Страница 3 от 3
Публикувано на: 17.02.11, 13:47
от annonymus
Green Light написа:
Моляти се бе дай линк за по- некадърните
http://www.litclub.com/library/kritika/bart/dead.html
не си некадърен бе, просто ти е подадено грешно първоначално инфо

Ма не е нарочно, сигурна съм

Публикувано на: 17.02.11, 18:51
от Мнемозина
Green Light написа: Ще прочета Смъртта на Автора и после пак ще пиша, но честно казано мисля че г-н Барт си е смукал от пръстите тая теория. Скоро се зачетох е така по диагонал в Укротяване на опърничевата и точно обратното си мислех тогава за Шекспир, за Творбата и Читателя. Каквото си иска, това си прави с нашите отношения Уилям Шекспир. Ако ме иска усмихнат, усмихнат съм, ако ме иска тъжен- тъжен съм, поиска ли ме настръхнал, след 5 минути съм на коня.
Има особено отношение между човека и книгата, обаче автора държи контролния пакет в тия отношения.
Това мисля аз
Ами да, първо го прочети, защото аз тук почти нищо не съм казала за това как точно той стига до това.
И ти е лесно да кажеш такова нещо за Шекспир, обаче го казваш ти - за Шекспир.
А сещаш ли се колко музика примерно минава покрай теб ежедневно, за която изобщо не помисляш, че някой я е съчинил и не ти е и необходимо да знаеш кой е? Витаят си някакви неща просто ей така в пространството.
Между другото, точно Шекспир е много особен случай, защото има една много добре аргументирана версия, че под това име са писали поне двама души, а може би и цяла компания.
Публикувано на: 17.02.11, 18:58
от Мнемозина
vyara написа: Ахаааа, много точно наблюдение. Точно така е. Ти казваш едно нещо, а всеки си улавя нишките, които са в собствената му глава. Поражда се необходимост в училищата някой да казва на останалите какво е искал да каже авторът и така всички започват да мислят каквото трябва.

Много точно наблюдение! Авторът не е някой определен субект, а е съвкупност. От една страна съвкупност от всички ценности, натрупани в пишещия (които не са негови, а възприети от околния свят) и от друга - всеки, който го възприема, т.е. читателите му с всичките им интерпретации и пермутации в зависимост от нивото им.
Ролан Барт. Гледам има и други книги. Ти нещо друго от него чела ли си?
О, тук има много нишки. Тази, дето ти си я подхванала, е една от тях.
Чела съм отгоре-отгоре тази, по-скоро съм я гледала:
http://www.helikon.bg/books/41/155267_z ... iiata.html
и тази:
http://www.helikon.bg/books/41/113499_f ... skurs.html
Първата е много хубава.
Втората е много специфична, не бих посмяла да я препоръчвам.
Публикувано на: 17.02.11, 19:02
от Мнемозина
pocti_bezobidna написа:Това са "смъртта на Автора" е много спорно. Тоест, че Автора умира, защото е написал едно, а читателя и видял друго. Тези автори, при които различния читател вижда различни неща са най-редките, най-ценните и най-безсмъртните.
Тези, в които читателят вижда само това, което е казал Автора, не са никакви Автори, а обикновени търговци на думи. Е, разбира се, може да са лоши, добри или по-добри, но си остават производители, а не Автори.
Не, не умира авторът, а идеята за Автора и авторството.
И като погледнеш, в днешния свят тая магия я няма в публичното пространство - на Автора като творец.
Публикувано на: 17.02.11, 19:04
от Мнемозина
Уф, да, извинявам се.

Публикувано на: 18.02.11, 10:36
от annonymus
Мнемозина написа:pocti_bezobidna написа:Това са "смъртта на Автора" е много спорно. Тоест, че Автора умира, защото е написал едно, а читателя и видял друго. Тези автори, при които различния читател вижда различни неща са най-редките, най-ценните и най-безсмъртните.
Тези, в които читателят вижда само това, което е казал Автора, не са никакви Автори, а обикновени търговци на думи. Е, разбира се, може да са лоши, добри или по-добри, но си остават производители, а не Автори.
Не, не умира авторът, а идеята за Автора и авторството.
И като погледнеш, в днешния свят тая магия я няма в публичното пространство - на Автора като творец.
О да, сега има Автори. И Творчеството е съвсем различно и акта на Творчество.
Което пък коренно променя идеята за Бога.
Е да, ама нямам време за такива неща, повлякла ме е една проза и бюрократични глупости...

Публикувано на: 18.02.11, 11:21
от Глас в пустиня
Мнемозина написа:
Между другото, точно Шекспир е много особен случай, защото има една много добре аргументирана версия, че под това име са писали поне двама души, а може би и цяла компания.
Нема да лъжеш! Тоя го знам. Македонче от ФИРОМ - още от малък му викали ешек Спиро(магарето Спиро) заради способността му да разказва разни случки и небивалици. Обаче при някакво си страно мноо страшно нещо дето периодично се случва на държавицата на Аце му се наложило да духне към острова и не щеш ли там съдбата му се усмихнала. Само дето местните не можели да му казва ешек Спиро и започнали да го наричат Шекспир.
Ку не ми вярваш питай Кента - той ми го разказа това.

Публикувано на: 18.02.11, 11:24
от Глас в пустиня
Мнемозина написа:БоЕВ написа:shshtt написа:...
то затова и ще я съдят горката щото не е наред с главата
взела че ги преписала едно към едно с една-две заменени думи
...
Няма да я осъдят! Или много и сече пипето или има много добър адвокат. Нейната версия е, че тия строфи са попаднали там случайно след размяна с приятели и въпросът отлита към сродните права и тъй като е трудно доказуемо кой, кога и как и е дал стихчетата, калая ще обере персонала на издателя.
Това е абсурдно!
Не може да ги е дала и да не е изгледала всички етапи от подготвянето на книгата.
Нямам време да се разпростирам и да ти обяснявам нашироко - обаче версията на момата е железна. Стиховете са попаднали случайно там след размяна и са били на хвърчащи листчета - сиреч - липсва умисъл от нейна страна, а и от страна на хората които са и дали стихове. Остава вината на издателя, че не е разпознал плагиатството. Момата е добросъвестна един вид.
Публикувано на: 18.02.11, 11:29
от shshtt
Боев, нормален човек не може да обърка чуждия стих със собствен.
Цялата световна литература да накъсат на листчета и да я омешат, пак ще си познаеш твоето.
Най-вероятно ще я освидетелстват.
Публикувано на: 18.02.11, 11:30
от holi_day
БоЕВ написа:Нямам време да се разпростирам и да ти обяснявам нашироко - обаче версията на момата е железна. Стиховете са попаднали случайно там след размяна и са били на хвърчащи листчета - сиреч - липсва умисъл от нейна страна, а и от страна на хората които са и дали стихове. Остава вината на издателя, че не е разпознал плагиатството. Момата е добросъвестна един вид.
версията на момата е ръждясала
ти би ли издал стихове като свои, с оправданието си, че ти ги е дала приятелка и са попаднала сред твоите неща
ако би писал и би издавал свои неща, знаеш ли колко пъти авторът чете и препрочита нещата си, дори след предпечатната подготовка, дори най-много тогава се правят корекции
как си представяш, че няма да помниш дали нещо си го писал ти
ами като е от приятелката й, що го издава от нейно име...
айде няма нужда да се мята вината само на редакторката
Публикувано на: 18.02.11, 11:36
от shshtt
Ами вината си е изцяло на редакторката, според мен. И на издателката, че от лакомия и малоумен ще издаде.
Все някаква лична среща са имали и я е видяла и чула как говори, невъзможно е да не забележиш че не е съвсем адекватна.
Пък и никой не пада от небето, все някой би трябвало да я познава като пишеща. Нищо не са проверили.
Публикувано на: 18.02.11, 11:53
от holi_day
shshtt написа:Ами вината си е изцяло на редакторката, според мен. И на издателката, че от лакомия и малоумен ще издаде.
Все някаква лична среща са имали и я е видяла и чула как говори, невъзможно е да не забележиш че не е съвсем адекватна.
Пък и никой не пада от небето, все някой би трябвало да я познава като пишеща. Нищо не са проверили.
задълженията на редакторката са били най-вероятно да отстрани грешки, да оправи рими, словоред и такива. вероятно й е платила до 50лв, да не кажа по-малко
смяташ ли, че книгата има регистриран ISBN, който се плаща допълнително или договор за книгоразпространение
това е издаване по частен път, отиваш и поръчваш в издателството какво искаш да ти се напечата, това не е в точния смисъл на думата книгоиздаване, за което издателство поема отговорност
примерно изд.Слънце - биографията на Еди Кой си
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=774263
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=773486
Публикувано на: 18.02.11, 12:14
от shshtt
да, възможно е да е нямало коректор и редакторката всъщност това да е правила
странно ми е че се раздуха толкова този случай, сигурно глад за по-различни скандали
не заслужаваща внимание и обсъждне ми се струва цялата история
Публикувано на: 18.02.11, 12:40
от Амаранта
shshtt написа:да, възможно е да е нямало коректор и редакторката всъщност това да е правила
странно ми е че се раздуха толкова този случай, сигурно глад за по-различни скандали
не заслужаваща внимание и обсъждне ми се струва цялата история
E как иначе да се покаже колко са се влошили нещата.

:winkw:
Публикувано на: 18.02.11, 12:58
от annonymus
shshtt написа:да, възможно е да е нямало коректор и редакторката всъщност това да е правила
странно ми е че се раздуха толкова този случай, сигурно глад за по-различни скандали
не заслужаваща внимание и обсъждне ми се струва цялата история
Ооо, на фона на скандалите, дето се вихрят тука, това си е разговор за култура
Видях статията в 24, дето я е пуснала Холи - ми тя някаква самиздатска графоманка девойката, такива с лопата да ги ринеш.
Не че трябва да се пренебрегва плагиатството, напротив...
Както и начина на работа на голяма част от издателствата.
Както и да е. Опасявам се, че нивото на много неща в БГ вече е плачевно ниско. Така че...

Публикувано на: 18.02.11, 13:02
от jazz
докато го покажеш
и го скри
не става ексхибиционист от теб
Публикувано на: 20.02.11, 19:45
от WALL-E
jazz написа:докато го покажеш
и го скри
не става ексхибиционист от теб
мани!

тъкмо викам ша премеря било то дължината на шлифера на голо
или другото под..
и неговите и моите а срАвним
па то ни едното ни другото
ся немам база за сравнение
ни метрологичен маркер кат "гринуич"

умре тая лабоатория КСМ
