ситуация

[frisky lioness]

[
Да, но става въпрос и за НЕГОВИТЕ деца
и си мисля, че връзката баща-деца трябва да е много по-силна от баща-брат

Нямам време да се разпростирам, но подкрепям Фриски. Според мен, след като празника е на децата (а не на брат му), трябва те да могат да определят кой да дойде и кой не. Ние поне така се опитваме да правим - родителите сме организатори само, не глаДни действащи лица.
Мъж ти би трябвало да може да обясни на брат си, че не иска да дели неговите деца и че за него и предишните и сегашното са си част от семейството (чудно що той сам не го разбира?). В случая е по-правилно (ако въобще има правилно) да не кани бебето, щото то не става за игра и компания все още, па ако трябва - да не кани и брат си + новата жена. Все пак нали децата имат празник, партито е детско и т.н.? Ква работа имат там възрастните, па било то братя, сестри или квито там?

ПП. Квото и да решите, не се конфронтирайте пред децата. По-добре им обяснете ситуацията кано на големи хора, каквито те са, и дори ако искате питайте за съвет... или поне за разбиране. Това не е предизвикано от вас, а е наложена от външни фактори главоблъсканица, и те имат право на глас. Друго щеше да е, ако ставаше въпрос за възпитанието - тогава наистина е по-добре нещата да се изчистват между родителите без присъствието на дяцата и след това да има общо мнение... Но сега е друга ситуацията ви...

Упсех каквото и да решите

Така е. Ако братът е пич на място ще разбере.
Защо повечето възрастни се опитват да използват децата за собствените си интриги и сплетни

И в един момент няма ли опастност собственотот ти дете да каже "ето, тате предпочете чичо пред мен:( и то на рожденния ми ден, който е веднъж в годината и на който всичко ми се разрешава:winkw:"

[Piqndurnik]

Има втори вариант.

Децата да празнуват отново и само с братовчедите. Мъжът ще го приеме а и на главата си ще ходи за да им угоди.

Това аз бих направил

При това ще са доволни, че вместо един, има два купона.

[snowprincess]

въпросът е Майката да застане ли на страната на Бащата /според който веднъж завинаги трябва да разрешим дилемата и точка/ или да продължи тази изгубена битка, но защитавайки собствените си позиции...

разбирам те
брат му на мъж ми е женен втори път, от първия брак има момче, от втория момиче, и има доведено момиче

преди много години, за първи път излязох от родната къща на мъж ми по подобен повод, щото ми казаха, че там те са господарите и ще правят каквото си искат
след една-две години почнах пак да ходя, но преди 4 години окончателно спрях

аз бих те посъветвала да си следваш принципите, но със сигурност ще имаш неприятности
помисли си добре, преди да решиш какво да правиш

[Gaspode]

Има втори вариант.

Децата да празнуват отново и само с братовчедите. Мъжът ще го приеме а и на главата си ще ходи за да им угоди.

Това аз бих направил

Това може и да е вариант, но само ако им се обясни какво и защо и ако те сами го предпочетат. Иначе просто няма да мине номера

[esti]

Пробвай да се обясниш направо с брата.
Отвратно е възрастните да използват децата, за да си извиват ръцете.

[ELBI]

много общ казус, като думата"несправедливост" е зададена още от началото...

разбирам, че избягваш конкретика, но ти не търсиш решение, а съчувствие (просто си задала кой прав, кой крив). Отговорът ми щеше да е същия, ако бе казала "майката несправедливо едикаквоси"...

[bead_]

Има втори вариант.

Децата да празнуват отново и само с братовчедите. Мъжът ще го приеме а и на главата си ще ходи за да им угоди.

Това аз бих направил

Това може и да е вариант, но само ако им се обясни какво и защо и ако те сами го предпочетат. Иначе просто няма да мине номера

благодаря на всички, че си трошиха главите/пръстите/клавиатурите по моя казус...
за съжаление въпреки вашето старание, приятели, аз още незнам как да постъпя довечера


п.п. това с двата празника нещо ми намирисва на дискриминация. не е вариант.
остава да виси и главоблъсканицата - да застана ли зад несправедливото решение на Бащата или не. мога ли да застана или няма как да се пречупя.

[bead_]

Пробвай да се обясниш направо с брата.
Отвратно е възрастните да използват децата, за да си извиват ръцете.

няма да използвам нецензурен език по негов адрес, ама си е путьо.
освен това да говоря с него след като мъжО е поел ангажимента да не ги каним... някак не ми се струва ок...

[bead_]

много общ казус, като думата"несправедливост" е зададена още от началото...

разбирам, че избягваш конкретика, но ти не търсиш решение, а съчувствие (просто си задала кой прав, кой крив). Отговорът ми щеше да е същия, ако бе казала "майката несправедливо едикаквоси"...

търся и решение, и съчувствие, и студена бекс примерно...
засега има изгледи да ме огрее само с последното:winkw:

[Мнемозина]

благодаря на всички, че си трошиха главите/пръстите/клавиатурите по моя казус...
за съжаление въпреки вашето старание, приятели, аз още незнам как да постъпя довечера


п.п. това с двата празника нещо ми намирисва на дискриминация. не е вариант.
остава да виси и главоблъсканицата - да застана ли зад несправедливото решение на Бащата или не. мога ли да застана или няма как да се пречупя.

Несправедливото решение не е на бащата, което ми се струва важно.

Запитай се какво точно искаш да постигнеш (хубав празник на децата, хубав празник изобщо, принципна справедливост, нещо друго) и ще намериш своя отговор.

[bead_]

Несправедливото решение не е на бащата, което ми се струва важно.

.

е, чие е? мое ли?! кажи навреме, да те премеся в другата графа, че вече бях почнала да смятам...

[esti]

Пробвай да се обясниш направо с брата.
Отвратно е възрастните да използват децата, за да си извиват ръцете.

няма да използвам нецензурен език по негов адрес, ама си е путьо.
освен това да говоря с него след като мъжО е поел ангажимента да не ги каним... някак не ми се струва ок...

Прочетох набързо темата и не видях, дали някъде пише от колко време е така ситуацията.
Ако е сравнително прясна, според мен е най-добре да пасуваш и да оставиш страстите и емоциите да поутихнат. Само на децата си се опитай да обясниш защото става така.
Понякога семейните бури от този вид се наместват сами с времето.

Но не забравяй да начупиш канчето на твоя, че ви е поставил пред свършен факт и без право на обжалване.

[bead_]

Но не забравяй да начупиш канчето на твоя.

ако можеше да помогне...

[Gaspode]

Запитай се какво точно искаш да постигнеш (хубав празник на децата, хубав празник изобщо, принципна справедливост, нещо друго) и ще намериш своя отговор.

Съгласен - бащата в случая е проводник само... въпреки, че можело да има и повечко съпротивление ако мен ме пита някой.

Колко категорично е решението? Ти си познаваш мъжа, ама обикновено категоричните решения подлежат на обсъждане...

Ето ти директно решение - хващаш мъжа и му казваш, че не ти харесва положението и искаш да измислите решение. Предлагаш му варианти - има във форума достатъчно. Ако се навие на някой от тях пиеш бекс и релакс. Ако твърдо си стои на позицията - искаш от него да говори с децата и да им обясни защо и как. Заедно с него говорите. Важно е според мен децата да разберат. Може да не приемат, да не се съгласят и прочее, но да разберат. Поне това, че не го правите като наказание или нещо, че вие също сте в трудно положение и че не винаги нещата са такива, каквито ни се иска. Може пък да е ценен за тях урок...

ПП. Прякато конфронтация в случая, еле пък пред децата, ще е твърде груба грешка мисля

[Мнемозина]

Несправедливото решение не е на бащата, което ми се струва важно.

.

е, чие е? мое ли?! кажи навреме, да те премеся в другата графа, че вече бях почнала да смятам...

Не, не е и твое.
Бащата е поставен в нелепа ситуация точно така, както и ти и децата.

Не знам в коя графа съм била, но за тази ситуация мисля, че твое яростно опълчване срещу бащата няма да е справедливо спрямо него.
Вие двамата и децата - всички заедно трябва да измислите изход от тоя лабиринт.

[Gaspode]

Не знам в коя графа съм била, но за тази ситуация мисля, че твое яростно опълчване срещу бащата няма да е справедливо спрямо него.
Вие двамата и децата - всички заедно трябва да измислите изход от тоя лабиринт.

[bead_]

Ако твърдо си стои на позицията - искаш от него да говори с децата и да им обясни защо и как. Заедно с него говорите. Важно е според мен децата да разберат. Може да не приемат, да не се съгласят и прочее, но да разберат.

ама това е вариант, в който и АЗ съм съгласна да не каним братовчедите и дружно с мъжО обработваме дечковците колко ще ни е хубаво без ОНЕЗИ. пък аз много държа да ги поканим. по 1000 причини. нема да ги пиша щот още повече ще ми се скофти деня!

[esti]

Бащата е поставен в нелепа ситуация точно така, както и ти и децата.

Бащата според мен никой не го е поставял в ситуация.
Той сам се е насадил.

[vyara]

Запитай се какво точно искаш да постигнеш (хубав празник на децата, хубав празник изобщо, принципна справедливост, нещо друго) и ще намериш своя отговор.

С Мнемо явно сме на една вълна. Тъкмо седнах да ти напиша същото и виждам, че ме е изпреварила.

[Мнемозина]

Бащата е поставен в нелепа ситуация точно така, както и ти и децата.

Бащата според мен никой не го е поставял в ситуация.
Той сам се е насадил.

Аз поне останах с такова впечатление.
Не виждам как се е насадил сам, като бъркотията е в семейството/семействата на брат му.

[Амаранта]

Бащата е поставен в нелепа ситуация точно така, както и ти и децата.

Бащата според мен никой не го е поставял в ситуация.
Той сам се е насадил.

И аз така мисля.
Възрастните не могат да се разберат, и дай да махнем децата, колко му е.
Не е честно това. Дано по-бързо да отшумят страстите, че..

[snowprincess]

Запитай се какво точно искаш да постигнеш (хубав празник на децата, хубав празник изобщо, принципна справедливост, нещо друго) и ще намериш своя отговор.

в случая не си права, щото и децата искат другите деца, и бийд, вероятно и мъж и, но много мъже (включително моят) предпочитат да премълчават мнението си пред родата, за да има мир и спокойствие

[bead_]

Бащата е поставен в нелепа ситуация точно така, както и ти и децата.

Бащата според мен никой не го е поставял в ситуация.
Той сам се е насадил.

ести, ти си моя сродна душа! ако Бащата не беше казал на брат си "няма да стане, брато. всички са добре дошли." обаче... затова Майката като последен страж на справедливостта, семейността и пр. старовремски идеали цел ден си мОри сивото вещество с хамлетовски въпроси. а е юни, мама му стара, любимото ми лято!!

[Амаранта]

Бащата е поставен в нелепа ситуация точно така, както и ти и децата.

Бащата според мен никой не го е поставял в ситуация.
Той сам се е насадил.

Аз поне останах с такова впечатление.
Не виждам как се е насадил сам, като бъркотията е в семейството/семействата на брат му.

Да, но това са неговите племенници, и неговите отношения с тях, толкова ли не схващате?!
Не казвам, че има лесни решения, но оставам с впечатление че се е стигнало да този проблем от стремеж да се избегне.

[Semiramis]

Бийд, за мен основният въпрос не е за сега, ами за нататък.
Сега каквото и да решиш е все тая.

[Мнемозина]

Ако твърдо си стои на позицията - искаш от него да говори с децата и да им обясни защо и как. Заедно с него говорите. Важно е според мен децата да разберат. Може да не приемат, да не се съгласят и прочее, но да разберат.

ама това е вариант, в който и АЗ съм съгласна да не каним братовчедите и дружно с мъжО обработваме дечковците колко ще ни е хубаво без ОНЕЗИ. пък аз много държа да ги поканим. по 1000 причини. нема да ги пиша щот още повече ще ми се скофти деня!

Не колко ще ви е хубаво без онези, а как моментът е особен и просто се налага...

Не знам.
Според мен наистина е важно какво целиш, защо държиш да ги поканиш.

[vyara]

Не знам.
Според мен наистина е важно какво целиш, защо държиш да ги поканиш.

Тя точно това не ни казва обаче. Мопже пък да мрази новата жена на... девера си (така ли се казваше).

[esti]

Аз поне останах с такова впечатление.
Не виждам как се е насадил сам, като бъркотията е в семейството/семействата на брат му.

Бъркотията засяга и собствените му деца, така че не е никак странична.
Освен това е възрастен човек и е някак странно да се оправдава с това, че някой го е насадил. Не са му подхвърлили кокаин в джоба все пак - помолили са го за нещо само...
А решението му очевидно е било необмислено и прибързано.
Взето с мъжкото его, а не с бащински инстинкт.

[ELBI]

много общ казус, като думата"несправедливост" е зададена още от началото...

разбирам, че избягваш конкретика, но ти не търсиш решение, а съчувствие (просто си задала кой прав, кой крив). Отговорът ми щеше да е същия, ако бе казала "майката несправедливо едикаквоси"...

търся и решение, и съчувствие, и студена бекс примерно...
засега има изгледи да ме огрее само с последното:winkw:

сори бийд. Май трябва да прочета всичко да видя казуса. Отговорих само като бях прочел най-най-първото ти питане..

[Мнемозина]

Запитай се какво точно искаш да постигнеш (хубав празник на децата, хубав празник изобщо, принципна справедливост, нещо друго) и ще намериш своя отговор.

в случая не си права, щото и децата искат другите деца, и бийд, вероятно и мъж и, но много мъже (включително моят) предпочитат да премълчават мнението си пред родата, за да има мир и спокойствие

В кое не съм права, че бийд трябва да намери своя отговор спрямо това какво иска?

Виж, тя най-добре може да прецени.
Аз дори не знам дали празникът ще бъде само детски или ще има и родители - което също може да наклони везните в една или друга посока.
Аз, повтарям, аз - само на детски празник - твърдо бих поканила тези деца.
Но упорстването в другия случай би увеличило напрежението излишно.
Пак казвам, само бийд може да реши.

[Амаранта]

В кое не съм права, че бийд трябва да намери своя отговор спрямо това какво иска?

Виж, тя най-добре може да прецени.
Аз дори не знам дали празникът ще бъде само детски или ще има и родители - което също може да наклони везните в една или друга посока.
Аз, повтарям, аз - само на детски празник - твърдо бих поканила тези деца.
Но упорстването в другия случай би увеличило напрежението излишно.
Пак казвам, само бийд може да реши.

Доколкото схванах, бийд иска да постъпи справедливо.
И в името на справедливостта е правилно да покани децата. Напрежението и без това си го има.
Естествено, само тя може да реши.

[Мнемозина]

Аз поне останах с такова впечатление.
Не виждам как се е насадил сам, като бъркотията е в семейството/семействата на брат му.

Бъркотията засяга и собствените му деца, така че не е никак странична.
Освен това е възрастен човек и е някак странно да се оправдава с това, че някой го е насадил. Не са му подхвърлили кокаин в джоба все пак - помолили са го за нещо само...
А решението му очевидно е било необмислено и прибързано.
Взето с мъжкото его, а не с бащински инстинкт.

Ама той оправдава ли се? Или аз го оправдавам?
Виж, започваме да привнасяме собствени предположения, а от това няма смисъл.
Не съм способна да съдя хората. Гледам само ситуации.

[doktorka]

Ами, едва ли някой ще може да ти каже нещо конкретно, ако не споделиш шибаната ситуация.
А принципно- аз съм сигурен, че съм прав.

ще я кажа, що да не я кажа.
братът на Бащата има две деца от първия си брак и едно от втория. Бащата забранява да личен празник на Децата да се канят братовчедите от първия брак. Майката знае каква е връзката на Децата с точно тези братовчеди /детето от втория брак е само на 8м. не може да се говори за някаква близост/ и не може да разбере защо те трябва да се дискриминират само защото на втората съпруга няма да й е приятно да ги види /те се държат ужасно с нея, ама това си е друга бира/. Чувството за справедливост на Майката е настъпено по опашката. Децата се тръшкат щот са деца и щот не могат да разберат на собствения им празник каква е причината да не могат да поканят който си искат /години наред са празнували заедно с братовчедите и т.н./. Бащата е помолен лично от брат си да не кани братовчедите и е поел този ангажимент и няма да отстъпи.

oooo и ние си имаме един такъв брат ,дето ми идва да го сритам ( че и жена му ) всеки път като ги видя.
не е виновен мъж ти.
брат му е виновен.
защото поставя нещата така.
той също не е виновен.
шерже ла фам..както се казва
жена му е виновна.

според мен -рожден ден с деца и рожден ден за възрастни
директно му се обаждаш на мъж ти по телефона сега и му казваш.
праазника е на детето /децата -за децата е купона
брат ти може да дойде на гости довечера-отделно само в камерен състав.
баси как се яосах!
и му поставяш задача да каже на брат си да дойде отделно
тва е
и го наритваш брат му едо хубавичко и толкова

ей те тва бих направила аз.
а ако мъж ти не го напави...
после от теб за виси директно да го издумаш на брат му-че е лайно ( без извинение) и че е егоист защото поставя интересите на жена си над тези на ТВОИТЕ ДЕЦА...
та тъй

[ELBI]

много общ казус, като думата"несправедливост" е зададена още от началото...

разбирам, че избягваш конкретика, но ти не търсиш решение, а съчувствие (просто си задала кой прав, кой крив). Отговорът ми щеше да е същия, ако бе казала "майката несправедливо едикаквоси"...

търся и решение, и съчувствие, и студена бекс примерно...
засега има изгледи да ме огрее само с последното:winkw:

чак сега прочетох колумбийската сага.

Мое си мнение = мнение на верче + сет. Другото са или глупости на търкалета или необмислени неща. Разбира се, това си е моето мнение.

[esti]

Ама той оправдава ли се? Или аз го оправдавам?
Виж, започваме да привнасяме собствени предположения, а от това няма смисъл.
Не съм способна да съдя хората. Гледам само ситуации.

Това, че толкова упорства за мен си е чисто оправдание и нежелание да признае, че може и да греши.
Защо не иска да го обсъжда?
Защото знае, че няма да му достигнат аргументи.
И да, внасяме собствени предположения, но чак да съдим е силно казано - правим изводи, които може би звучат така.

Не искам да съм на мястото на Бийд.
Аз нямаше да го мисля толкова....:?:lol:

[Мнемозина]

Това, че толкова упорства за мен си е чисто оправдание и нежелание да признае, че може и да греши.
Защо не иска да го обсъжда?
Защото знае, че няма да му достигнат аргументи.
И да, внасяме собствени предположения, но чак да съдим е силно казано - правим изводи, които може би звучат така.

Не искам да съм на мястото на Бийд.
Аз нямаше да го мисля толкова....:?:lol:

Ама чакай сега, аз не си спомням например да съм прочела, че е упорствал и че не иска да го обсъжда. Аз разбрах, че той е обявил решение.
За това ти говоря.
Нямаме пълната картина.

[frisky lioness]

Това, че толкова упорства за мен си е чисто оправдание и нежелание да признае, че може и да греши.
Защо не иска да го обсъжда?
Защото знае, че няма да му достигнат аргументи.
И да, внасяме собствени предположения, но чак да съдим е силно казано - правим изводи, които може би звучат така.

Не искам да съм на мястото на Бийд.
Аз нямаше да го мисля толкова....:?:lol:

Ама чакай сега, аз не си спомням например да съм прочела, че е упорствал и че не иска да го обсъжда. Аз разбрах, че той е обявил решение.
За това ти говоря.
Нямаме пълната картина.

Пълната картина е ясна
Решил е нещо, за което е трябвало предварително да се допита ако не до децата, то задължително до ЖЕНА си

[esti]

Ама чакай сега, аз не си спомням например да съм прочела, че е упорствал и че не иска да го обсъжда. Аз разбрах, че той е обявил решение.
За това ти говоря.
Нямаме пълната картина.

Че нямаме - нямаме.
Но ако решението подлежеше на коментар май нямаше да има тема.
На мен Бийд ми изглежда пред свършен факт.

[ELBI]

Не искам да съм на мястото на Бийд.
Аз нямаше да го мисля толкова....:?:lol:

определено не е приятна ситуация. Ала лейди Бийд е силна жена и ще се справи. Тя има инстинкт. Усетил съм го :)

Мога само да и стискам палци и знам, че ще постъпи правилно. Даже да не е както аз го виждам.

[esti]

определено не е приятна ситуация. Ала лейди Бийд е силна жена и ще се справи. Тя има инстинкт. Усетил съм го :)

Мога само да и стискам палци и знам, че ще постъпи правилно. Даже да не е както аз го виждам.

Харесвам силните жени - благословия и проклятие....
И аз и желая успех.