3o4o.net

БоЕВ написа:... аз съм бил трудовак и две години от живота си съм прекарал с преобладаващо число роми, турци, помаци, арменци...наблюденията са ми от първа ръка, сядал съм на една маса с тях, един хляб съм делил с тях и легло до легло сме спали...и заедно пак бяхме в канала.

Мнемозина написа:

pocti_bezobidna написа:

БоЕВ написа:Шегата настрана - опитах се да "разчовъркам" и да предизвикам спор.
В интерес на истината, познавам много цигани, даже може да се каже, че с доста от тях сме почти приятели.
Проблемът е в гетата, там направо оскотяват.
Не са необходими много думи, дела и средства трябват, средства които да стигнват до хората, а не до циганските барони.
Сори за глупавия начин по който подхванах темата!:shy:

Знаеш ли какво си мисля Боев?
Питам се как бихте решили порблема с циганите (щото такъв има, отричането му е тъпо),
ако знаехте, че няма да има търсене на отговорност после?
Бе много ми е интересно, как разни хора, дето току викат - циганите такива, онакива,
после се оказва изведнъж, че познават МНОГО цигани, имат МНОГО пирятели цигани,
разбират се с тях ПРЕКРАСНО и т.н. и т.н. ама те така си говорят защото... - ама една и съща плоча, сама словореда разбъркан

Сега му вменяваш твоето предположение за неговото виждане.

Има два начина за реалната интеграция на тези хора - без да се стига до ксенофобски настроения.
Тоест това трябва да бъдат два паралелни пътя.
Интеграцията може да бъде само икономическа - и чрез образование.

От другата страна обаче идва въпросът за възможната съпротива от тяхна страна срещу, уф, губят ми се думички днес, такова асимилиране - защото това си е асимилация както и да го погледнеш.
И тя също ще има своите основания.

Когато няма нормално съсъществуване между два етноса - това е икономически проблем преди всичко.

Мнемозина написа:

БоЕВ написа:

Мнемозина написа: Я!
Не ме уби!
Живичка съм още!

Не ме карай да размислям!:lol:

Няма, няма.
Добричка съм днес и послушна.

pocti_bezobidna написа:

БоЕВ написа:... аз съм бил трудовак и две години от живота си съм прекарал с преобладаващо число роми, турци, помаци, арменци...наблюденията са ми от първа ръка, сядал съм на една маса с тях, един хляб съм делил с тях и легло до легло сме спали...и заедно пак бяхме в канала.

Ето на - нали ти казах!
Същите приказки!:-)

БоЕВ написа: Благодаря за подкрепата!:-)
Има опити в посока интеграция плюс запазване на идентичността. Ромски фестивал - песни, танци, занаяти...Чрез едното към другото, или когато усвояваш едното другото само си идва на място.

Мнемозина написа:
Само да ти кажа, че това с ромските фестивали вече е създаване на друг тип идентичност, а не запазване на тази, която самите цигани биха искали да запазят.

БоЕВ написа:

Мнемозина написа:
Само да ти кажа, че това с ромските фестивали вече е създаване на друг тип идентичност, а не запазване на тази, която самите цигани биха искали да запазят.

Ами по моето скромно мнение всичко стилизирано е промяна на идентичност. Включително и наще, типично български хорове, ансамбли, народни традиции и обичай пресъздадени на лента или сцена, носиите...

Мнемозина написа:

БоЕВ написа:

Мнемозина написа:
Само да ти кажа, че това с ромските фестивали вече е създаване на друг тип идентичност, а не запазване на тази, която самите цигани биха искали да запазят.

Ами по моето скромно мнение всичко стилизирано е промяна на идентичност. Включително и наще, типично български хорове, ансамбли, народни традиции и обичай пресъздадени на лента или сцена, носиите...

Именно, да, точно за това говоря.

БоЕВ написа:
Това е тънката струна която може да промени вибрациите в положителна посока, като в Русия, табор - романси - гореща изпепеляваща любов...или пък латино с източен привкус.

Мнемозина написа:

БоЕВ написа:
Това е тънката струна която може да промени вибрациите в положителна посока, като в Русия, табор - романси - гореща изпепеляваща любов...или пък латино с източен привкус.

Външните вибрации - да, евентуално.
Но за вътрешните е малко по-сложно. Или поне по-дълго.
Една такава култура не е само песни и танци, тя има и други пластове - и там е трудното.

БоЕВ написа:

pocti_bezobidna написа:

БоЕВ написа:... аз съм бил трудовак и две години от живота си съм прекарал с преобладаващо число роми, турци, помаци, арменци...наблюденията са ми от първа ръка, сядал съм на една маса с тях, един хляб съм делил с тях и легло до легло сме спали...и заедно пак бяхме в канала.

Ето на - нали ти казах!
Същите приказки!:-)

В смисъл?:blink:
Нещо не те разбрах.

сър Айвънхоу написа:

Мнемозина написа:Има огромна разлика между интегрираните роми (които, между другото, не са толкова малко, т.е. птичката не е една) и тези, които живеят в затворени общности. Тези последните са трудни. За първите изобщо няма какво да говорим, там спор няма.

Верно е, не са малко интегрираните роми. Дори ти и казах как е постигнато това.
Но затворените общности... това си е просто патологичен случай... За тях говоря, че, или в гетата, или да се махат от България и да си живеят затворено колкото си искат...
Да, за първите и дума лоша не може да се каже! Казах, имам много приятели сред тях.

П.П. Под "една птичка" имах предвид, че са процентно много малко в сравнение с тези, които изобщо нямат намререние да се променят.

Mila написа: Та мисълта ми е, че "интегрираните" роми много често са незабележими, особено ако са от по-светлата боя. Т.е. - трудно е да извадиш точните количества.

сър Айвънхоу написа:

Mila написа: Та мисълта ми е, че "интегрираните" роми много често са незабележими, особено ако са от по-светлата боя. Т.е. - трудно е да извадиш точните количества.

Вярвай ми! Познавам ги най-късно на втората дума!