Страница 2 от 3
Публикувано на: 08.12.06, 21:23
от Ън
Мнемозина написа:[unknown] написа:Мнемозина написа:
Това - очевидно, при така зададения въпрос.
Но има и не-мъдри хора, които са необикновени.
Но са обикновенни в немъдростта си.
Пак зависи от това какво е мъдрост.

Ами то всяко нещо зависи от друго нещо...

Публикувано на: 08.12.06, 21:26
от Мнемозина
esti написа:Мъдри са тези, които имат ясен поглед върху....абе върху всичко (сега не съм философски настроена, ама за да не ми пишете отсъствие, ще се включа), та мъдрите хора обикновено са с потресаващо опростена и изчистена житейска философия.
Колко пъти се е случвало на сложен и засукан (за нас) въпрос, някой мъдрец да даде най-простия и ясен отговор и ти да си кажеш "верно бе, просто и логично е, а аз не съм се сетил".
Мъдрите не са обременени. Те са свободни хора.
И както ти каза, мъдростта е състояние на духа.
(засега стига, когато ми дойде музата, ще мъдрувам повече):blum:
Значи са освободени от страсти?
Или от страхове?
Или изобщо от лично отношение към проблема - просто спокойно, трезво и отстранено разсъждение?
Публикувано на: 08.12.06, 21:28
от Мнемозина
Звеневия написа:Не е задължително човек да стане будист - всеки има потенциала да води мирен, смислен живот.
Далай Лама
Мъдростта е да приемеш съдбата си?
Re: Какво е
Публикувано на: 08.12.06, 21:30
от doktorka
[Да - познавах (не са между живите) такива хора, но освен от миналото и от настоящето познавам такива. Само дето не мога да се сетя за мъдри връстници... май всичките са по-възрастни...[/quote]
интересно...
в момента,в който те прочетох и се сетих за един "мъдрец"...връстник..( е хубу,де..аз съм по млада ,ама с малко)
Мъдростта е поглед върху живота.
Житейска позиция,която не те прикрепва с карфичка към таблото,подчинен на догми , нрави и порядки...а те оставя да се равиваш..и да създаваш сам себе си
както посочи Незнайко, има вътрешна,лична свобода.
Няма окови,не е обременен.
Живее живот,който сам е избрал и ще продължи пътя си.
мъдрият човек за мен е този ,когото уважавам изключително много...
няма нужда да е "стар"...
този "мъдрец" за когото се сетих си е "чиста проба " млад...няма дълга бяла брада..и е адски готин като мъж.
те могат да си позволят да са добри...
омразата също е окови...
та тъй..и млади има
Re: Какво е
Публикувано на: 08.12.06, 22:10
от опърничава
Мнемозина написа:мъдростта?
Ум, житейски опит, проницателност, дълновидност и доброта.
Помирение със света и себе си.
А теб защо толкова те интересува въпроса за мъдростта?

Re: Какво е
Публикувано на: 08.12.06, 22:31
от Мнемозина
doktorka написа:
Мъдростта е поглед върху живота.
Житейска позиция,която не те прикрепва с карфичка към таблото,подчинен на догми , нрави и порядки...а те оставя да се равиваш..и да създаваш сам себе си
както посочи Незнайко, има вътрешна,лична свобода.
Няма окови,не е обременен.
Живее живот,който сам е избрал и ще продължи пътя си.
...
те могат да си позволят да са добри...
омразата също е окови...
та тъй..и млади има
Живота, вселената и всичко останало, бих добавила.
Да живееш живота, който си избрал.
А ако не можеш да избираш?
Re: Какво е
Публикувано на: 08.12.06, 22:32
от Мнемозина
опърничава написа:Мнемозина написа:мъдростта?
Ум, житейски опит, проницателност, дълновидност и доброта.
Помирение със света и себе си.
А теб защо толкова те интересува въпроса за мъдростта?

Не се ли сещаш? Намислила съм да помъдрявам и се чудя как става номерът.

Публикувано на: 08.12.06, 22:35
от esti
Мнемозина написа:esti написа:Мъдри са тези, които имат ясен поглед върху....абе върху всичко (сега не съм философски настроена, ама за да не ми пишете отсъствие, ще се включа), та мъдрите хора обикновено са с потресаващо опростена и изчистена житейска философия.
Колко пъти се е случвало на сложен и засукан (за нас) въпрос, някой мъдрец да даде най-простия и ясен отговор и ти да си кажеш "верно бе, просто и логично е, а аз не съм се сетил".
Мъдрите не са обременени. Те са свободни хора.
И както ти каза, мъдростта е състояние на духа.
(засега стига, когато ми дойде музата, ще мъдрувам повече):blum:
Значи са освободени от страсти?
Или от страхове?
Или изобщо от лично отношение към проблема - просто спокойно, трезво и отстранено разсъждение?
Тази вечер няма да ти отговоря.

Re: Какво е
Публикувано на: 08.12.06, 22:37
от esti
Мнемозина написа:Намислила съм да помъдрявам и се чудя как става номерът.

Кажи на Незнайни да ти имплантира още някой мъдрец и ще стане работата.

Re: Какво е
Публикувано на: 08.12.06, 22:40
от Мнемозина
esti написа:Мнемозина написа:Намислила съм да помъдрявам и се чудя как става номерът.

Кажи на Незнайни да ти имплантира още някой мъдрец и ще стане работата.

Не става с имплантиране, то трябва отвътре да ти идва...

Публикувано на: 08.12.06, 22:51
от Remmivs
Тъга
Публикувано на: 08.12.06, 22:54
от Мнемозина
Remmivs написа:Тъга
Примирение?
Публикувано на: 08.12.06, 22:55
от Remmivs
Не.
Просто тъга. Бяла.
Публикувано на: 08.12.06, 23:00
от Мнемозина
Remmivs написа:Не.
Просто тъга. Бяла.
Затрудни ме.
Искаш ли да ми кажеш защо така мислиш или днес си лаконичен?
Публикувано на: 08.12.06, 23:04
от Remmivs
Мнемозина написа:Затрудни ме.
Искаш ли да ми кажеш защо така мислиш или днес си лаконичен?
Извини ме. Нямах такова намерение. Май съм от Лакония днес, да.
Ще се опитам да обясня малко по-подробно. Мъдростта се постига с провали. Успехите рядко водят до помъдряване. И мисля, че Цицерон беше казал, че функцията на мъдростта е да може да разграничи доброто от злото. Както и да го погледнеш мъдростта ти е пропорционална на тъгата ти.
Не съм сигурен, че точно това питаш. Май не. Но аз така те прочетох.
Re: Какво е
Публикувано на: 08.12.06, 23:05
от ELBI
Мнемозина написа:ELBI написа:Мнемозина написа:мъдростта?
Не, не ми казвайте, че мъдър е този, който знае, че нищо не знае. Това и аз го знам, пък не съм мъдра.
Познавате ли някой мъдър човек? Ама истински, жив, не от книгите или телевизията...
Мъдър е който може да прави верни преценки. Умен, улегнал и с опит (поради което преценява вярно).
Да - познавах (не са между живите) такива хора, но освен от миналото и от настоящето познавам такива. Само дето не мога да се сетя за мъдри връстници... май всичките са по-възрастни...
Преценки за какво?
И аз точно това си мислех, като пусках темата: дали пък не ни изглеждат някои хора мъдри, просто защото са по-улегнали и опитни от нас?
Интиутивният ми (и може би правилен) отговор е "за всичко". Е - вероятно е пресилен. Затова да го кажа - за повечето важни неща за нас, за живота, за отношенията, за поведенията (както човешки, така и природни ... не говоря за познаване на даден урок по физика), за Бога, за Себе си ...
По-възрастните хора са по-опитни от нас (но има поговорка - не питай старо, а патило!!!), в редица случаи са и по-улегнали (но от това, което са били като млади...), като това са необходими, но не и достатъчни условия. Потребни са още ум, опит, божествената искра (не ме карай да я дефинирам, моля те) и сърце.
Може би това е сместта за мъдрост... отново - необходима, но не и достатъчна... Може и да намеря няколко мъдри дефиниции, но това е като любовта и красотата - усещаш я като я видиш, не като прочетеш какво е!
Re: Какво е
Публикувано на: 08.12.06, 23:07
от опърничава
Мнемозина написа:
Не се ли сещаш? Намислила съм да помъдрявам и се чудя как става номерът.

То помъдряването си идва от самосебе си. Да не мислиш, че всички мъдреци искат да са мъдри. Живеят си хората и хоп един ден вземат, че помъдрят. Ама искат ли да са мъдри или не, никой не ги пита. Мъдростта взела че се настанила в тях. Мда.

Публикувано на: 08.12.06, 23:10
от Мнемозина
Remmivs написа:Мнемозина написа:Затрудни ме.
Искаш ли да ми кажеш защо така мислиш или днес си лаконичен?
Извини ме. Нямах такова намерение. Май съм от Лакония днес, да.
Ще се опитам да обясня малко по-подробно. Мъдростта се постига с провали. Успехите рядко водят до помъдряване. И мисля, че Цицерон беше казал, че функцията на мъдростта е да може да разграничи доброто от злото. Както и да го погледнеш мъдростта ти е пропорционална на тъгата ти.
Не съм сигурен, че точно това питаш. Май не. Но аз така те прочетох.
Това питах.
Мога да кажа, че съм познавала двама мъдри хора.
За единия наистина мога да кажа, че е имало... не провали, но много несгоди и отхвърляне в живота му.
Но за втория не бих могла да кажа същото. Той беше човек някак обсебен от мисията си, обичаше хората и около него направо струеше светлина.
Публикувано на: 08.12.06, 23:12
от Remmivs
Мнемозина написа:Това питах.
Мога да кажа, че съм познавала двама мъдри хора.
За единия наистина мога да кажа, че е имало... не провали, но много несгоди и отхвърляне в живота му.
Но за втория не бих могла да кажа същото. Той беше човек някак обсебен от мисията си, обичаше хората и около него направо струеше светлина.
Може бе си приела просветлението за мъдрост. И в ивестен смисъл си била и си права.
Аз мисля, че не познавам истински мъдри хора.
Публикувано на: 08.12.06, 23:16
от Мнемозина
Remmivs написа:Мнемозина написа:Това питах.
Мога да кажа, че съм познавала двама мъдри хора.
За единия наистина мога да кажа, че е имало... не провали, но много несгоди и отхвърляне в живота му.
Но за втория не бих могла да кажа същото. Той беше човек някак обсебен от мисията си, обичаше хората и около него направо струеше светлина.
Може бе си приела просветлението за мъдрост. И в ивестен смисъл си била и си права.
Аз мисля, че не познавам истински мъдри хора.
Не знам, може би така е по-добре.
Те имат свойството бързо да си отиват.
Публикувано на: 09.12.06, 00:21
от БоЕВ-ски
Мнемозина написа:
Не знам, може би така е по-добре.
Те имат свойството бързо да си отиват.
Мислех да не се изказвам по темата, ама нейсе!
Не, не си отиват бързо Мнемо, ние просто късно ги забелязваме, а това е така, защото хората имат чудното своиство да се преценяват по това, с какво тоя е по-лош от мен, а не с какво е по-добър.
За да бъде мъдър един човек е необходимо да натрупа знание, а това знание трябва да бъде осмислено и пречупено през опита на годините. Не е важно човек да е достатъчно препатил, а трябва и да си е направил верните изводи от дистанцията на годините освободени от всякакъв субективизъм. Затова за младите(наборите) казваме, че са "зрели", но не и мъдри. Мъдрият човек е самотник, ненатрапчив, освободен от битовизми и суета, може би и за това мъдреците си ги представяме като отшелници, а мъдри хора има навсякъде между нас, но ние рядко ги разпознаваме. Мъдроста не се влияе от произход, раса, семейно положение, социален статус, образование, тя е плод на живота, опита и верността/стойноста на направените изводи.

Re: Какво е
Публикувано на: 09.12.06, 11:42
от Мнемозина
ELBI написа:Мнемозина написа:
Преценки за какво?
И аз точно това си мислех, като пусках темата: дали пък не ни изглеждат някои хора мъдри, просто защото са по-улегнали и опитни от нас?
Интиутивният ми (и може би правилен) отговор е "за всичко". Е - вероятно е пресилен. Затова да го кажа - за повечето важни неща за нас, за живота, за отношенията, за поведенията (както човешки, така и природни ... не говоря за познаване на даден урок по физика), за Бога, за Себе си ...
По-възрастните хора са по-опитни от нас (но има поговорка - не питай старо, а патило!!!), в редица случаи са и по-улегнали (но от това, което са били като млади...), като това са необходими, но не и достатъчни условия. Потребни са още ум, опит, божествената искра (не ме карай да я дефинирам, моля те) и сърце.
Може би това е сместта за мъдрост... отново - необходима, но не и достатъчна... Може и да намеря няколко мъдри дефиниции, но това е като любовта и красотата - усещаш я като я видиш, не като прочетеш какво е!
Не се притеснявай за божествената искра - нея я знам, виждала съм я.
Благодаря.
Re: Какво е
Публикувано на: 09.12.06, 11:45
от Мнемозина
опърничава написа:Мнемозина написа:
Не се ли сещаш? Намислила съм да помъдрявам и се чудя как става номерът.

То помъдряването си идва от самосебе си. Да не мислиш, че всички мъдреци искат да са мъдри. Живеят си хората и хоп един ден вземат, че помъдрят. Ама искат ли да са мъдри или не, никой не ги пита. Мъдростта взела че се настанила в тях. Мда.

Що пък да не опитваме?

Публикувано на: 09.12.06, 11:54
от Мнемозина
БоЕВ-ски написа:Мнемозина написа:
Не знам, може би така е по-добре.
Те имат свойството бързо да си отиват.
Мислех да не се изказвам по темата, ама нейсе!
Не, не си отиват бързо Мнемо, ние просто късно ги забелязваме, а това е така, защото хората имат чудното своиство да се преценяват по това, с какво тоя е по-лош от мен, а не с какво е по-добър.
За да бъде мъдър един човек е необходимо да натрупа знание, а това знание трябва да бъде осмислено и пречупено през опита на годините. Не е важно човек да е достатъчно препатил, а трябва и да си е направил верните изводи от дистанцията на годините освободени от всякакъв субективизъм. Затова за младите(наборите) казваме, че са "зрели", но не и мъдри. Мъдрият човек е самотник, ненатрапчив, освободен от битовизми и суета, може би и за това мъдреците си ги представяме като отшелници, а мъдри хора има навсякъде между нас, но ние рядко ги разпознаваме. Мъдроста не се влияе от произход, раса, семейно положение, социален статус, образование, тя е плод на живота, опита и верността/стойноста на направените изводи.

Да, така е. Имах предвид само, че от живота ни изчезват бързо. Възможна причина:
Да възприемаш безусловно някого като мъдрец можеш само в младостта си. После все повече започваш да разбираш, че всеки някога е грешил, ядосвал се е на някакви работи, имал е своите страсти, своите провали... Когато си млад, приемаш хората като даденост, всеки е такъв какъвто е в твоя свят. В по-зряла възраст си по-способен да виждаш човека и като резултат от най-различни обстоятелства и промени.
Публикувано на: 09.12.06, 12:37
от Звенения
Мнемозина написа:После все повече започваш да разбираш, че всеки някога е грешил, ...
Мъдър е този, който, като види, че срещу него лети куршум - заляга.

Re: Какво е
Публикувано на: 09.12.06, 14:04
от графинята
4avdar4e написа:
ПознаваХ, за съжаление. На Звеневия дядото. Дядо Панчо живееше в една махала на село Фролош (на около 5 км). Това е високо в Рила, родното място на Майстора. На един зверски за изнеженото градско чедо баир. Гледаше животинки, вареше ракийца. Сух, жилав, винаги усмихнат и енергичен (запознах се с него, когато беше почти на 80). Вярно, учил е във Виена (смятай кога!), цял живот е бил дърводелец, правил е мебели. Оженил се за най-богатата мома (щерка на кмета, с огромно количество земя наоколо - тва не е ли мъдро?:winkw:) Слушаше радио, нямаше телевизор. Но толкова мъдрост, благост и доброта, които струяха от него, никога не съм срещала. Само съжалявам, че си отиде рано - на 90 и нещо, можех да го познавам по-дълго.
Дали това е придобита житейска мъдрост или винаги е бил такъв? Не знам....
Малее , и моя дядо е дядо Панчо ама е учил в Бърно - фармация . И се е оженил за баба ми дето е голямата дъщеря на главния счетоводител и съдружник на Накотиана . Това за тези дето са чели романа " Тютюн ".
И той беше мъдър . Навремето имал 5 аптеки и лекувал хората поради липса на лекари из района .
Беше много сдържан ,дипломатичен и толерантен . От него лъхаше сигурност и спокойствие . Как ме върна в спомените само.
Публикувано на: 09.12.06, 14:06
от Мнемозина
Звеневия написа:Мнемозина написа:После все повече започваш да разбираш, че всеки някога е грешил, ...
Мъдър е този, който, като види, че срещу него лети куршум - заляга.

Ти се шегуваш, обаче аз се чудя дали точно мъдрецът не би посрещнал куршума едва ли не с обич.
Публикувано на: 09.12.06, 14:12
от Гост
Мнемозина написа:
Ти се шегуваш, обаче ...
Изобщо не се шугувквам!
Ако не си жив- за какво ти е да си мъдър, знаещ, добърррррр...?
Понеже нас ни гази точно момента с оцеляването чрез или при пълната липса на мъдрост, най-разумно е да се пре/бъде, което е висша форма на мъдрост.
И за кво да посрещаш нещо унищожаващо с обич, след като след този акт едното от двете ще го отняма?

Публикувано на: 09.12.06, 14:13
от Звенения
Anonymous написа: Гост не гост - все тая.
Публикувано на: 09.12.06, 14:16
от Мнемозина
Anonymous написа:Мнемозина написа:
Ти се шегуваш, обаче ...
Изобщо не се шугувквам!
Ако не си жив- за какво ти е да си мъдър, знаещ, добърррррр...?
Понеже нас ни гази точно момента с оцеляването чрез или при пълната липса на мъдрост, най-разумно е да се пре/бъде, което е висша форма на мъдрост.
И за кво да посрещаш нещо унищожаващо с обич, след като след този акт едното от двете ще го отняма?

Да, прав си, това беше много мрачно. Но ако го преобразувам така: не желание или стремеж към смъртта, а липса на страх от нея? Не е ли и това част от мъдростта?
Re: Какво е
Публикувано на: 09.12.06, 14:19
от графинята
Мнемозина написа:мъдростта?
Не, не ми казвайте, че мъдър е този, който знае, че нищо не знае. Това и аз го знам, пък не съм мъдра.
Познавате ли някой мъдър човек? Ама истински, жив, не от книгите или телевизията...
Състояние на духа . И отношение към света около теб . Според мен .
Публикувано на: 09.12.06, 14:21
от Звенения
Мнемозина написа: ...стремеж към смъртта, а липса на страх от нея? Не е ли и това част от мъдростта?
Ей - отиди една сутрин в събота, примерно, на партерния етаж на Пирогов...
Много мъдри хора има там, ама всички стенат от болка и липса на вяра.
Лично присъствах на една ***** случка, - шофьор на тир - сменял гума, всичко ОК, обаче крика изпуснал и прицепа му беше захапал половината таз и надолу. Пломбите ми в устата се отделиха от гнездата си от...
Сигурно е бил един от неМЪДРИТЕ.
РР Дано да са го спасили!
Публикувано на: 09.12.06, 14:31
от Мнемозина
Звеневия написа:Мнемозина написа: ...стремеж към смъртта, а липса на страх от нея? Не е ли и това част от мъдростта?
Ей - отиди една сутрин в събота, примерно, на партерния етаж на Пирогов...
Много мъдри хора има там, ама всички стенат от болка и липса на вяра.
Лично присъствах на една ***** случка, - шофьор на тир - сменял гума, всичко ОК, обаче крика изпуснал и прицепа му беше захапал половината таз и надолу. Пломбите ми в устата се отделиха от гнездата си от...
Сигурно е бил един от неМЪДРИТЕ.
РР Дано да са го спасили!

Доста отрезвяващ пример.
Публикувано на: 09.12.06, 15:14
от Stranniche
Мнемозина написа:
Ти се шегуваш, обаче аз се чудя дали точно мъдрецът не би посрещнал куршума едва ли не с обич.
Ами! Моите мъдреци посрещнаха клещите с организирана съпротива!

Публикувано на: 11.12.06, 07:18
от Fairy of the Flowers
Мнемозина написа:Звеневия написа:Не е задължително човек да стане будист - всеки има потенциала да води мирен, смислен живот.
Далай Лама
Мъдростта е да приемеш съдбата си?
По скоро да приемеш слабостите си.
Публикувано на: 11.12.06, 10:55
от Мнемозина
Fairy of the Flowers написа:Мнемозина написа:
Мъдростта е да приемеш съдбата си?
По скоро да приемеш слабостите си.
Това е твърде лесно.

Публикувано на: 11.12.06, 10:57
от 4avdar4e
Мнемозина написа:Fairy of the Flowers написа:Мнемозина написа:
Мъдростта е да приемеш съдбата си?
По скоро да приемеш слабостите си.
Това е твърде лесно.

И освен това ние съвършените значи ли, че не сме не мъдри??:blum:
Публикувано на: 11.12.06, 11:11
от Мнемозина
4avdar4e написа:Мнемозина написа:Fairy of the Flowers написа:Мнемозина написа:
Мъдростта е да приемеш съдбата си?
По скоро да приемеш слабостите си.
Това е твърде лесно.

И освен това ние съвършените значи ли, че не сме не мъдри??:blum:
Това е Въпросът.

Публикувано на: 11.12.06, 11:13
от Remmivs
абсолютно!
съвършенството е много повече от мъдрост...
къде ти ще се мерим с вас, ние дето дори и до мъдрост не моем го добутаме

Публикувано на: 11.12.06, 11:20
от Мнемозина
Remmivs написа:абсолютно!
съвършенството е много повече от мъдрост...
къде ти ще се мерим с вас, ние дето дори и до мъдрост не моем го добутаме

Очевидно вариантите са два: или си мъдър, или си съвършен.
Избирай.
