Идва ли краят на толерантноста

Все същите
Аватар
Глас в пустиня
Мнения: 16879
Регистриран на: 26.09.06, 16:16

Идва ли краят на толерантноста

Мнение от Глас в пустиня »

Писна ли им на хората да са толерантни към нетолерантните?
По-долу е изявление от 2006 г. на премиера на Австралия Джон Хауард към фундаменталните мюсюлмани, живущи в страната му. Постоянно попадам на него, но нямам представа къде е оргиналът.
„ИМИГРАНТИТЕ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦИТЕ ТРЯБВА ДА СЕ АДАПТИРАТ. Или го приемате, или се махате. Уморих се тази страна да се притеснява дали не обиждаме някой отделен човек или неговата култура. След терористичните атаки в Бали преживяхме възход в патриотизма на мнозинството австралийци.

Тази култура се развива в продължение на два века борби, опити и победи от милиони мъже и жени, които са търсили свободата. Ние говорим предимно АНГЛИЙСКИ, а не испански, ливански, арабски, китайски, японски, руски или който и да било друг език. Затова, ако искате да станете част от нашето общество, учете езика! Повечето австралийци вярват в Бог. Това не е някакъв християнски, десен политически напън, а факт, защото християните – мъже и жени – въз основа на християнски принципи са основали тази страна и това е ясно документирано. Със сигурност е уместно да го демонстрираме по стените на нашите училища.

Ако Бог ви обижда, тогава предлагам да обмислите някоя друга част на света за свой нов дом, защото Бог е част от нашата култура. Ние ще приемем вашите вярвания и няма да питаме защо. Всичко, което искаме, е вие да приемете нашите и да живеете в хармония и мирно съжителство с нас. Това е НАШАТА СТРАНА, НАШАТА ЗЕМЯ и НАШИЯТ СТИЛ НА ЖИВОТ и ние ще ви дадем всяка възможност да се наслаждавате на всичко това. След като обаче приключите с оплакванията, хленченето и боричкането за ЕДНО ЗНАМЕ, ЕДНА КЛЕТВА, нашите християнски вярвания или начина ни на живот, ви насърчавам настоятелно да се възползвате от една друга велика австралийска свобода: ПРАВОТО ДА НАПУСНЕТЕ СТРАНАТА. Ако не сте щастливи тук, ВЪРВЕТЕ СИ. Не сме ви принуждавали да идвате тук. Вие сте помолили да бъдете тук. Затова приемете страната, която ВИЕ сте приели!“
Аватар
lancelote
Мнения: 2189
Регистриран на: 17.12.08, 11:58

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от lancelote »

БоЕВ написа:Писна ли им на хората да са толерантни към нетолерантните?
По-долу е изявление от 2006 г. на премиера на Австралия Джон Хауард към фундаменталните мюсюлмани, живущи в страната му. Постоянно попадам на него, но нямам представа къде е оргиналът.
„ИМИГРАНТИТЕ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦИТЕ ТРЯБВА ДА СЕ АДАПТИРАТ. Или го приемате, или се махате. Уморих се тази страна да се притеснява дали не обиждаме някой отделен човек или неговата култура. След терористичните атаки в Бали преживяхме възход в патриотизма на мнозинството австралийци.

Тази култура се развива в продължение на два века борби, опити и победи от милиони мъже и жени, които са търсили свободата. Ние говорим предимно АНГЛИЙСКИ, а не испански, ливански, арабски, китайски, японски, руски или който и да било друг език. Затова, ако искате да станете част от нашето общество, учете езика! Повечето австралийци вярват в Бог. Това не е някакъв християнски, десен политически напън, а факт, защото християните – мъже и жени – въз основа на християнски принципи са основали тази страна и това е ясно документирано. Със сигурност е уместно да го демонстрираме по стените на нашите училища.

Ако Бог ви обижда, тогава предлагам да обмислите някоя друга част на света за свой нов дом, защото Бог е част от нашата култура. Ние ще приемем вашите вярвания и няма да питаме защо. Всичко, което искаме, е вие да приемете нашите и да живеете в хармония и мирно съжителство с нас. Това е НАШАТА СТРАНА, НАШАТА ЗЕМЯ и НАШИЯТ СТИЛ НА ЖИВОТ и ние ще ви дадем всяка възможност да се наслаждавате на всичко това. След като обаче приключите с оплакванията, хленченето и боричкането за ЕДНО ЗНАМЕ, ЕДНА КЛЕТВА, нашите християнски вярвания или начина ни на живот, ви насърчавам настоятелно да се възползвате от една друга велика австралийска свобода: ПРАВОТО ДА НАПУСНЕТЕ СТРАНАТА. Ако не сте щастливи тук, ВЪРВЕТЕ СИ. Не сме ви принуждавали да идвате тук. Вие сте помолили да бъдете тук. Затова приемете страната, която ВИЕ сте приели!“
Искам го за министър-председател!:-)
Отново на път
http://vbox7.com/play:87f767b7
----------------------------------------
:wbee: :harhar: :wbee:
:harhar::harhar::harhar:
:wbee: :harhar: :wbee:
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Мнение от Мнемозина »

Непредизвиканата агресия винаги довежда до някакви ограничаващи свободата последствия.
Понякога си мисля, че това е и целта й.
Panta rhei...
Аватар
holi_day
Мнения: 6701
Регистриран на: 06.06.08, 00:58

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от holi_day »

БоЕВ написа:
„ИМИГРАНТИТЕ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦИТЕ ТРЯБВА ДА СЕ АДАПТИРАТ. Или го приемате, или се махате. ...
кратко казано: тук е тъй
Аватар
Глас в пустиня
Мнения: 16879
Регистриран на: 26.09.06, 16:16

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от Глас в пустиня »

lancelote написа: Искам го за министър-председател!:-)
Шегата настрана - подобни настроения се усещат вече и в западна Европа. На хората им писна всякакви навлеци да ги критикуват за начина им на живот.
Аватар
lancelote
Мнения: 2189
Регистриран на: 17.12.08, 11:58

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от lancelote »

БоЕВ написа:
lancelote написа: Искам го за министър-председател!:-)
Шегата настрана - подобни настроения се усещат вече и в западна Европа. На хората им писна всякакви навлеци да ги критикуват за начина им на живот.
Оправдавам ги. Макар че българите сме по-напред с материала. Какво имам в предвид? Що циганията и чалмите са ни проблем? Мигар само те са малцинство у нас? Ами арменците, белорусите, каракачаните? Просто отговора е същите - първите зорлян ни навират и циганията си и мусулманията. Ми като искат и по петнайсет пъти на ден да си блъскат главите в земята! Аз не ща. Достатъчно е и веднъж в годината да изтърпя наште попове за 3 минути.:mad:
Отново на път
http://vbox7.com/play:87f767b7
----------------------------------------
:wbee: :harhar: :wbee:
:harhar::harhar::harhar:
:wbee: :harhar: :wbee:
jazz
Мнения: 3896
Регистриран на: 23.09.06, 01:12

Мнение от jazz »

това е частично вярно
какви са ти източниците :)
http://www.snopes.com/politics/soapbox/australia.asp
Аватар
Глас в пустиня
Мнения: 16879
Регистриран на: 26.09.06, 16:16

Мнение от Глас в пустиня »

jazz написа:това е частично вярно
какви са ти източниците :)
http://www.snopes.com/politics/soapbox/australia.asp
И-нет, предположих, че има някакви неточности в превода, но като цяло духът на посланието е спазен.
Аватар
frisky lioness
Мнения: 12307
Регистриран на: 25.09.06, 12:36
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от frisky lioness »

БоЕВ написа:
„ИМИГРАНТИТЕ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦИТЕ ТРЯБВА ДА СЕ АДАПТИРАТ. Или го приемате, или се махате. Уморих се тази страна да се притеснява дали не обиждаме някой отделен човек или неговата култура. След терористичните атаки в Бали преживяхме възход в патриотизма на мнозинството австралийци.

Тази култура се развива в продължение на два века борби, опити и победи от милиони мъже и жени, които са търсили свободата. Ние говорим предимно АНГЛИЙСКИ, а не испански, ливански, арабски, китайски, японски, руски или който и да било друг език. Затова, ако искате да станете част от нашето общество, учете езика! Повечето австралийци вярват в Бог. Това не е някакъв християнски, десен политически напън, а факт, защото християните – мъже и жени – въз основа на християнски принципи са основали тази страна и това е ясно документирано. Със сигурност е уместно да го демонстрираме по стените на нашите училища.

Ако Бог ви обижда, тогава предлагам да обмислите някоя друга част на света за свой нов дом, защото Бог е част от нашата култура. Ние ще приемем вашите вярвания и няма да питаме защо. Всичко, което искаме, е вие да приемете нашите и да живеете в хармония и мирно съжителство с нас. Това е НАШАТА СТРАНА, НАШАТА ЗЕМЯ и НАШИЯТ СТИЛ НА ЖИВОТ и ние ще ви дадем всяка възможност да се наслаждавате на всичко това. След като обаче приключите с оплакванията, хленченето и боричкането за ЕДНО ЗНАМЕ, ЕДНА КЛЕТВА, нашите християнски вярвания или начина ни на живот, ви насърчавам настоятелно да се възползвате от една друга велика австралийска свобода: ПРАВОТО ДА НАПУСНЕТЕ СТРАНАТА. Ако не сте щастливи тук, ВЪРВЕТЕ СИ. Не сме ви принуждавали да идвате тук. Вие сте помолили да бъдете тук. Затова приемете страната, която ВИЕ сте приели!“
:good:
Изображение

All things are full of signs, and it is a wise man who can learn about one thing from another.
jazz
Мнения: 3896
Регистриран на: 23.09.06, 01:12

Мнение от jazz »

това изказване или основата му
беше породено че на националният празник
ливанци бяха запалили австралийското знаме
насред един от най-големите плажове в сидни
около тази дата
някакъв ходжа или подобен
беше се изказал
че момичетата ги изнасилвали
защото ходили много разголени
и едва ли не са си го търсели
не знам за аналаогии в БГ
същият този министър председател
спечели избори
благодарение на това че отказа достъп
на лодка с около 200+ афганистанци
навдигнаха се от защита на правата на човека
но той си го премести
държавата винаги е имала 'бяла' политика
дори в началото когато се е сформирала
са надошли китайци
да работят в мините
решили че могат да подбият цената на час
една нощ местните се хванали
изкарали са ги от палатките
и са избили незнам си колко човека
цялата тази словесна диария е
за да покаже
че не може да вземеш конкретен факт
и да си го тълкуваш иде ми доде ми
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Мнение от annonymus »

jazz написа: не знам за аналаогии в БГ
Аналогиите с БГ са, че и тука започва да се насажда ксенофобия.
И подобна "словесна диария" се посреща с одобрение и аплодисменти.

Срам ме е от това, което се случва.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от ELBI »

БоЕВ написа:Писна ли им на хората да са толерантни към нетолерантните?
По-долу е изявление от 2006 г. на премиера на Австралия Джон Хауард към фундаменталните мюсюлмани, живущи в страната му. Постоянно попадам на него, но нямам представа къде е оргиналът.
„ИМИГРАНТИТЕ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦИТЕ ТРЯБВА ДА СЕ АДАПТИРАТ. Или го приемате, или се махате. Уморих се тази страна да се притеснява дали не обиждаме някой отделен човек или неговата култура. След терористичните атаки в Бали преживяхме възход в патриотизма на мнозинството австралийци.

Тази култура се развива в продължение на два века борби, опити и победи от милиони мъже и жени, които са търсили свободата. Ние говорим предимно АНГЛИЙСКИ, а не испански, ливански, арабски, китайски, японски, руски или който и да било друг език. Затова, ако искате да станете част от нашето общество, учете езика! Повечето австралийци вярват в Бог. Това не е някакъв християнски, десен политически напън, а факт, защото християните – мъже и жени – въз основа на християнски принципи са основали тази страна и това е ясно документирано. Със сигурност е уместно да го демонстрираме по стените на нашите училища.

Ако Бог ви обижда, тогава предлагам да обмислите някоя друга част на света за свой нов дом, защото Бог е част от нашата култура. Ние ще приемем вашите вярвания и няма да питаме защо. Всичко, което искаме, е вие да приемете нашите и да живеете в хармония и мирно съжителство с нас. Това е НАШАТА СТРАНА, НАШАТА ЗЕМЯ и НАШИЯТ СТИЛ НА ЖИВОТ и ние ще ви дадем всяка възможност да се наслаждавате на всичко това. След като обаче приключите с оплакванията, хленченето и боричкането за ЕДНО ЗНАМЕ, ЕДНА КЛЕТВА, нашите християнски вярвания или начина ни на живот, ви насърчавам настоятелно да се възползвате от една друга велика австралийска свобода: ПРАВОТО ДА НАПУСНЕТЕ СТРАНАТА. Ако не сте щастливи тук, ВЪРВЕТЕ СИ. Не сме ви принуждавали да идвате тук. Вие сте помолили да бъдете тук. Затова приемете страната, която ВИЕ сте приели!“
Темата е любопитна - кой точно е "притежателят" на земята - в Австралия местното население е аборигени, островяни, тасманийци и папуанци, живели там от преди 40 000 години, докато откривателите холандци и основно заселилите се англичани са там едва от 17-ти и 18-ти век... и последните са наложили на останалите английски език и християнство. Що ли пък те да не си тръгнат или да вземат езика и религията на истинските местни? А?
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от ELBI »

БоЕВ написа:
lancelote написа: Искам го за министър-председател!:-)
Шегата настрана - подобни настроения се усещат вече и в западна Европа. На хората им писна всякакви навлеци да ги критикуват за начина им на живот.
расизмът и нетолерантността са най-лесни за прегръщане и пропагандиране. За жалост.
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от Remmivs »

ELBI написа:Темата е любопитна - кой точно е "притежателят" на земята - в Австралия местното население е аборигени, островяни, тасманийци и папуанци, живели там от преди 40 000 години, докато откривателите холандци и основно заселилите се англичани са там едва от 17-ти и 18-ти век... и последните са наложили на останалите английски език и християнство. Що ли пък те да не си тръгнат или да вземат езика и религията на истинските местни? А?
то така ако тръгнем обаче всички трябва да си ходим в африка и да се качваме по клоните
но май вече има съмнения, че е било африка
може да е било и азия
във всеки случай
аз змея го разбрах другояче (това слято ли се пише, отделно ли или с тире :blum:)
всеки може да си тълкува каквото си иска както си иска и това в общия случай е само и единствено неговото си мнение
а диарията беше автоирония
може и да не съм прав, но това си е личното ми мнение :grin:
айде пак наздраве
:wine:
jazz
Мнения: 3896
Регистриран на: 23.09.06, 01:12

Мнение от jazz »

си мъ размрабрал идеално
отивам да се почепря
полага ми се днес
все пак :lol:
наздраве
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от ELBI »

Remmivs написа:
ELBI написа:Темата е любопитна - кой точно е "притежателят" на земята - в Австралия местното население е аборигени, островяни, тасманийци и папуанци, живели там от преди 40 000 години, докато откривателите холандци и основно заселилите се англичани са там едва от 17-ти и 18-ти век... и последните са наложили на останалите английски език и християнство. Що ли пък те да не си тръгнат или да вземат езика и религията на истинските местни? А?
то така ако тръгнем обаче всички трябва да си ходим в африка и да се качваме по клоните
но май вече има съмнения, че е било африка
може да е било и азия
във всеки случай
аз змея го разбрах другояче (това слято ли се пише, отделно ли или с тире :blum:)
всеки може да си тълкува каквото си иска както си иска и това в общия случай е само и единствено неговото си мнение
а диарията беше автоирония
може и да не съм прав, но това си е личното ми мнение :grin:
айде пак наздраве
:wine:

кажи позиция, пич. Не разбрах нищо (за първи път от теб) от горното.

Именно - за Африка (и другото) си прав и поради това е тъпо да се казва кой, защо и как, къде да живее!
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от Remmivs »

ELBI написа:кажи позиция, пич. Не разбрах нищо (за първи път от теб) от горното.

Именно - за Африка (и другото) си прав и поради това е тъпо да се казва кой, защо и как, къде да живее!
Разгеле! (това как се пише също :cool:)

Позицията ми е, че не може в днешно време да сме на вълна "местно коренно население". И никога не е могло. Позицията ми е, че е прав примиерът ли беше, да им каже, че като не им харесва да си ходят където им харесва. Те са в "заварено" положение с определени правила. Точка. Другото, което казваш ти може би, е пълна политическа и демографска анархия, защото корените ни се простират далеч назад до Африка (но може би не е била Африка, има данни за Азия вече за примати и подобни, та може би, Африка не ни е люлката).

Наздраве!
:wine: :cool:
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Мнение от Remmivs »

jazz написа:си мъ размрабрал идеално
отивам да се почепря
полага ми се днес
все пак :lol:
наздраве
:cool:
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от annonymus »

Remmivs написа: Позицията ми е, че не може в днешно време да сме на вълна "местно коренно население". И никога не е могло. Позицията ми е, че е прав примиерът ли беше, да им каже, че като не им харесва да си ходят където им харесва. Те са в "заварено" положение с определени правила. Точка. Другото, което казваш ти може би, е пълна политическа и демографска анархия, защото корените ни се простират далеч назад до Африка (но може би не е била Африка, има данни за Азия вече за примати и подобни, та може би, Африка не ни е люлката).

Наздраве!
:wine: :cool:
Сега аз не разбрах - кой каде да ходи?
И какво общо имат корените ни дето се простират до Мачу Пикчу отреди нам-колко си века?

То няма и съде да се върнем - не са същите географските условия.
Са кво? Там където е било дърво - сега е море.
Мъка, мъкаааа :crying::crying:
Последно промяна от annonymus на 24.06.09, 13:13, променено общо 1 път.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от Remmivs »

pocti_bezobidna написа:Сега аз не разбрах - кой каде да ходи?
И какво общо имат корените ни дето се простират до Мачу Пикчу отреди нам-колко си века?
кой където иска и където му харесва
ibi bene ubi patria или обратното беше
ма като отиде да не рипа да променя нещата

стотици хиляди години, че даже и милиони
ами просто следвам логиката за местното население и я довеждам до абсурд
reductio ad absurdum
философски подход за доказване на несъстоятелност на дадена теза

:cool:
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от ELBI »

Remmivs написа:
ELBI написа:кажи позиция, пич. Не разбрах нищо (за първи път от теб) от горното.

Именно - за Африка (и другото) си прав и поради това е тъпо да се казва кой, защо и как, къде да живее!
Разгеле! (това как се пише също :cool:)

Позицията ми е, че не може в днешно време да сме на вълна "местно коренно население". И никога не е могло. Позицията ми е, че е прав примиерът ли беше, да им каже, че като не им харесва да си ходят където им харесва. Те са в "заварено" положение с определени правила. Точка. Другото, което казваш ти може би, е пълна политическа и демографска анархия, защото корените ни се простират далеч назад до Африка (но може би не е била Африка, има данни за Азия вече за примати и подобни, та може би, Африка не ни е люлката).

Наздраве!
:wine: :cool:
ами точно по тази логика премиерът няма морално право да говори кой е местен, кой не. Останалото си се решав със закони - има си закони срещу емиграция, срещу насилие, срещу какво ли не. И другото НЕ е анархия. Щото човечеството си е на едно 50-100 000 години, а организираното такова - на 10-15 000. Иначе се доближавме до Хитлер, чисти раси, кой къде има право да живее и т.н.

А за люлката - това си е друга тема. Но ще трябва д въвлечем в дебата и маймуните, рибите и т.н. :rotfl24:
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от ELBI »

Remmivs написа:
pocti_bezobidna написа:Сега аз не разбрах - кой каде да ходи?
И какво общо имат корените ни дето се простират до Мачу Пикчу отреди нам-колко си века?
кой където иска и където му харесва
ibi bene ubi patria или обратното беше
ма като отиде да не рипа да променя нещата

стотици хиляди години, че даже и милиони
ами просто следвам логиката за местното население и я довеждам до абсурд
reductio ad absurdum
философски подход за доказване на несъстоятелност на дадена теза

:cool:
и какви са критериите? Що има парламенти - те променят закони - т.е. нещата? Що рипат? Що има политически партии - и те променят... и т.н. и т.н. :winkw:


Нещо имате грешка господа -въпросът е как и какво, а не дали. И тази тема с Австралия е напълно безинтересна за мен, ако тук не се тълкуваше по един доста нетолерантен и расистки начин. За жалост голяма част от обществото ни е такова. Нищо общо с годините, когато сме помагали на нашите евреи да не бъдат пратени в лагери (макар да е имало доста българи, дето са казвали точно това - да се пращат евреите на сапун - то и сега Сидерв и сие дрънкат по въпроса).
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
frisky lioness
Мнения: 12307
Регистриран на: 25.09.06, 12:36
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от frisky lioness »

ELBI написа:
Remmivs написа:
pocti_bezobidna написа:Сега аз не разбрах - кой каде да ходи?
И какво общо имат корените ни дето се простират до Мачу Пикчу отреди нам-колко си века?
кой където иска и където му харесва
ibi bene ubi patria или обратното беше
ма като отиде да не рипа да променя нещата

стотици хиляди години, че даже и милиони
ами просто следвам логиката за местното население и я довеждам до абсурд
reductio ad absurdum
философски подход за доказване на несъстоятелност на дадена теза

:cool:
и какви са критериите? Що има парламенти - те променят закони - т.е. нещата? Що рипат? Що има политически партии - и те променят... и т.н. и т.н. :winkw:


Нещо имате грешка господа -въпросът е как и какво, а не дали. И тази тема с Австралия е напълно безинтересна за мен, ако тук не се тълкуваше по един доста нетолерантен и расистки начин. За жалост голяма част от обществото ни е такова. Нищо общо с годините, когато сме помагали на нашите евреи да не бъдат пратени в лагери (макар да е имало доста българи, дето са казвали точно това - да се пращат евреите на сапун - то и сега Сидерв и сие дрънкат по въпроса).
Аз съм всичко останало, различно от расист. Аз съм най-толерантният човек, дотолкова, доколкото изобщо съм толерантана към човеците, но не мога да се съглася с това, че ще отидеш в "чужда къща" и ще започнеш да пренареждаш нещата по начин, както на теб ти харесва и то без желанието и одобрението на домакините. Ако те са ти отделили стая и са ти казали "чувствай се като и дома си", тогава...може би да, но пак с известни уговорки.

Щом си избрал да си някъде се съобразяваш със законите и поредките на това място, ако не....прав ти път. Свят широк:-)
Изображение

All things are full of signs, and it is a wise man who can learn about one thing from another.
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от Мнемозина »

ELBI написа:
и какви са критериите? Що има парламенти - те променят закони - т.е. нещата? Що рипат? Що има политически партии - и те променят... и т.н. и т.н. :winkw:


Нещо имате грешка господа -въпросът е как и какво, а не дали. И тази тема с Австралия е напълно безинтересна за мен, ако тук не се тълкуваше по един доста нетолерантен и расистки начин. За жалост голяма част от обществото ни е такова. Нищо общо с годините, когато сме помагали на нашите евреи да не бъдат пратени в лагери (макар да е имало доста българи, дето са казвали точно това - да се пращат евреите на сапун - то и сега Сидерв и сие дрънкат по въпроса).
Грешиш обаче.
Темата не е за Австралия, нито за расизма и евреите, а за толерантността и разумните й граници.
Защото погледнато от една друга посока, към Сидеров не трябва ли да сме толерантни? И ако не - защо? А ако да - безкрайно ли? Каквото и да издрънка или направи?

Не е толкова просто и ясно.
Panta rhei...
Аватар
frisky lioness
Мнения: 12307
Регистриран на: 25.09.06, 12:36
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от frisky lioness »

Е те на това аз му викам нетолерантно

Хората какви проблеми имат, ей.....


:lol::lol::lol:
Изображение

All things are full of signs, and it is a wise man who can learn about one thing from another.
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от annonymus »

frisky lioness написа: Аз съм всичко останало, различно от расист. Аз съм най-толерантният човек, дотолкова, доколкото изобщо съм толерантана към човеците, но не мога да се съглася с това, че ще отидеш в "чужда къща" и ще започнеш да пренареждаш нещата по начин, както на теб ти харесва и то без желанието и одобрението на домакините. Ако те са ти отделили стая и са ти казали "чувствай се като и дома си", тогава...може би да, но пак с известни уговорки.

Щом си избрал да си някъде се съобразяваш със законите и поредките на това място, ако не....прав ти път. Свят широк:-)
Винаги има такива, дето не се съобразяват със законите и правилата - и местни, и пришълци.
И за такива си има наказания.
Но не може да кажеш - Х е дошъл от точка А, следователно не спазва правилата.
Ако в точка А са атеисти, не означава, че трябва да станат баптисити, щото са попаднали в точка Б.
А с "отделянето на стая" малко на гето ми намирисва - стой си зад стената, не вдигай много шум и ние ще те изтърпим. Докато не ни дойде друг акъл.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от ELBI »

frisky lioness написа:
ELBI написа:
Remmivs написа:
pocti_bezobidna написа:Сега аз не разбрах - кой каде да ходи?
И какво общо имат корените ни дето се простират до Мачу Пикчу отреди нам-колко си века?
кой където иска и където му харесва
ibi bene ubi patria или обратното беше
ма като отиде да не рипа да променя нещата

стотици хиляди години, че даже и милиони
ами просто следвам логиката за местното население и я довеждам до абсурд
reductio ad absurdum
философски подход за доказване на несъстоятелност на дадена теза

:cool:
и какви са критериите? Що има парламенти - те променят закони - т.е. нещата? Що рипат? Що има политически партии - и те променят... и т.н. и т.н. :winkw:


Нещо имате грешка господа -въпросът е как и какво, а не дали. И тази тема с Австралия е напълно безинтересна за мен, ако тук не се тълкуваше по един доста нетолерантен и расистки начин. За жалост голяма част от обществото ни е такова. Нищо общо с годините, когато сме помагали на нашите евреи да не бъдат пратени в лагери (макар да е имало доста българи, дето са казвали точно това - да се пращат евреите на сапун - то и сега Сидерв и сие дрънкат по въпроса).
Аз съм всичко останало, различно от расист. Аз съм най-толерантният човек, дотолкова, доколкото изобщо съм толерантана към човеците, но не мога да се съглася с това, че ще отидеш в "чужда къща" и ще започнеш да пренареждаш нещата по начин, както на теб ти харесва и то без желанието и одобрението на домакините. Ако те са ти отделили стая и са ти казали "чувствай се като и дома си", тогава...може би да, но пак с известни уговорки.

Щом си избрал да си някъде се съобразяваш със законите и поредките на това място, ако не....прав ти път. Свят широк:-)
да де - ключът тук е чуждата къща и пренареждането - всяка къща си има закони - до колко има данни, че някой е искал да сменя австралийския език с друг? Няма. България е основана на езически принципи и това е ясно документирано - езичници ли да станем сега? И забраняват ли се други мнения и други борби (мирни, разбира се)? В самото изявление (ако е действително) се казва, че тази култура се развива за 2 века борби. Ами не е невъзможно, ако си решат - след 100 години там да има нещо друго - наистина, до колкото се спазват законите и всичко минава мирно. Напълно съм съгласен, че трябва да се спазва закона и да няма насилие - да няма насилие, както при нацистката и комунистическите революции, където малцинството почна да управлява, седнало на оръжието и насилието. Но иначе да пъдиш някого с патриотарски лозунги е доста тъпо. И както казах - има някаква разпространена у нас нетолерантност към турци и цигани - не за друго, а просто защото са друг етнос и им се приписват какви ли не качества, щото са различни.
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от ELBI »

pocti_bezobidna написа:
frisky lioness написа: Аз съм всичко останало, различно от расист. Аз съм най-толерантният човек, дотолкова, доколкото изобщо съм толерантана към човеците, но не мога да се съглася с това, че ще отидеш в "чужда къща" и ще започнеш да пренареждаш нещата по начин, както на теб ти харесва и то без желанието и одобрението на домакините. Ако те са ти отделили стая и са ти казали "чувствай се като и дома си", тогава...може би да, но пак с известни уговорки.

Щом си избрал да си някъде се съобразяваш със законите и поредките на това място, ако не....прав ти път. Свят широк:-)
Винаги има такива, дето не се съобразяват със законите и правилата - и местни, и пришълци.
И за такива си има наказания.
Но не може да кажеш - Х е дошъл от точка А, следователно не спазва правилата.
Ако в точка А са атеисти, не означава, че трябва да станат баптисити, щото са попаднали в точка Б.
А с "отделянето на стая" малко на гето ми намирисва - стой си зад стената, не вдигай много шум и ние ще те изтърпим. Докато не ни дойде друг акъл.
Точно така!
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от ELBI »

Мнемозина написа:
ELBI написа:
и какви са критериите? Що има парламенти - те променят закони - т.е. нещата? Що рипат? Що има политически партии - и те променят... и т.н. и т.н. :winkw:


Нещо имате грешка господа -въпросът е как и какво, а не дали. И тази тема с Австралия е напълно безинтересна за мен, ако тук не се тълкуваше по един доста нетолерантен и расистки начин. За жалост голяма част от обществото ни е такова. Нищо общо с годините, когато сме помагали на нашите евреи да не бъдат пратени в лагери (макар да е имало доста българи, дето са казвали точно това - да се пращат евреите на сапун - то и сега Сидерв и сие дрънкат по въпроса).
Грешиш обаче.
Темата не е за Австралия, нито за расизма и евреите, а за толерантността и разумните й граници.
Защото погледнато от една друга посока, към Сидеров не трябва ли да сме толерантни? И ако не - защо? А ако да - безкрайно ли? Каквото и да издрънка или направи?

Не е толкова просто и ясно.

Айде де- кое му е нетолерантството към Сидеров? А? Някой да го е бил, вкарал в лагер, изгонил от България? Супер толерантни сме - нито сме го разстреляли (някой гевара щеше да му види сметката бързо), нито сме му спрели достъп до медии, нито сме му ограничили правата... Темата си е точно за толерантността.
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от annonymus »

Мнемозина написа:, към Сидеров не трябва ли да сме толерантни? И ако не - защо? А ако да - безкрайно ли? Каквото и да издрънка или направи?
Е толерантна съм, де. Не съм казала, че трябва да му забранят партийката (и телевизйката).
Ама ако прави погроми в джамията, примерно - к`вот му се полага по закон.
Аватар
frisky lioness
Мнения: 12307
Регистриран на: 25.09.06, 12:36
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от frisky lioness »

pocti_bezobidna написа: А с "отделянето на стая" малко на гето ми намирисва - стой си зад стената, не вдигай много шум и ние ще те изтърпим. Докато не ни дойде друг акъл.
Абе, не е точно така, ама...нейсе Не ми се спори, нито искам да се обяснявам
За законите си права. Така е. Там, където си има закони и те са за всички (така би трябвало да е), са за това да се спазват. Трябва да се подчертае и това, че незнанието на закона не те освобождава от спазването му:-)
Изображение

All things are full of signs, and it is a wise man who can learn about one thing from another.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от Remmivs »

pocti_bezobidna написа:Ама ако прави погроми в джамията, примерно - к`вот му се полага по закон.
хименно
като палиш знамена
оди си
по закон
Аватар
Мнемозина
Мнения: 23188
Регистриран на: 22.09.06, 23:08

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от Мнемозина »

ELBI написа: И както казах - има някаква разпространена у нас нетолерантност към турци и цигани - не за друго, а просто защото са друг етнос и им се приписват какви ли не качества, щото са различни.
Ей това, според мен, е мит, раздухван отвън чрез постоянните призиви за толерантност. И така се работи всъщност в обратната посока.
Но нямам вече време да обяснявам. :(
Panta rhei...
Аватар
frisky lioness
Мнения: 12307
Регистриран на: 25.09.06, 12:36
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от frisky lioness »

ELBI написа:щото са различни.
Това е.... смешно

Различни? от какво?
от кого?

ние също сме различни:winkw:
Изображение

All things are full of signs, and it is a wise man who can learn about one thing from another.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от Remmivs »

ELBI написа:и какви са критериите? Що има парламенти - те променят закони - т.е. нещата? Що рипат? Що има политически партии - и те променят... и т.н. и т.н. :winkw:


Нещо имате грешка господа -въпросът е как и какво, а не дали. И тази тема с Австралия е напълно безинтересна за мен, ако тук не се тълкуваше по един доста нетолерантен и расистки начин. За жалост голяма част от обществото ни е такова. Нищо общо с годините, когато сме помагали на нашите евреи да не бъдат пратени в лагери (макар да е имало доста българи, дето са казвали точно това - да се пращат евреите на сапун - то и сега Сидерв и сие дрънкат по въпроса).
според мен сега е време когато границите и статуквото (религия, закони и прочее) трябва да се признават
отдавна сме минали времената на кръстоносните и анти-кръстоносните походи
викингските плячкосвания, пуническите войни и подобни (не че и сега не се опитват ирак, афганистан, на запад от нас и къде ли не, просто войната е доходен бизнес, и става въпрос за пари, не за територии, всъщност)
ако си имигрирал някъде значи си се съгласил със статуквото и не можеш да проповядваш ненавист към него
не можем да простираме до безкрайност назад коренното начато щото то е общо за всички ни
това което е разумно и което в повечето случаи се прави е да се приеме че границите са замразени
парламентите построени и ако те не решат друго, това ще е
а ако решат ще е друго
нали сами си ги избираме
демукрация
Последно промяна от Remmivs на 24.06.09, 14:05, променено общо 1 път.
Аватар
frisky lioness
Мнения: 12307
Регистриран на: 25.09.06, 12:36
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от frisky lioness »

Remmivs написа:
pocti_bezobidna написа:Ама ако прави погроми в джамията, примерно - к`вот му се полага по закон.
хименно
като палиш знамена
оди си
по закон
Не съм съвсем запозната с нашата конституция, но поругаването на национален символ не е, според мен, само за "ходи си".
Изображение

All things are full of signs, and it is a wise man who can learn about one thing from another.
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от Remmivs »

frisky lioness написа:Не съм съвсем запозната с нашата конституция, но поругаването на национален символ не е, според мен, само за "ходи си".
говорим за австралия
там са по-толерантни от нас
явно
:grin:
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от annonymus »

Remmivs написа:
pocti_bezobidna написа:Ама ако прави погроми в джамията, примерно - к`вот му се полага по закон.
хименно
като палиш знамена
оди си
по закон
Да. Иван Петров, дето е запалил знамето.
Каквото му се полага по закон.
Ама брат му, братовчед му и другите от рода му, дето хал хабер си нямат от тая работа - от къф зор?
Обобщенията са много тъпа работа, да знаеш.
Аватар
frisky lioness
Мнения: 12307
Регистриран на: 25.09.06, 12:36
Обратна връзка:

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от frisky lioness »

Remmivs написа:
frisky lioness написа:Не съм съвсем запозната с нашата конституция, но поругаването на национален символ не е, според мен, само за "ходи си".
говорим за австралия
там са по-толерантни от нас
явно
:grin:
Да бе:lol::lol:

То и тук имаше не един случай с "поругаване" на националния ни флаг
Изображение

All things are full of signs, and it is a wise man who can learn about one thing from another.
Аватар
ELBI
Мнения: 13004
Регистриран на: 28.09.06, 16:56
Местоположение: Sofia

Re: Идва ли краят на толерантноста

Мнение от ELBI »

Мнемозина написа:
ELBI написа: И както казах - има някаква разпространена у нас нетолерантност към турци и цигани - не за друго, а просто защото са друг етнос и им се приписват какви ли не качества, щото са различни.
Ей това, според мен, е мит, раздухван отвън чрез постоянните призиви за толерантност. И така се работи всъщност в обратната посока.
Но нямам вече време да обяснявам. :(
сигурно живеем в различни държави и четем мненията на различни българи... и аз не обичам измислената толерантност, но това е друга тема - като гониш хора да си ходят в друга държава (от техния етнос) и го правиш това и от телевизия и по митинги, а и тази теза се сеща често по форуми, няма как да не си зададеш въпроса "Аджеба кое ни е европейското"
Life is not measured by the number of breaths we take, but by the moments that take our breath away.
Публикувай отговор