече същества носители на тази мутация, което пък наложило слизането ни от дърветата.
Въпросът е, условията на живот ли провокират мутации или мутациите налагат смяна на условията.

Ако двете твърдения са верни /второто определено е факт - погледнах се в огледалото и не забелязах опашка/, възниква въпросът ЗАЩО СА ИЗЧЕЗНАЛИ ОПАШКИТЕ???

Защото дотук определено виждам евентуални ОСОБЕНО ПОЛЕЗНИ ФУНКЦИИ НА ОПАШКАТА в много области от битието на homo sapiens:

1/ Опорно двигателна:
а/ както се спомена - за катерене по дърветата /предимство - там няма кучешки изпражнения/
б/ за запиране на вратата, когато се опитат да ви изгонят от кръчма
в/ за равновесие, когато все пак решите да си ходите

2. Емоцонално-изразителна:
а/ За вирване гордо
б/ За подвиване
в/ За настръхване преди женски бой

2. Социална:
а/ За катерене по простора на съседа и събиране на слухове
б/ за посочване на "оня идиот там", докато в ръцете си държите баничка и боза
в/ за захващане в претъпкан трамвай когато предните крайници са заети с красива блондинката

3. Служебна:
а/ за преместване на опашката от единия крачол в другия
б/ за правене на знаци зад гърба на шефа
в/ за почесване при взимане на важни решения

4. Сексуална:
а/
б/
в/

5. Икономическа:
а/ за спестяване на средства от бастунопроизводството и облекчаване на финансовото бреме на пенсионера.
б/ за процъфтяване на бизнеса с епилатори
в/ за проправяне на път през тълпата при подаване на данъчни декларации

6. Естетическа:
а/ за накичване с дрънкулки
б/ за пиърсиг
в/ за подпомагане на грациозното поклащане на други части

И така нататък.
Консеквенция: В теорията на Дарвин за изменчивостта, наследствеността и естествения отбор нещо куца. Защото според него оцеляват и се запазват в поколенията само положителние изменения. Ако е имало еволюция и някога сме имали опашки, то този белег щеше да се запази и пръцъфти, и ако някой мутант случайно се беше родил без такава, мутацията нямаше да просъществува дълго, а пък най-малкото да се разпространи над ЦЯЛОТО човечество.

АюмиАши написа:Да, има. Отчитам по стремежа да подобряваме непрекъснато нещата край себе си, а и светът е така устроен, че всяко живо същество (докато е живо) непрекъснато усвоява нови умения за приспособяване.

Знам, че звучи тъпо, но не виждам причина тази тенденция да не е основната, а това , към което се стремим - следствие. Т.е. - виждам нещата така - напредъка, който всеки бележи в рамките на живота си, е просто една проява на тази всеобща тенденция (еволюцията).

Мога да преформулирам въпроса - Що се напъваме,м? Кое ни движи?

esti написа:

doktorka написа:има.
И който не разбира от мутации да си мълчи..

Понеже аз първа споменах мутациите...
Не твърдя, че разбирам нещо от мутации - напротив.
Но тук сме за кеф и всеки може да си говори квото си иска без "разбирането" да е задължително условие за писане, ако ще и неразбиращия да изглежда смешен, жалък и т.н. - да изглежда така си е негово право. Щом не вреди на някого - да си пише.
Пък и май пак изземваш функциите на админите - те ако кажат, ще мълчим, де ши одим.
А и има едно голямо предимство писането на неразбираеми неща - ето аз днес благодарение на това, че писах, научих толкова много и интересни неща от поручика. Жив и здрав да е. 8)

dokTorkaTa написа:Eсти,сестро...
А ако можеш да научиш,че не всеки мисли и визира теб първо,още по-добре ще е.
Аз винаги мисля за себе си...
Себе си харесвам повече... 8)

затова следващият ред на постинга ми чете:
"аз ще замълча,защотот не разбирам достатъчно"...;)

ВИНАГИ мисля за себе си най-напред...

dokTorkaTa Пуснато на: 14.10.06, 10:26 Заглавие: precisely

--------------------------------------------------------------------------------

АюмиАши написа:
Да, има. Отчитам по стремежа да подобряваме непрекъснато нещата край себе си, а и светът е така устроен, че всяко живо същество (докато е живо) непрекъснато усвоява нови умения за приспособяване.

Знам, че звучи тъпо, но не виждам причина тази тенденция да не е основната, а това , към което се стремим - следствие. Т.е. - виждам нещата така - напредъка, който всеки бележи в рамките на живота си, е просто една проява на тази всеобща тенденция (еволюцията).

Мога да преформулирам въпроса - Що се напъваме,м? Кое ни движи?



zashto? e po-interesen vupros

dokTorkaTa написа:

АюмиАши написа:Да, има. Отчитам по стремежа да подобряваме непрекъснато нещата край себе си, а и светът е така устроен, че всяко живо същество (докато е живо) непрекъснато усвоява нови умения за приспособяване.

Знам, че звучи тъпо, но не виждам причина тази тенденция да не е основната, а това , към което се стремим - следствие. Т.е. - виждам нещата така - напредъка, който всеки бележи в рамките на живота си, е просто една проява на тази всеобща тенденция (еволюцията).

Мога да преформулирам въпроса - Що се напъваме,м? Кое ни движи?

zashto? e po-interesen vupros

Stranniche написа:

dokTorkaTa написа:

АюмиАши написа:Да, има. Отчитам по стремежа да подобряваме непрекъснато нещата край себе си, а и светът е така устроен, че всяко живо същество (докато е живо) непрекъснато усвоява нови умения за приспособяване.

Знам, че звучи тъпо, но не виждам причина тази тенденция да не е основната, а това , към което се стремим - следствие. Т.е. - виждам нещата така - напредъка, който всеки бележи в рамките на живота си, е просто една проява на тази всеобща тенденция (еволюцията).

Мога да преформулирам въпроса - Що се напъваме,м? Кое ни движи?

zashto? e po-interesen vupros

Какво всъщност разбирате под напредък? Защото това понятие е многозначно и относително . И има ли всеобща тенденция към него?
Научно-техническият напредък например е движен до голяма степен от стремежа към улесняване на живота. Резултатът - улесняване на живота, /но и поставяне на човечеството в зависимост от собствените му изобретения/.

В духовната сфера - като чета произведенията на древните елини или като гледам изкуството им, не съм уверена, че след толкова векове нашето съзнание е много по-напреднало... Или сравнявайки класическите и някой съвременни композитори... А ценностните системи? Промяна има, разбира се, но не мога да кажа дали тя е винаги "напредък".

От друга страна.... озоновият слой, съхранявал планетата през толкова много ери, изтънява, Земята е замърсена, богатите ограбват бедните, телевизията бъка от насилие, войните в реалността продължават - все по-страшни и по-страшни /пази Боже от севернокорейците сега/, в по-тесен план - децата днес се сблъксват с много повече насилие отколкото ние на тяхна възраст - имаше няколко такива теми тук...
Тъй че за всеобщата тенденция към напредък... Не знам, нямам отговор

maggot написа:Относно еволюцията.
Трансатлантически подарък

doktorka написа:мммммм...не съвсем...
Децата в средновековието са виждали много повече "насилие"...
само дето е било "норма на поведение" едва ли не...

Remmivs написа:

doktorka написа:мммммм...не съвсем...
Децата в средновековието са виждали много повече "насилие"...
само дето е било "норма на поведение" едва ли не...

Сигурна ли си?

doktorka написа:ahm...
виждали"...а не изпитвали на гърба си.
насилие от всякакъв вид...

Remmivs написа:

doktorka написа:ahm...
виждали"...а не изпитвали на гърба си.
насилие от всякакъв вид...

Че сега им стига само да пуснат новините и за 10 минути ще видят повече отколкото онез са виждали за цял живот. А ако попаднат на някой подходящ филм...

И още по-лошо е, че това ги травмира повече според мен, защото така или иначе средата, в която растат е повече или по-малко контролирана и с памперси. Лукс, който ако съм те разбрал правилно предишните деца не са имали.

Remmivs написа:

doktorka написа:ahm...
виждали"...а не изпитвали на гърба си.
насилие от всякакъв вид...

Че сега им стига само да пуснат новините и за 10 минути ще видят повече отколкото онез са виждали за цял живот. А ако попаднат на някой подходящ филм...

И още по-лошо е, че това ги травмира повече според мен, защото така или иначе средата, в която растат е повече или по-малко контролирана и с памперси. Лукс, който ако съм те разбрал правилно предишните деца не са имали.

Stranniche написа: Не само това, но и много деца сами "участват" в насилието - тези компютърни игри, в които само се гонят, удрят и убиват. Една позната японка, учителка в детска школа, разправяше, че там много деца почвали да губят границите между виртуално и реално и да удрят жестоко приятелчетата си без да се замислят, че някой може да пострада. Защото в играта когато някой умре - продължава се на следващото ниво или се почва се нова игра със същите образи... Егати еволюцията, егати духовния "напредък"...

Dark написа:

Stranniche написа: Не само това, но и много деца сами "участват" в насилието - тези компютърни игри, в които само се гонят, удрят и убиват. Една позната японка, учителка в детска школа, разправяше, че там много деца почвали да губят границите между виртуално и реално и да удрят жестоко приятелчетата си без да се замислят, че някой може да пострада. Защото в играта когато някой умре - продължава се на следващото ниво или се почва се нова игра със същите образи... Егати еволюцията, егати духовния "напредък"...

така написано е написано от страни, сякаш "много деца" са нещо си там, нещо извън нас, нещо за което разказват познатите, нещо за което пишат в нета и дават по ТВ-то, нещо дето знаем че го има, но "нещото" още не ни е стигнало и дай сега критика.....

Stranniche написа:Не само това, но и много деца сами "участват" в насилието - тези компютърни игри, в които само се гонят, удрят и убиват. Една позната японка, учителка в детска школа, разправяше, че там много деца почвали да губят границите между виртуално и реално и да удрят жестоко приятелчетата си без да се замислят, че някой може да пострада. Защото в играта когато някой умре - продължава се на следващото ниво или се почва се нова игра със същите образи... Егати еволюцията, егати духовния "напредък"...

Stranniche написа:
Добре, де - написах го по-"отстрани" да не шокирам с конкретни истории. АХтоцензура.

Просто споменах една страна от "напредъка"