оръжие?

Все същите
Аватар
vyara
Мнения: 13184
Регистриран на: 22.09.06, 22:45

Мнение от vyara »

Green Light написа:
С това и ще завърша. Свикнали сме да разчитаме на другите, на тези които са длъжни да се грижат за нас, да ни топлят, да ни светят, да ни пазят, толкова много сме свикнали с това, че сме забравили да разчитаме на себе си. Няма да пускам линкове казах, понеже, честна дума, половината от вас ще се разплачат, но помислете си дали от стотиците изнасилени жени през тази година и догодина не би могло да има няколко които да се спасят понеже нагласата на обществото се променя мъничко в полза на това честните хора да притежават ножове и пистолети и да помагат първо на себе си, а после защо не и на другите
Ти с каква цел я пусна тази тема, Грийне?
Като си решил да си вземаш оръжие, вземи си. Сам си бъди съдия и си носи отговорността. Искаш и други ли да се въоръжат? Искаш и други ли да убедиш в нещо?
Изображение
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

vyara написа:Ти с каква цел я пусна тази тема, Грийне?
Като си решил да си вземаш оръжие, вземи си. Сам си бъди съдия и си носи отговорността. Искаш и други ли да се въоръжат? Искаш и други ли да убедиш в нещо?
Ами да. Искам го.
Аватар
vyara
Мнения: 13184
Регистриран на: 22.09.06, 22:45

Мнение от vyara »

Green Light написа:
vyara написа:Ти с каква цел я пусна тази тема, Грийне?
Като си решил да си вземаш оръжие, вземи си. Сам си бъди съдия и си носи отговорността. Искаш и други ли да се въоръжат? Искаш и други ли да убедиш в нещо?
Ами да. Искам го.
Искаш всички да се въоръжат?! По-спокоен ли ще бъдеш за децата си, ако всички се разхождат с оръжия?
Изображение
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

vyara написа:
Green Light написа:
vyara написа:Ти с каква цел я пусна тази тема, Грийне?
Като си решил да си вземаш оръжие, вземи си. Сам си бъди съдия и си носи отговорността. Искаш и други ли да се въоръжат? Искаш и други ли да убедиш в нещо?
Ами да. Искам го.
Искаш всички да се въоръжат?! По-спокоен ли ще бъдеш за децата си, ако всички се разхождат с оръжия?
Точно така, ще бъда по- спокоен за децата си ако всички се разхождат с оръжия. Сега се притеснявам защото с оръжия се разхождат (почти)само престъпници
Аватар
vyara
Мнения: 13184
Регистриран на: 22.09.06, 22:45

Мнение от vyara »

Green Light написа: Точно така, ще бъда по- спокоен за децата си ако всички се разхождат с оръжия. Сега се притеснявам защото с оръжия се разхождат (почти)само престъпници
За мен това е абсурдно.

ПП Имам чувството, че говоря със Сет. :winkw: Той май твърде не ме харесваше за тези ми мнения, макар че моето мнение против оръжието не пречи на никой да се въоръжи.
Ще те попитам, както и него съм питала - нямаш ли чувството, че с подобна дискусия искаш преди всичко себе си да убедиш в нещо? Защото ако не си разколебан, просто действаш, не е ли така?
Изображение
esti
Мнения: 8485
Регистриран на: 22.09.06, 22:55

Мнение от esti »

Green Light написа:Сега се притеснявам защото с оръжия се разхождат (почти)само престъпници
Да, повечето хора се страхуват от оръжията точно защото сега те са в ръцете на престъпниците, от които наистина може да се очакват само страшни неща.
А в ръцете на един нормален човек оръжието не е по-опасно от автомобил.
Страшните вече са въоръжени, така че няма страшно.:lol: Т.е. ако и ние се въоръжим, няма да е страшно.
А инциденти стават и с много по-невинни и ежедневни неща - като да си изпуснеш включения сУшУар във ваната, където в момента се къпе мъжа ти. Примерно.:lol:
Аватар
vyara
Мнения: 13184
Регистриран на: 22.09.06, 22:45

Мнение от vyara »

Предназначението на оръжието е да убива. Вещите, с които стават инциденти, си имат друго предназначение. И тези инциденти рядко са с фатален край.
Като носиш оръжие си потенциален убиец и шансовете ти да се реализираш като такъв нарастват неимоверно. Шансовете някой твой близък да е жертвата също нарастват с толкова.
Изображение
esti
Мнения: 8485
Регистриран на: 22.09.06, 22:55

Мнение от esti »

vyara написа: Защото ако не си разколебан, просто действаш, не е ли така?
За какво да действа, да се въоръжи ли?
Аз имам някакъв спомен, че той това действие вече го е извършил, дори му честитихме.:lol:
И хич не ми се види разколебан Грийна.
А това твоето ми прилича на един доста често използван трик - казва се "да пуснеш мухата" и човек наистина да се замисли :lol:
Не всеки се хваща обаче. :blum:
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

vyara написа:
Green Light написа: Точно така, ще бъда по- спокоен за децата си ако всички се разхождат с оръжия. Сега се притеснявам защото с оръжия се разхождат (почти)само престъпници
За мен това е абсурдно.

ПП Имам чувството, че говоря със Сет. :winkw: Той май твърде не ме харесваше за тези ми мнения, макар че моето мнение против оръжието не пречи на никой да се въоръжи.
Ще те попитам, както и него съм питала - нямаш ли чувството, че с подобна дискусия искаш преди всичко себе си да убедиш в нещо? Защото ако не си разколебан, просто действаш, не е ли така?
Хъм! За действието - ако имаш предвид да си купя оръжие, значи съм "просто" действал. Купих си пистолет преди една година. За убеждението преди всичко на самия себе си, безспорно си права. Но и ти искаш да убедиш преди всичко себе си във всяка дискусия в която участваш. Иначе не е дискусия а заяждане. Все пак по отношение притежанието на оръжие аз доста съм мислил и засега се чувствам неразколебан в убежденията си.
И.
За Сет не знам, на мен ми харесваш. Сет, впрочем много ми повлия в избора на оръжие. За мирогледа не знам, предполагам че също.
esti
Мнения: 8485
Регистриран на: 22.09.06, 22:55

Мнение от esti »

vyara написа:Предназначението на оръжието е да убива. Вещите, с които стават инциденти, си имат друго предназначение. И тези инциденти рядко са с фатален край.
Като носиш оръжие си потенциален убиец и шансовете ти да се реализираш като такъв нарастват неимоверно. Шансовете някой твой близък да е жертвата също нарастват с толкова.
А когато не носиш оръжие си потенциален труп.:lol:
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

esti написа:
Green Light написа:Сега се притеснявам защото с оръжия се разхождат (почти)само престъпници
Да, повечето хора се страхуват от оръжията точно защото сега те са в ръцете на престъпниците, от които наистина може да се очакват само страшни неща.
А в ръцете на един нормален човек оръжието не е по-опасно от автомобил.
Страшните вече са въоръжени, така че няма страшно.:lol: Т.е. ако и ние се въоръжим, няма да е страшно.
А инциденти стават и с много по-невинни и ежедневни неща - като да си изпуснеш включения сУшУар във ваната, където в момента се къпе мъжа ти. Примерно.:lol:
А той сега в момента къпе ли се?

П.П. Сега да не напишеш - "нека просто оставим темата да си потъва"?
esti
Мнения: 8485
Регистриран на: 22.09.06, 22:55

Мнение от esti »

Green Light написа: А той сега в момента къпе ли се?

П.П. Сега да не напишеш - "нека просто оставим темата да си потъва"?
:rotfl24:
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

vyara написа: ПП Имам чувството, че говоря със Сет. :winkw: Той май твърде не ме харесваше за тези ми мнения, макар че моето мнение против оръжието не пречи на никой да се въоръжи.
Ще те попитам, както и него съм питала - нямаш ли чувството, че с подобна дискусия искаш преди всичко себе си да убедиш в нещо? Защото ако не си разколебан, просто действаш, не е ли така?
Хи хи, Сет и аз го ядосвах с войнстващ пацифизъм.
Всъщност не знам дали съм го ядосвала наистина де...

Обаче на, страх си ме е и това е. И от коли вече ме е страх... старост-нерадост. :grin:
Като знам вчера как ми беше пълна главата с мъгла и колко бях несръчна, просто не ми се мисли ако имах и пистолет в чантата какво можеше да е... :shy:
И наистина никога не бих си и помислила да го използвам.

Остава само да викам "ура", ако се наложи.
Може би вогонска поезия също би свършила работа.
Panta rhei...
esti
Мнения: 8485
Регистриран на: 22.09.06, 22:55

Мнение от esti »

Сега сериозно да кажа.
Аз се ужасявам от оръжията, но в същото време им се възхищавам. Гледам на тях, като на бижута, произведения на изкуството......абе любовно ги гледам. Страшно ме привличат.
Ужасяването ми идва всъщност от хората с оръжие.
Трябва да има наистина голям контрол при раздаване на разрешителни.
Ако аз давам разрешително, ще го дам на доказано здрав психически човек и освен това да е трезвеник.
Моите притеснения всъщност точно от там идват - от оръжие в ръцете на психично здрав, не престъпник, но пиян човек.
Мисля, че все още повечето хора не са узрели дотам, че да не употребяват алкохол, когато оръжието е в тях. Така, както ако си с колата - не пиеш.
А по въпроса, дали престъпленията са в някаква зависимост от степента на въоръжаване на населението, не знам.
Знам само, че ако някой ме нападне ще искам да мога да се защитя.
Слава богу не ми се е случвало някой да прави опит да ме изнасили (то аз си давам..:lol:), но когато бях някъде около тийн годините един ме нападна в асансьора, но беше толкова тъп, че го направи едва, когато вече асансьора беше спрял на моя етаж.
Тогава само и единствено късмета и абсолютно инстинктивната ми реакция ме спасиха - когато той посегна да ме сграбчи аз се изплъзнах, излязох от асансьора и му затиснах ръцете с врата.
От тогава си имам едно на ум, че не мога да се надявам винаги на тъп нападател и късмет, за да отърва кожата. С оръжие - било огнестрелно, хладно, спрей....бих се чувствала по-спокойна. Не ми се ще да разчитам само на благоволението на съдбата.
Така де, когато ме нападат искам и аз да правя нещо.:lol:
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

esti написа:Сега сериозно да кажа.
Аз сега се изказвам от логорея, понеже нямам никакво различие или дори допълване на това което пишеш. Пишеш, направо- се едно аз. :-) Та да кажа за пиенето. Изглежда, тия хора, които притежават оръжие малко или много стават комбина, партия, клуб някакъв (понеже все още са много малко). Та в тоя клуб, доколкото съм успял да разбера, носенето на оръжие и пиенето се смята за невероятна и непростима глупост.
Уцелваш в десетката, демек

П.П. И аз така, като тебе като ме нападнат искам да правя нещо, абсолютно съм съгласен, нали ти казвам, няман никаква разлика с тебе. Ама да кажа, че доколкото се познавам сигурно ще се завъртя не надясно ми наляво или ще метна нещо тежко по главата на жертвата, или със сичка сила ще се затичам към някоя ниска стълба, ще си тресна тиквата и ще открия огън по патрулката. Да не са ми давали пистолет, аз кво съм виновен, искам да помагам, бе?
esti
Мнения: 8485
Регистриран на: 22.09.06, 22:55

Мнение от esti »

Green Light написа:
esti написа:Сега сериозно да кажа.
Аз сега се изказвам от логорея, понеже нямам никакво различие или дори допълване на това което пишеш. Пишеш, направо- се едно аз. :-)
Значи и теб не са опитвали да те изнасилят.:blum:
Това ме радва.

А за алкохола и оръжието се надявам и когато въоръжените нормални хора станат повече, да се мисли по същия начин.
Аватар
Глас в пустиня
Мнения: 16879
Регистриран на: 26.09.06, 16:16

Мнение от Глас в пустиня »

"Колт направи хората равни"

Има резон в тая приказка. Но лично аз се отказах от оръжията...те(оръжията) нищо не променят. Проблема е комплексен, липса на елементарна двигателна култура и неумение да се действа в критични ситуации. Важното е човек да не се панира и тогава на пръв поглед обикновенни презмети стават опасни оръжия за отразяване на нападението. Дори понякога са и по-ефикасни...един обикновен секретен ключ например, може да бъде по опасен и от бокс, а с него можеш и да разпориш лицето на нападателя като с бръснач...да не ги изброявам сега. Оръжието си е оръжие - умението да действаш в критична ситуация е съвсем друго.
esti
Мнения: 8485
Регистриран на: 22.09.06, 22:55

Мнение от esti »

Green Light написа:
П.П. И аз така, като тебе като ме нападнат искам да правя нещо, абсолютно съм съгласен, нали ти казвам, няман никаква разлика с тебе. Ама да кажа, че доколкото се познавам сигурно ще се завъртя не надясно ми наляво или ще метна нещо тежко по главата на жертвата, или със сичка сила ще се затичам към някоя ниска стълба, ще си тресна тиквата и ще открия огън по патрулката. Да не са ми давали пистолет, аз кво съм виновен, искам да помагам, бе?
:rotfl24:
Абе вземи да напишеш един сценарий за комедия :lol:
Направо си го представих, като на филм това, как се въртиш насам натам и стреляш по патрулката....
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

БоЕВ написа:"Колт направи хората равни"

Има резон в тая приказка. Но лично аз се отказах от оръжията...те(оръжията) нищо не променят. Проблема е комплексен, липса на елементарна двигателна култура и неумение да се действа в критични ситуации. Важното е човек да не се панира и тогава на пръв поглед обикновенни презмети стават опасни оръжия за отразяване на нападението. Дори понякога са и по-ефикасни...един обикновен секретен ключ например, може да бъде по опасен и от бокс, а с него можеш и да разпориш лицето на нападателя като с бръснач...да не ги изброявам сега. Оръжието си е оръжие - умението да действаш в критична ситуация е съвсем друго.
Да. Според мен по-полезен инструмент за самозащита от пистолета няма, но и Боев и Гаспода казват нещо което остава без отговор. Ако огнестрелното оръжие ви се вижда прекалено, тогава въоръжтете се с друго. Има здрави и красиви сгъваеми палки, спрейове, ножове- те са още по- красиви :-), електрошокови палки има всичко за всеки вкус. Защо не си сложите по нещо в джобовете или чантите? То може да ви помогне, не може да ви навреди
Аватар
сър Айвънхоу
Мнения: 13302
Регистриран на: 22.11.06, 15:57

Re: оръжие?

Мнение от сър Айвънхоу »

Green Light написа:Покрай това, че взех да търся разни работи, които бях чел за домашното насилие, попаднах на линкове за какво ли не. Има инфо за корупция, грабежи и убийства в мрежата, но не са много. Обаче от изповеди за изнасилвания и трафик на жени направо може да ви стане зле. Няма да пускам никакви линкове, нито пък ще чета повече защото ще взема да психясам. Все пак почти навсякъде се повтаря един съвет, който рядко е коментиран и увисва нелепо в темите. "Купете си оръжие!" Защо, бе хора сте против това? Насилниците са страшно много. Защо им помагаме така глупаво, като насаждаме и пропагандираме страх от оръжието? Сама жена по тъмно на улицата е по- защитена ако има в себе си пистолет. Статистиката била показала, че насилника винаги си плюе на петите в такъв случай. Ако сте вменяем, пълнолетен, неосъждан човек имате право да носите оръжие в България. Не ми трябва статистика за да съобразя че колкото повече жени си купят пистолети, толкова по- малко бавни изнасилвачи ще има по улицата.

П.П. Имало 50% вероятност жената до вас да е претърпяла опит за изнасилване през живота си. Ужаси някакви

Дай да не почвам
Това са някакви врели-некипели!
Поредни платени статийки, писани от идиотчета.

П.П. Между другото жената наистина има доста оръжия срещу насилника. Но обикновено се панират, а и трябва да ес пообучат... Не е трудно. Виждал съм как една 40 килограмова мацка "неутрализира" един мечок стотина килограмов...
Ситият на гладния не вярва...
Bella Ciao
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Мнение от Gaspode »

Green Light написа:
БоЕВ написа:"Колт направи хората равни"

Има резон в тая приказка. Но лично аз се отказах от оръжията...те(оръжията) нищо не променят. Проблема е комплексен, липса на елементарна двигателна култура и неумение да се действа в критични ситуации. Важното е човек да не се панира и тогава на пръв поглед обикновенни презмети стават опасни оръжия за отразяване на нападението. Дори понякога са и по-ефикасни...един обикновен секретен ключ например, може да бъде по опасен и от бокс, а с него можеш и да разпориш лицето на нападателя като с бръснач...да не ги изброявам сега. Оръжието си е оръжие - умението да действаш в критична ситуация е съвсем друго.
Да. Според мен по-полезен инструмент за самозащита от пистолета няма, но и Боев и Гаспода казват нещо което остава без отговор. Ако огнестрелното оръжие ви се вижда прекалено, тогава въоръжтете се с друго. Има здрави и красиви сгъваеми палки, спрейове, ножове- те са още по- красиви :-), електрошокови палки има всичко за всеки вкус. Защо не си сложите по нещо в джобовете или чантите? То може да ви помогне, не може да ви навреди
Аз и друго казвам, а гледам и Боев го потвърждава - важното е да имаш нагласата да се защитиш. Подготовката. Да не се приемаш за жертва. Тогава варианти бол... една дамска чанта си е страшно оружие - на жена ми чантата тежи поне 5 кила и е пълна само с остри и ръбати неща ако се съди на пипане (интересното е, че като я отворя е пълна само с хартии и прочие меки предмети... да се чуди и мае човек).
Та подготовката е важна. Психологическа. Малко двигателна култура. Познания по анатомия - съвсем бегли и повърхностни дори. И готовност да приложиш наученото. В този ред на мисли носенето на каквото и да е оръжие - нож, спрей, палка - само помага за създаване и поддържане на тази умствена нагласа.
Та тъй :grin:
Никой от нас не е толкова глупав колкото всички нас взети заедно.

А аз не съм това, което съм :)
Аватар
doktorka
Мнения: 6422
Регистриран на: 22.09.06, 17:52
Местоположение: отвъд

Re: оръжие?

Мнение от doktorka »

[В повечето случаи жертвите реагират неадекватно, а нападателите хич не чакат жертвата да си извади пистолета, да махне предпазителя, да го насочи в правилната посока и т.н. и т.н. Да не говорим,че ако е само за един обир на чанта примерно, кдъето се държи пистолета, и ако случайно пък се използва оръжието, жената ще е виновна според нашето законодателство, заради неправомерна употреба на сила...

не съм прочела всичко
няколко момента.
1.оръжие се "вади" срещу човек само ,ако ще стреляш с него.не задължително убиваш.стреляй в бедрото( например)
2.револверът няма предпазител
3.малките револвери не са с широк обхват.стреляш само срещу нападателя.Няма да улучиш съседа от ляво
4.минават се курсове и подготовка
5.оръжието може да се носи и на колана ( акоще си сама на сравнително безлюдно място.
6.ако някой от студентите във Вирджиния имаше оръжие сега щеше да има по-малко убити деца.
7.въпрос на личен избор и ОТГОВОРНОСТ.
8.полицейска мъдрост:"най-добрия свидетел е мъртвият свидетел"
9.дано не се случва.
10.Гаспода и Боев са прави.Грийна казва същото-да имаш нагласа.И моята дамска чанта е оръжие.
11.синът ми ми каза ,че го е страх от моя револвер."Правилно" -му отговорих.Когато можеш да поемаш отговорност,няма да те е страх.А в същото време ме пита дали ми е тук револверът,когато сме сами и го уплаши нешо друго.
таа така.
личен избор и отговорност.
jazz
Мнения: 3896
Регистриран на: 23.09.06, 01:12

Мнение от jazz »

баси, факта, че би ми притрябвало оръжие ще ме накара да си сменя местоживеенето на секундата. аз да не съм на сафари

а, следващият път ако влезят с калашников в уиверситета?
и ако беше с нож пак ли щяха да са толкова жертвите
Аватар
snowprincess
Мнения: 5650
Регистриран на: 24.09.06, 17:50

Мнение от snowprincess »

latrevw написа:
4avdar4e написа:
П.П. Аз съм изживяла опит за изнасилване, на улицата, в центъра на София, бях 1 курс студентка, на 18. Ако ти е интересно, да ти разкажа как се случи и защо нищо не можах да направя? Поне се отървах от изнасилването и минах метър - само с психическия шок.

П.П.П. И друг път съм казвала - в моята къща ще има огнестрелно оръжие само през трупа ми!
подкрепям напълно, мен пък се опитаха да ме изнасилят, когато бях в трети клас, късметът ми помогна да се отърва

не е това начина за ограничаване на престъпността
сега почнах да чета темата...

и аз като вас съм го изпитала, но пистолет вкъщи не ща
Изображение
Аватар
snowprincess
Мнения: 5650
Регистриран на: 24.09.06, 17:50

Мнение от snowprincess »

Remmivs написа:
vyara написа:Виж ко, дреме ми кво мислиш. Да не съм лекар, че да знам кога има гипсово корито. Ако са ти натрошени краката, таза, ребрата, няма ли да си пак в корито. Пък и сега месеците да им смятам на изродите, айде нема нужда. По-добре жалостиво да ги гръмна. Тъй по-добре ли е? :grin:
Пък тебе, ако те пипна, първо един тупаник щи фърля, чи тогаз ша седнем на една маса. МНого ма дразниш, Гасподе! :mad:
Искаш милостиво да пукне от декубитус начи. Дори и да му е в ред гръбнака и/или черепно-лицевите кости.
голям купон е било вчера :rotfl24:
Изображение
Аватар
snowprincess
Мнения: 5650
Регистриран на: 24.09.06, 17:50

Мнение от snowprincess »

4avdar4e написа:
vyara написа: Лубрикант можеше да не ми превеждаш :lol:
Страпон за първи път чувам.
Мен пък ми е много любопитно тоз най-благоприличния откъде ги знае тия работи??? :blum:
умиргам от яд, че вчера съм липсвала
така се хилотя, че сълзи ми текат
:lol:
Изображение
Аватар
snowprincess
Мнения: 5650
Регистриран на: 24.09.06, 17:50

Мнение от snowprincess »

Green Light написа:
БоЕВ написа:"Колт направи хората равни"

Има резон в тая приказка. Но лично аз се отказах от оръжията...те(оръжията) нищо не променят. Проблема е комплексен, липса на елементарна двигателна култура и неумение да се действа в критични ситуации. Важното е човек да не се панира и тогава на пръв поглед обикновенни презмети стават опасни оръжия за отразяване на нападението. Дори понякога са и по-ефикасни...един обикновен секретен ключ например, може да бъде по опасен и от бокс, а с него можеш и да разпориш лицето на нападателя като с бръснач...да не ги изброявам сега. Оръжието си е оръжие - умението да действаш в критична ситуация е съвсем друго.
Да. Според мен по-полезен инструмент за самозащита от пистолета няма, но и Боев и Гаспода казват нещо което остава без отговор. Ако огнестрелното оръжие ви се вижда прекалено, тогава въоръжтете се с друго. Има здрави и красиви сгъваеми палки, спрейове, ножове- те са още по- красиви :-), електрошокови палки има всичко за всеки вкус. Защо не си сложите по нещо в джобовете или чантите? То може да ви помогне, не може да ви навреди
кажи ми хипотетичен случай, при който ще използваш пистолета и как, няма начин да не си мислил
Изображение
Аватар
frisky lioness
Мнения: 12307
Регистриран на: 25.09.06, 12:36
Обратна връзка:

Мнение от frisky lioness »

esti написа: но в същото време им се възхищавам. Гледам на тях, като на бижута, произведения на изкуството......абе любовно ги гледам. Страшно ме привличат.
:
Господи,:blink::shocked: чета собствените си мисли:-)

Ести, дущо, сърдце мое...Кат дода лятоска ще има да се мотаме по магазини и сергии за оружия и да втрещяваме продавачите:blink::shocked::grin::grin::grin:


:kiss:
Изображение

All things are full of signs, and it is a wise man who can learn about one thing from another.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Мнение от ELBI »

Green Light написа:Като ви чета и осъзнавам, че оръжието изглежда заплашително. Направено е с едната цел да наранява, значи точно това ще направи. И то независимо дали искам или не. Някак, нещо ще стане, то така ще извърти нещата, че да влезе в употреба и да нарани или убие някого, може би наши близки, може би дори нас самите... Не казвам, че не разбирам тая гледна точка. Но, съгласете се, не е логична.
Ами хем я разбираш, хем я утвърждаваш, хем не е логична. Обоснови се. Правиш го по-долу? Да видим.
Green Light написа:
Щом мога да управлявам колата си, пу, пу да не чуе дявола, мога да управлявам и пистолета.[/quote]

Първо - аз лично считам, че хора като тебе могат и няма проблеми да управляват пистолета си. Ако се загледаш в писаното от мен, аз не твърдя никъде (даже обратното - след надлежен контрол и разрешение, нека се дават пистолети), че на никого не трябва да се дава оръжие. Макар и, недай си боже, както може без да искаш и с колата да нараниш някого, с пистолета също може да се случи. Да не говорим, че логиката "тъй като аз мога да решавам диференциали, мога да пея в мюзик айдъл" е малко странна. За пистолет е редно издаването на разрешително и честотата на проверка на носещия го да е доста по-честа и стриктна от изискванията за кола. [/quote]
Green Light написа: Вие казвате, че нямате доверие в себе си, но повечето от вас, ако не и всички работят под напрежение и ежеседмично попадат в какви ли не критични ситуации, имате си доверие да организирате 10 човека да правят нещо за което не са съгласни и да поемете отговорност за какви ли не проекти, но за собствените действия с пистолет в джоба - не.
Това хич не е моята теза. Разбирал си ме погрешно. Виж по-горе. Апропо, аз също имам намерение да си взема някой ден пушкало, но вероятно ще е, когато ще прекарвам повечко време извън София.
Green Light написа:Пак казвам, разбирам защо мислите така но не е логично. Извинявам се на всички за обобщеното обръщение, тук Дарки казва ВСИЧКИ обобщения са тъпизъм!
Без да се осланям така солидно на всепризнатата философка и титан на мисълта Дарки, да ти кажа, че както съм съгласен, че човек трябва да внимава с обобщенията, така е и факт, че в обществото и хората има тенденции и факти, които дават основания да се твърди за преобладаващи действия/мисли/поведение ... Вярно е, че има хора, които се кефя на змии, но е факт, че повечето хора се страхуват от тях. Вярно е, че в България има и честни/почтенни хора в политиката и журналистиката, но е факт, че огромното мнозинство е корумпирано и прогнило. Вярно е, че има хора, които спазват закона за движение по пътищата, но е факт, че на всеки 5 минути, когато караш в София виждаш фрапантни нарушения на закона.
Green Light написа:Елби, ти даваш пример с убийствата с огнестрелно оръжие. Ама аз знам - за убийствата служат оръжията, за катастрофите служат колите, за удавянията окенаите и моретата, а високите сгради са за разбиване на глави.
Поради някои от причините, които ти споменаваш, хората са измислили законите. В случая ние говорим за закони за ограничаване носенето на оръжие. До колкото ми е известно, във всяка страна имаш право да си извадиш/получиш оръжие. Въпросът е до колко лесно да става това - т.е. дали законите да са като в Щатите, дето всеки хахо (и това се демонстрира много явно) може да влезе в едно училище или университет и да застреля детето ти, или ще може само да се опита да го набие ...
Green Light написа:Ако искаш да си купиш някакво оръжие и има статистика, която показва че от него хич не може никой да пострада, веднага се отказвай! За статистиката че е опасно да го имаш в къщи пак казвам същото. Кои семейства процентно ще са по- уязвими от инциденти с огнестрелно оръжие: тези които притевжават такова или тези, които нямат и никога не са хващали?
Отговорът е ясен, според мен.
Green Light написа:Ами от пожар? Тези които имат кибрит или тези които нямат?
За разлика от пистолета, кибритът има много по-често, неубийствено приложение в домакинството. По твоята логика не трябва да взимаме и лекарства, защото и те убиват. Направи разлика кое служи за важни и житейско необходими неща на хората, а като страничен ефект би могло да има и негативен такъв, за разлика от други неща, където ... в ежедневието, за разлика от кибрита, пистолетът не ми върши кой знае каква работа е ежедневието ми. И без него мога да си запаля свещите, газовата печка, не ми е необходим пистолет да си правя фигурки с децата като си играем. А и по принцип съм съгласен, че когато е заключен в каса, когато ти си нормален и нямаш психоотклонения, когато спазваш правилата за безопасност е ОК. Макар и даже тогава, в 1 на 1000 случая пистолетът може да нарани най-близките ти. Е - съгласен съм,че и кибритът може да го направи 1 на 1000 случая, което сумарно прави 2 на 1000, ако имаш кибрит и пистолет, а ако имаш само кибрит - вероятността си остава 1 на 1000.
Green Light написа:Впрочем за САЩ бъркаш, че има много домашни злополуки, те като нация с традиции се славят със супер културно(с респект) отношение към оръжието, за разлика от европейците.
Не бъркам. Или говорим за различни неща. В Европата, като има супер голям семеен скандал, най-лошото е да стане някой да посегне на нож, но ефективността на пистолета е доста по-голяма от тази на ножа. Европейците не посягат на пистолет (дали са американци или европейци - няма значение - в подобни ситуации всеки, като е изкаран от кожата е трудно контролируем) просто защото нямат. ОК - ще кажеш, че и това е много рядко - прав си, но все пак говорим за възможности за спасяване на човешки живот!
Green Light написа:неадекватния начин, но поне ще знам, че съм опитал да се подготвя. Ако приема твоята философия, че само избрани могат и знаят как да ме защитят, значи да предам изцяло защитата на мен и семейството ми в чужди ръце. И то доказано некадърни ръце- нали си знаем какви са ни закон и съд
Ами като цяло в цивилизованите и законните страни е така. Хората разчитат на обучените и избрани да защитават. Ние, обикновенните хора нямаме много време и сили да минем курсовете за полицаи и спец части. Иначе би било чудесно. Това, че в момента в нашата държава нещата не са добре и наред, не значи да позволяваме на масите (които не са на високо ниво от гл. точка на ред и законност) да имат в ръцете си ефективни средства за заплахи и отнемане на живот.
Green Light написа:С това и ще завърша. Свикнали сме да разчитаме на другите, на тези които са длъжни да се грижат за нас, да ни топлят, да ни светят, да ни пазят, толкова много сме свикнали с това, че сме забравили да разчитаме на себе си.
Това е част от съвременното общество. Иначе трябва да си имаме собствена електроцентралка, собствено кладенче за вода, собствено депо за битови и опасни отпадъци, собствен кабелен и интернет оператор (демек собствен спътник и чинийка на нашия покрив) и т.н. и т.н. Интересно е, че в Америка има една общност, която наистина се грижи съвсем сама за себе си и живее без ток и всичките екстри на живота около нас. Въпрос на избор. Аз също се опитвам да съм самостоятелен и разчитам на себе си за много неща, но както семейството ми, така и работата ми не позволяват това да стане на 100%. Може би някой ден, като се отегля в планинско/извънградско местенце, % на зависимост от себе си само ще нарасне много.
Green Light написа:Няма да пускам линкове казах, понеже, честна дума, половината от вас ще се разплачат, но помислете си дали от стотиците изнасилени жени през тази година и догодина не би могло да има няколко които да се спасят понеже нагласата на обществото се променя мъничко в полза на това честните хора да притежават ножове и пистолети и да помагат първо на себе си, а после защо не и на другите
Точно по тези теми говорим. Ако аз (или тя) имахме пистолет, когато изнасилиха моята позната на 200 метра от службата ми, това с нищо нямаше да помогне. Даже да допуснем теоретично, че го бяхме използвали, сега тя/аз щяхме да сме в затвора, а не онзи изрод. Нагласата на обществото трябва да е наистина за строги мерки и спазване на закона и реда в държавата. Както е в Швейцария, примерно. Останалото ... май го казахме по-горе.

Като цяло напълно подкрепям твоята теза за по-голяма активност и отговорност на нас - индивидите!!! Мисля, че се различаваме по много дребни и несъществени позиции, макар и на пръв поглед някой да би си помислил обратното. Все пак бе хубаво да си ги изложим, без да се изложим ние самите!
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
snowprincess
Мнения: 5650
Регистриран на: 24.09.06, 17:50

Мнение от snowprincess »

ELBI написа: егати логореята, дето те е фанала
прав си, ама как не те домързя да пишеш толкова дълго нещо
Изображение
Аватар
vyara
Мнения: 13184
Регистриран на: 22.09.06, 22:45

Мнение от vyara »

snowprincess написа: прав си, ама как не те домързя да пишеш толкова дълго нещо
:2tooth:
Аз не го дочетох. Казах си, това все пак е Елби, той има правилно отношение към нещата, освен това споделя моето мнение, така че, прав си е човека, какво да го чета...:cool:
Изображение
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Мнение от ELBI »

snowprincess написа: егати логореята, дето те е фанала
прав си, ама как не те домързя да пишеш толкова дълго нещо
Мързеше ме, но Грийн бе ужасно смислен, темата - интересна, хората - с готини и смислени аргументи и ... мързелът отстъпи на гражданската/индивидуалната позиция. Инак ...
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Не съм чел темата

Мнение от Remmivs »

нарочно.

Само ще кажа, че аз съм за свободата на избора. Именно за да могат и нормални хора да имат начин да притежават оръжие, което биха могли да използват при самозащита. Защото цялата полемика тук е излишна, вероятно, като съобразим един едничък факт, а именно, че има хора, които въобще не ги интересува имат ли право да носят оръжие или не както и дали да го използват или не.
Аватар
snowprincess
Мнения: 5650
Регистриран на: 24.09.06, 17:50

Мнение от snowprincess »

vyara написа:
snowprincess написа: прав си, ама как не те домързя да пишеш толкова дълго нещо
:2tooth:
Аз не го дочетох. Казах си, това все пак е Елби, той има правилно отношение към нещата, освен това споделя моето мнение, така че, прав си е човека, какво да го чета...:cool:
аз пък, щото е той, затова го прочетох, искаше ми се да го заям (не да го изям :blum:)
при дълги теми къмто третия ред ми се връзва погледа на джуфка :blink:
:lol:
Изображение
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Мнение от Gaspode »

Е аз пък не съм (съвсем) съгласен с Елби.

От цялото изложение оставам с две вчепетления:
1. Опасно е да има оръжие в къщи
2. Трябва да разчитаме други да ни пазят
3. И да имам оръжие няма сми да го ползвам, щото аз ще съм в затвора после.
Опа, те станали три вчепетленията. Нищо де, едно повече не пречи.

Та моето мнение по точките - вчера даже със Сетя го приказвахме набързо... той има опит човека... и мнението му съвпада с моето... което автомаГично означава, че ние сме прави е вие не :blum: Ако в къщи имам пистолет децата ми от малки ще знаят какво е това. Също и, че е опасен. Когато имат интерес да го видят, пипнат и пр. ще го правят под мой контрол. Вярвам, че ако го намерят оставен от мен без надзор или попаднат на друг пистолет ще са по-добре подготвени за това какво представлява той и за опасностите, свързани с него и е по-малко вероятно да се прострелят по непредпазливост. Ако едно дете, което познава оръжията само от пластмасовите реплики попадне на истински пистолет без предварителна подготовка какво, мислиш, ще направи?

Хубаво е да разчитаме да ни пазят обучените за това. Обаче... каква е гаранцията, че точно когато ми трябва такъв човек той ще е наблизо? И какво се очаква да правя ако ме нападнат? Само да викам и да звъня по мобилния на полицията ли? Или все пак е смислено да се опитам да се защитя сам? А ако се защитавам сам не е ли разумно да се опитам предварително да увелича шансовете си? Щото оръжието не е нищо друго - просто увеличава шансовете ми. Освен това никой не е казал, че оръжието непременно трябва да е огнестрелно. Аз лично си падам повече по хладните оръжие (което не ме прави автомагично хладен убиец, надявам се :-) ). Та един нож или палка или спрей, бокс... каквото и да е, би свършило работа. Важното е да е подходящо за мен и да отделя известно време за да свикна да го използвам. Щото ако не отделя време за да свикна с оръжието е все едно дали го нося или не. Което ни води пак до предварителната подготовка и нагласата да се защитя сам. А не да чакам да ме защитят добрите чичковци. А до къде да стигне в подготовката си всеки решава сам.

Ще се повторя, но по-добре да ме съдят отколкото да ме копат. Смятам, че имам право да се защитя с всички възможни средства. А ако съм превишил правата си нека го докажат съдебно. И ако законът ме спира да използвам оръжие когато става въпрос за наистина неизбежна самоотбрана то трябва да се промени закона а не да се ограничава ползването на оръжие. В противен случай ми остава само да обърна и другата буза. Което не искам, определено.

Та според мен правилното е човек първо да си промени нагласата от "има кой да ме пази" на "нека съм готов да се пазя сам до колкото мога". След това малко тренировки за елементарни техники за самозащита. Ако това не е достатъчно малко експерименти с различни "оръжия" (кавичките са защото може да става дума за ключове, примерно). Избор на най-подходящото. Още малко тренировки с избраното "оръжие". Ако отново не е достатъчно може да се експериментира с пистолет. Избор на пистолет или решение, че няма нужда от такъв. И поддържане на наученото. Просто, а? :grin:
Никой от нас не е толкова глупав колкото всички нас взети заедно.

А аз не съм това, което съм :)
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Мнение от ELBI »

Gaspode написа:Е аз пък не съм (съвсем) съгласен с Елби.

От цялото изложение оставам с две вчепетления:
1. Опасно е да има оръжие в къщи
2. Трябва да разчитаме други да ни пазят
3. И да имам оръжие няма сми да го ползвам, щото аз ще съм в затвора после.
Опа, те станали три вчепетленията. Нищо де, едно повече не пречи.
1. Опасно е наистина.
2. Трябва, но това не изключва и самоопазване. Както по пътя гледам да се пазя и сам и не разчитам изцяло на другите (КАТ, полиция, т.н), но считам, че ако другит си вършат по-добре работата (за което трябва да се борим), всичко ще е по-добре.
3. Просто си го имай 1 на ум.

Апропо, моите аргументи не целят да спрат теб, еле пък Сет или който и да е. Просто на моменти вашите аргументи са като извадени от уестърн или от екшън. От типа "Аз имам пистолет, ще си го ползвам и ще раздавам закона". Това е до толкова вярно, до колкото са твоите впечатления от моите аргументи.

I rest my case!
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Quid
Мнения: 11315
Регистриран на: 04.12.06, 23:15

Мнение от Quid »

Работата леко полека отива на пукотевица :lol:

трябва у всяка къща да има калашников задължително.
до закачалката - пирамида

прибираш се
слагаш си оръжието
и в колите трябва задължително да има поставка за оръжие

и всеки ден вечер ще е нова година и коледа :rotfl24:
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

Към Елби: Да, и аз мисля че не се различаваме съществено. Но там където се различаваме - ти бъркаш. Относно прословутите инциденти в къщи - броя им е малък, огромния процент от тоя малък брой е с незаконно оръжие(а това говори за определен вид морал и отношение), но всичко това с лека ръка го пропускаме само при един разказ за наранено дете. Както и да е, не мисля че ще те убедя. Няма голямо значение дали бъркаш за инцидентите с писатолети в семействата в Америка или бъркам аз. Мисля че е излишно да ползваме статистиката в тоя спор, това се опитах да ти кажа. Според мен: повече оръжие в хората, по- независим народ, по- малко престъпност, повече отговорност. Тва си мисля
Към Сноу: Най- вероятната причина при която може да ми потрябва оръжието е да се опитат да ме оберат. Не че съм грозен или нещо, де... Бе, да не дава господ
Аватар
Green Light
Мнения: 13475
Регистриран на: 22.09.06, 21:57

Мнение от Green Light »

Gaspode написа:Е аз пък не съм (съвсем) съгласен с Елби.

От цялото изложение оставам с две вчепетления:
1. Опасно е да има оръжие в къщи
2. Трябва да разчитаме други да ни пазят
3. И да имам оръжие няма сми да го ползвам, щото аз ще съм в затвора после.
Опа, те станали три вчепетленията. Нищо де, едно повече не пречи.

Та моето мнение по точките - вчера даже със Сетя го приказвахме набързо... той има опит човека... и мнението му съвпада с моето... което автомаГично означава, че ние сме прави е вие не :blum: Ако в къщи имам пистолет децата ми от малки ще знаят какво е това. Също и, че е опасен. Когато имат интерес да го видят, пипнат и пр. ще го правят под мой контрол. Вярвам, че ако го намерят оставен от мен без надзор или попаднат на друг пистолет ще са по-добре подготвени за това какво представлява той и за опасностите, свързани с него и е по-малко вероятно да се прострелят по непредпазливост. Ако едно дете, което познава оръжията само от пластмасовите реплики попадне на истински пистолет без предварителна подготовка какво, мислиш, ще направи?

Хубаво е да разчитаме да ни пазят обучените за това. Обаче... каква е гаранцията, че точно когато ми трябва такъв човек той ще е наблизо? И какво се очаква да правя ако ме нападнат? Само да викам и да звъня по мобилния на полицията ли? Или все пак е смислено да се опитам да се защитя сам? А ако се защитавам сам не е ли разумно да се опитам предварително да увелича шансовете си? Щото оръжието не е нищо друго - просто увеличава шансовете ми. Освен това никой не е казал, че оръжието непременно трябва да е огнестрелно. Аз лично си падам повече по хладните оръжие (което не ме прави автомагично хладен убиец, надявам се :-) ). Та един нож или палка или спрей, бокс... каквото и да е, би свършило работа. Важното е да е подходящо за мен и да отделя известно време за да свикна да го използвам. Щото ако не отделя време за да свикна с оръжието е все едно дали го нося или не. Което ни води пак до предварителната подготовка и нагласата да се защитя сам. А не да чакам да ме защитят добрите чичковци. А до къде да стигне в подготовката си всеки решава сам.

Ще се повторя, но по-добре да ме съдят отколкото да ме копат. Смятам, че имам право да се защитя с всички възможни средства. А ако съм превишил правата си нека го докажат съдебно. И ако законът ме спира да използвам оръжие когато става въпрос за наистина неизбежна самоотбрана то трябва да се промени закона а не да се ограничава ползването на оръжие. В противен случай ми остава само да обърна и другата буза. Което не искам, определено.

Та според мен правилното е човек първо да си промени нагласата от "има кой да ме пази" на "нека съм готов да се пазя сам до колкото мога". След това малко тренировки за елементарни техники за самозащита. Ако това не е достатъчно малко експерименти с различни "оръжия" (кавичките са защото може да става дума за ключове, примерно). Избор на най-подходящото. Още малко тренировки с избраното "оръжие". Ако отново не е достатъчно може да се експериментира с пистолет. Избор на пистолет или решение, че няма нужда от такъв. И поддържане на наученото. Просто, а? :grin:
Слушай, Гасподе, тва на нищо не прилича вече. Аааа!
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Мнение от Gaspode »

Green Light написа: Слушай, Гасподе, тва на нищо не прилича вече. Аааа!
Ми кво да направя? И на мен по- ми харесваше да викам "Не си прав"...
Ще взема мерки. И теглилки.
:blum:
Никой от нас не е толкова глупав колкото всички нас взети заедно.

А аз не съм това, което съм :)
Публикувай отговор