3o4o.net

ELBI написа:И защо.

Remmivs написа:и това, което трябва да правим е да помним,

Remmivs написа:че са промивали, и вероятно промили, мозъците е самата истина
но, че сега имаме достъп до огромно количество информация и с това, което е останало от мозъците ни можем да преосмислим нещата също е истина...

esti написа:Правете любов, а не война!
Боев, тук никой не те изкарва фашист само, защото показваш и другата гледна точка.
Така, като гледам всички приемате, че и едните и другите губят човешки образ по време на война и честно не разбирам, защо се получава нещо, като спор.

ELBI написа:Колкото и всеки да пледира, че е обективен и уж знае всичко е напълно невъзможно да се отрече, че 50 години е давана само едната страна. И както казва майсторът на пропагандата - една лъжа повторена 1000 пъти става истина. Е - не ми е ясно защо вместо да се прочетат и осмислят нещата, които БоЕВ казва и пуска се използва аргументът на Хрушчов "А вие защо биете негрите?". Говорим тук много пъти за хубавите руски филми за войната, пускат се толкова често песните за победата и т.н., а нищо за другата страна! Ама нищичко. А те вървят с изнасилванията и зверствата. Нека всеки го помни.

Преди около месец имаше годишнина от най-големият терористичен атентат в Европа през 20 век до 1925-та, но за него нито дума. Виж - за всякакви герои и събития от учебниците ни от тоталитарно време се намират "сетили се", но странно как за жертвите на терора на Москва, на комунистите никой не се сеща. Или пък не е странно? Когато се сравняват нацисткия и комунистическият режим, единият (познайте кой) е все "абе и те нещо правили, но ... бе по-добри са, някак си ... имало е идеалисти.. абе... (не казва, че е имало идеалисти фашисти...)". Е - нека всеки да си сложи ръка на сърцето и да си каже колко е чел и слушал за едната страна на медала и колко за другата! И защо.

БоЕВ написа:Грешна формулировка на темите и въпросите от моя страна предполагам.
И мъничко яд и упрек към себе си. Защото и аз съм манифестирал, развявал червени знамена по площадите, гледал с възхищение филми за патриотизма и георизма на съветският войник, за справедливата отечествена война и тн.
И никой не ми е казвал, и никога не съм се замислял, че зад геройте от сталинград е имало втора линия от НКВД...просто руският солдат е имал тежкия избор - да срещне гермаската бойна машина с гърди или да получи куршум в тила.

Remmivs написа: моята позиция е, че не е лошо да празнуваме края на войната

Quid написа:ЕЛБИ

победителят си е победител
въпреки че 20 год след войната не беше ясно кой е победения и кой победителя:rotfl24:

Remmivs написа: единственото което е имало значение е било кой стои пред тях
защото зад тях е била родината, любимата и децата

БоЕВ написа:
Ами там е работата, че според мен, а и от историческа гледна точка, 9-ти май не е никакъв край, а едно начало на дълъг и кървав период, на терор и насилие, не срещу вражеска армия, а срещу цели народи, цивилно население.

Dark Angel написа:

БоЕВ написа:
Ами там е работата, че според мен, а и от историческа гледна точка, 9-ти май не е никакъв край, а едно начало на дълъг и кървав период, на терор и насилие, не срещу вражеска армия, а срещу цели народи, цивилно население.

мисля си, че има доста голяма разлика между нахлуваща армия която изтребва всичко по пътя си и регламентиран държавен терор срещу инакомислещите

БоЕВ написа:

Remmivs написа: единственото което е имало значение е било кой стои пред тях
защото зад тях е била родината, любимата и децата

А нима Ханс не е напредвал тъкмо заради родината-любимата и децата?

ELBI написа:

Dark Angel написа:

БоЕВ написа:
Ами там е работата, че според мен, а и от историческа гледна точка, 9-ти май не е никакъв край, а едно начало на дълъг и кървав период, на терор и насилие, не срещу вражеска армия, а срещу цели народи, цивилно население.

мисля си, че има доста голяма разлика между нахлуваща армия която изтребва всичко по пътя си и регламентиран държавен терор срещу инакомислещите

сериозно?

Убит от собствените си полицаи и убит от нахлуващ войник!

Мамка му, не знаех, че има 2 вида мъртви...

Dark Angel написа:

БоЕВ написа:
Ами там е работата, че според мен, а и от историческа гледна точка, 9-ти май не е никакъв край, а едно начало на дълъг и кървав период, на терор и насилие, не срещу вражеска армия, а срещу цели народи, цивилно население.

мисля си, че има доста голяма разлика между нахлуваща армия която изтребва всичко по пътя си и регламентиран държавен терор срещу инакомислещите

БоЕВ написа:А нима Ханс не е напредвал тъкмо заради родината-любимата и децата?

esti написа:

ELBI написа:

Dark Angel написа:

БоЕВ написа:
Ами там е работата, че според мен, а и от историческа гледна точка, 9-ти май не е никакъв край, а едно начало на дълъг и кървав период, на терор и насилие, не срещу вражеска армия, а срещу цели народи, цивилно население.

мисля си, че има доста голяма разлика между нахлуваща армия която изтребва всичко по пътя си и регламентиран държавен терор срещу инакомислещите

сериозно?

Убит от собствените си полицаи и убит от нахлуващ войник!

Мамка му, не знаех, че има 2 вида мъртви...

Да, но инакомислещия, ако иска може да мине на вариант "преклонена главица..." и да оцелее.
Докато танковете мачкат без да им пука така или онака мислиш.
Войната е гадост бе хора.

ELBI написа:

Dark Angel написа:

БоЕВ написа:
Ами там е работата, че според мен, а и от историческа гледна точка, 9-ти май не е никакъв край, а едно начало на дълъг и кървав период, на терор и насилие, не срещу вражеска армия, а срещу цели народи, цивилно население.

мисля си, че има доста голяма разлика между нахлуваща армия която изтребва всичко по пътя си и регламентиран държавен терор срещу инакомислещите

сериозно?

Убит от собствените си полицаи и убит от нахлуващ войник!

Мамка му, не знаех, че има 2 вида мъртви...

Remmivs написа: И колкото и да не ни се иска да признаем и най-лошият мир е по-добър и от най-добрата война.

esti написа: "преклонена главица..."

esti написа:И аз тва се опитвам да кажа....не, че не се сетих да го формулирам така кратко и ясно - просто исках ти да блеснеш.

БоЕВ написа: "Регламентиран държавен терор"! Кога се изтегли СА от ГДР? Съюзническите(чужди) войски в Унгария и Прага...марионетните правителства/режими...?!

Dark Angel написа:

ELBI написа:

Dark Angel написа:

БоЕВ написа:
Ами там е работата, че според мен, а и от историческа гледна точка, 9-ти май не е никакъв край, а едно начало на дълъг и кървав период, на терор и насилие, не срещу вражеска армия, а срещу цели народи, цивилно население.

мисля си, че има доста голяма разлика между нахлуваща армия която изтребва всичко по пътя си и регламентиран държавен терор срещу инакомислещите

сериозно?

Убит от собствените си полицаи и убит от нахлуващ войник!

Мамка му, не знаех, че има 2 вида мъртви...

о, колко саркастично

аз може да не ги разбирам нещата правилно, но за мен има доста голяма разлика между сринатия Дрезден и хилядите загинали под развалините и държавния терор срещу 10 дрезденски борци против комунзима

всяко човешко същество е важно

не знам, опитвам се да си представя как бих постъпвала ако властта е в ръцете ми е някаква група мъти водата
терор срещу враговете на държавата е имало винаги и ще има винаги

Remmivs написа:

БоЕВ написа:А нима Ханс не е напредвал тъкмо заради родината-любимата и децата?

Нека да те питам нещо лично неб, друже. Ако сега някой навлезе в земите ни, защото колкото и да ги мислим онеправданите немци от първата война, Русия е на майната си и е прекалено извратено да го взимаме за справедлива кауза и за друго освен за инвазия, ти какво би направил? Ще ти кажа - би озверял. Аз сигурно бих. Особено като знам какво е направил Ханс. Не оправдавам никой и не апелирам за лаврови венци и триумфи по площадите с развети бойни знамена и вериги робини след триумфатора. Датата също няма значение - все някоя дата трябва да е край на войната. И колкото и да не ни се иска да признаем и най-лошият мир е по-добър и от най-добрата война. Това казвам аз и мисля да спра по темата.

ELBI написа:
няма особена подкрепа на това ти твърдение, ести. За танкът знаеш, че нахлува - открит, известен враг. А оня - другият - решава в някой кабинет и чуваш неочаквано почукване на вратата (така няколко десетки милиона случая) и оооопс...

esti написа:

Remmivs написа: И колкото и да не ни се иска да признаем и най-лошият мир е по-добър и от най-добрата война.

И аз тва се опитвам да кажа....не, че не се сетих да го формулирам така кратко и ясно - просто исках ти да блеснеш.

Green Light написа:Прочетох всичко. Бих искал да не съм. Никакъв извод не мога да си направя, няма интересна тема на разговор, нищо не мога да кажа на децата си. Само си развалих деня. Тоя немски офицер, който крещи изчезвай на стюарда, разстрелвайки млада си жена и детето си, докато другото дете го дърпа за крака и му вика татко недей.
Знам, че ей сега ще пуснете тема за сръбските зверства над българите и българските в Сърбия, но няма да чета.

БоЕВ написа:

esti написа: "преклонена главица..."

Същото важи и по време на война. Иска се само да си достатъчно безпринципен - просто минаваш на страната на нахлуващите танкове. Справка - СС щурмоваците във всяка окупирана страна, а след това отечественофронтовци разни и комунистически функционери.

БоЕВ написа:ОК - прав си! Но нека на свой ред да те попитам - какво търсеше и кого защитаваше Альоша в първата фаза на войната в Полша, Литва, Латвия, Естония...докато Хитлер прегазваше стара Европа?

esti написа:

ELBI написа:
няма особена подкрепа на това ти твърдение, ести. За танкът знаеш, че нахлува - открит, известен враг. А оня - другият - решава в някой кабинет и чуваш неочаквано почукване на вратата (така няколко десетки милиона случая) и оооопс...

Затова казах, че който реши може да преклони главица и да оцелее - поне, докато дочака по-добри времена.
А пред танка, няма какво да чакаш освен .....
Няма и къде да бягаш.
Няма и как да преклониш главица.

ELBI написа: 1. Има някакви граници (едно е 10 души, друго е 10 милиона) - макар и всеки живот, както правилно казваш да е ценен (нещо, което в идеологията на комунизма липсва - личността не значи нищо!!!)

Remmivs написа:

esti написа:И аз тва се опитвам да кажа....не, че не се сетих да го формулирам така кратко и ясно - просто исках ти да блеснеш.

О, благодаря, коленопреклонно, Лейди Ести. Прекалено щедра сте към моята скромна личност. Дължа ви няколко килограма шоколад.

4avdar4e написа: - С доктора се опитваме да направим бомба, която да убие един милион евреи и 10 камили.
- Но Фюрер, защо точно 10 камили!
Хитлер се обърнал към д-р Менгеле и му намигнал:
- Докторе, казах ли ти, че никой пак няма да попита за евреите[/i]

Remmivs написа:

БоЕВ написа:ОК - прав си! Но нека на свой ред да те попитам - какво търсеше и кого защитаваше Альоша в първата фаза на войната в Полша, Литва, Латвия, Естония...докато Хитлер прегазваше стара Европа?

Няма разлика. Войната озверява хората. Адски трудно е да запазиш индивидуалността си, морала и идеалите си под дъжда от шрапнели. А командирите и стратезите играят на шах и гледат напрад - към печалбата. Войната е бизнес, друже. Днес още повече от всякога.

4avdar4e написа:Найш как звучиш?? Ей така:

Един човек вървял, вървял през пустинята - потен, жаден и уморен. На края на силите си стигнал до един оазис, където забелязал някакъв бункер. Влязъл с надежда в него и учуден видял Хитлер и д-р Менгеле залегнали върху някакви чертежи:
- Абе хора, вие живи ли сте бе? Какво правите тук?
Хитлер му отвърнал:
- Че сме живи - живи сме, не виждаш ли?
- Ами какви са тези чертежи?
Хитлер:
- С доктора се опитваме да направим бомба, която да убие един милион евреи и 10 камили.
- Но Фюрер, защо точно 10 камили!
Хитлер се обърнал към д-р Менгеле и му намигнал:
- Докторе, казах ли ти, че никой пак няма да попита за евреите

4avdar4e написа:

ELBI написа: 1. Има някакви граници (едно е 10 души, друго е 10 милиона) - макар и всеки живот, както правилно казваш да е ценен (нещо, което в идеологията на комунизма липсва - личността не значи нищо!!!)

Найш как звучиш?? Ей така:

ELBI написа:
Ести, да знаеш колко преклонени главици са отишли... просто защото някой решил нещо си... Мисля, че тук има човек, който е чел доста повече по съв. история да каже много факти за това (ако иска). Аз знам за доста примери у нас. От танковете има (според мен) понякога повече спасение (те не ходят по планините и други места... засядат, видими са...). Сложно е да се обобщава, защото има примери и в едната и в другата насока.

vyara написа:

Green Light написа:Прочетох всичко. Бих искал да не съм. Никакъв извод не мога да си направя, няма интересна тема на разговор, нищо не мога да кажа на децата си. Само си развалих деня. Тоя немски офицер, който крещи изчезвай на стюарда, разстрелвайки млада си жена и детето си, докато другото дете го дърпа за крака и му вика татко недей.
Знам, че ей сега ще пуснете тема за сръбските зверства над българите и българските в Сърбия, но няма да чета.

Това ли е пуснал Боев?
Добре, че не му цъкнах на линковете.
И тази тема май ще спирам да я отварям.
Може да пусна тема за това, че колкото повече си пълним главата с нещо, толкова повече пълним и света около себе си с него.
Как мислиш, дали някой ще пише по нея.