Една интересна писанка по темата - http://www.webcafe.bg/id_1942088472_Pernishki_sindromholi_day написа:за това ставаше въпросvyara написа:По планетата вече няма достатъчно изолирани места.
...............
Но бъдещите поколения не знам какъв избор ще имат.
Ми точно това казва и Холи - няма нищо безплатно! Американците/Руснаците или там някой друг ИНВЕСТИРА в реактори и очаква възвращаемост* - това е причината за нарастващия бр. централи, а не някаква велика мисъл за братства-равенство-справедливост и по-добър стандарт на живот на бедните.vyara написа:По планетата вече няма достатъчно изолирани места. Има само относително изолирани и чисти райони, които обаче не са особено гостоприемни. В Сибир ще те мори студ, в джунглата гадини и болести.holi_day написа: ти самата вярваш ли, че Сибир е достатъчно далечно и изолирано място от Японските централи, от Белене и изобщо от всички АЕЦ в Европа и света?
Наистина е проблем нарастващия брой на човечеството с неговите нужди. И всички знаем, че американците, примерно, никога няма да се откажат от благосъстоянието си в полза на бедните и умиращите от глад, даже и да се разболяват от затлъстяване, пак няма да се откажат. Нито пък от харчещите безумни количества бензин техни коли. Е, как няма правителството на САЩ да разработва програми като HAARP и едни чичковци да си играят на богове. Мен ме е страх от тези луди. Не знам кое е по-добре - пра-правнуците ми да умрат от глад, защото няма да има храни и ресурси за всички пръкнали се човеци, или да ме е страх от чичковците-богове, които "регулират" популацията с болести и бедствия по "естествен" път. Нещата са тръгнали на зле, общо взето. Де го тоя умния да даде акъл? Засега има нишички и оазиси и тези, които много ги стяга шапката имат все още някакъв избор. Но бъдещите поколения не знам какъв избор ще имат.
На този етап е и двете. На този етап.БоЕВ написа: Та простата истина е, че АЕЦ е стока, а не панацея за по-добър живот.
Пънем се, защото трябва да се гледа малко по-напред в бъдещето. До кога ще работи АЕЦ Козлодуй? 2017? 2020? А след това?БоЕВ написа:Защо се пънем за Белене - не защото имаме нужда, не защото в скоро време ще имаме нужда, а да бъдем "енергиен тигър на балканите" и да продаваме, продаваме, продаваме....да, ама когато турците пуснат свойте АЕЦ, когато заработят още 2 реактора в АЕЦ Черна вода на кого ще продаваме?
Верке, защо по дифолт изключваш наличието на цивилизация без АЕЦ - как ли са живели горките хора без АЕЦ се питам ей сега направо значи? И Изобщо живелили са...vyara написа: Запитай се ти сама - склонна ли си да отидеш да живееш в Сибир, примерно, сред чиста природа? Без течаща и топла вода, без електричество, без магазини, от които наготово да си купиш храна? Защото не си в безизходица - имаш избор, някои дори го правят - отиват в чисти екологични райони и живеят там, оправят се някак. Имаш избор. Проблемът на цивилизования човек е, че иска комфорт, да не кажа и лукс, но не е готов да плаща същинската му цена.
Изключих ли го?! Брех, как не съм забелязала.БоЕВ написа:
Верке, защо по дифолт изключваш наличието на цивилизация без АЕЦ - как ли са живели горките хора без АЕЦ се питам ей сега направо значи? И Изобщо живелили са...
Ето ти го в синтезиран вид цялото знаниеGreen Light написа:Има де, има, не само на хартия, стига па ти, сега. Човека си знае от виждане и на гърба си си го е изкарал тва дето го пише.holi_day написа: има ли достатъчен опит, не само на хартия
...
Ами да кажем, че АЕЦовете са нещо като демокрацията. Нищо не ти гарантират, но на този етап няма по-добро, което да е измислено и адекватно на нуждите.БоЕВ написа:Добре де, като как се гарантира тоя "комфорт" никой не казва?:winkw:)vyara написа:
Ще съществува, разбира се. Но няма да му е комфортно като сега. А особено "цивилизованият" човек иска да му е комфортно - да живее на чисто и топло, добре нахранен и т.н. и няма да се откаже от това сам.
Нищо подобно Верке!:-)vyara написа:На този етап е и двете. На този етап.БоЕВ написа: Та простата истина е, че АЕЦ е стока, а не панацея за по-добър живот.
Пънем се, защото трябва да се гледа малко по-напред в бъдещето. До кога ще работи АЕЦ Козлодуй? 2017? 2020? А след това?БоЕВ написа:Защо се пънем за Белене - не защото имаме нужда, не защото в скоро време ще имаме нужда, а да бъдем "енергиен тигър на балканите" и да продаваме, продаваме, продаваме....да, ама когато турците пуснат свойте АЕЦ, когато заработят още 2 реактора в АЕЦ Черна вода на кого ще продаваме?
Да, това е егоизъм, признавам си.vyara написа:
Аз не мога да се радвам за Белене, нито пък ти - под носа ни ще е.
Gaspode написа:Една интересна писанка по темата - http://www.webcafe.bg/id_1942088472_Pernishki_sindromholi_day написа:за това ставаше въпросvyara написа:По планетата вече няма достатъчно изолирани места.
...............
Но бъдещите поколения не знам какъв избор ще имат.
Може па да е прав другарят Чавес - капитализЪма такова таковата на Земята, както и на Марс преди :)
Решенията се вземат само в зависимост от това кое колко печалба ще донесе. Къф разум, кви пет лева...
Ами затова и аз питам - ако днес изнасяме, след 2020 ще внасяме ли?БоЕВ написа: Една турбина независимо дали ще е ВЕЦ или газова можеш да я пуснеш и спреш сравнително бързо и безболезнено, а един реактор му трябват години, а ел. енергията доколкото знам не може да се складира(за бъдещо време).
Пияндурника вече го каза - количеството енергия, придобито с тези технологии няма да е достатъчно. Ако такива технологии осигуряват нуждите ни и са приложими за всички сфери - бит, производство, транспорт и т.н., и аз съм за, разбира се.БоЕВ написа: И лично моето мнение е, че по-добър комфорт и стандарт на живот ще получим не с АЕЦ Белене, а с инвестиции в енергоспестяващи технологии, инвестиции в подобряване на жизнената среда - сиреч - изолации, дограми и маса други екстри които касаят конкретно теб като човек и като мислещо същество.
ареса ти това за "пернишкия синдром", налиGreen Light написа:Gaspode написа:Една интересна писанка по темата - http://www.webcafe.bg/id_1942088472_Pernishki_sindromholi_day написа: за това ставаше въпрос
Може па да е прав другарят Чавес - капитализЪма такова таковата на Земята, както и на Марс преди :)
Решенията се вземат само в зависимост от това кое колко печалба ще донесе. Къф разум, кви пет лева...
Много готино! Много ми хареса.
Дано да е и добър пророк с това "ако приемем, че ситуацията там е вече овладяна"
наиситна много ми харесва като в едно изречение синтезираш всичкоGaspode написа:Може па да е прав другарят Чавес - капитализЪма такова таковата на Земята, както и на Марс преди :)
Решенията се вземат само в зависимост от това кое колко печалба ще донесе. Къф разум, кви пет лева...
Да. Както и това : "Привърженик съм на реализма и отговорното мислене. Които сякаш са в дефицит около нас, за разлика от пернишкия синдром."holi_day написа: ...
ареса ти това за "пернишкия синдром", нали
Холи, прощавай не си ме разбрала два пъти. Това, което казах за неразбирането, беше шега и закачка. Както за видовете обществени строеве, така и за енергетиката. Не съм имал и най-малкото съмнение, че ще се засегнеш от това иначе не бих го казал. Та, извини ме, ако е възможно, моля те.holi_day написа:с първата част от постинга ти съм съгласна,
но с втората - не
за намаляване на "популацията" човешка
човекът сам по себе си като биологичен обект не е опасен
опасен е като потребяващо същество, което елементарно нещо би трябвало да е свързано с мисленето
парадокси
замърсяването на средата - най-глупавия резултат от всичко това токсичните боклуци, радиоктивното замърсяване...
като резултат - отровена е почвата, отровен е въздухът, а в същото време обикновеният човек, като напр. наша верка в една тема наоколо обяснява как ще произвежда зеленчуци и ще прави кекс за децата си вместо продаваните ГМО-продукти и др.вредности
виж колко сбъркана е задачата и как още условието/ситуацията е поставило човека в безизходица.
хиляди уреди за мерене на радиация. `начи слагаме парче уран в стаята си и мерим как ни влияе
нашата "стая" и дом е земята
за да не мерим, махаме източника
това е простото и правилно решение
всичките майки искат и настояват за здравословна среда, ноооо ползват памперси за децата си
същите тия памперси, които бяха измислени за улеснение на работещите жени от третия свят...
но токсичните планини растат
след като майките са толкова повлияни от подвеждащите реклами и благодарение на мързела си децата им остават без навреме формирани задръжни процеси... ама това се оценява като дреболия при толкова удобства, които се осигуряват така
е, защо след като няма спор по тоя въпрос не се предприема нищо, за да се забрани производството на памперси
ами ако възникне подобна дискусия - сигурно ще наскачат, че с прането се замърсява водата, е как като пък са измислени безвредни перилни препарати, а се ползват вредни...
дадох ти тоя пример, за да онагледя за какво е моето недоволство
обикновеният човек вижда вредата от нещо си, политиците също знаят как стоят нещата - експертите не само теоретично обясняват кое и как шъ се получи накрая
ама ето така си караме
отчайващо е това, че нездравия разум ръководи... дори в най-малките неща...
и тъй като аз съм неразбираща по всички теми с енергетиката, което се подчерта в тая тема, НО и аз не го отричам - неслучайно давам примери за бебешки еднократни пелени, а не за реактори, аз очаквам простичкото нещо - разбиращите да ги решават тия въпроси, но те от толкова знания и мъдрост така са усложнили и оплескали задачата, че трудно има разплитане вече.
когато нещо е много оплетено "разплитането" е единствено възможно като се разсече възела
за всички е ясно, че ако така си я караме още няколко десетилетия или века безметежно, точно до това ще се стигне
баси, и ти ли, брутеGreen Light написа:Малко вън от темата за енергията и малко ако може да те патронизирам, май френд, но па е интересно и е в общата така тематика на форума. Та е в час, което пиша.
Вярваш или не, но компетенции да взимат решение по въпроси от сорта дали да се развива ядрена енергетика, дали да се строят централи и т.н. не вземат специалисти по ядрена енергетика или енергетици въобще. Тия решения най- добре, обосновано и умно ги взимат хората които са наясно с управлението. На проекти, на кризи, на ресурси. Които разбират от синектка например или поне се интересуват от това.
Та така че в нашия куклен бутафорен мъничък свят тука в зочо, не ти енергетико, а Холидей - синектичката ще е с решаващия глас за строежа на АЕЦЗочобеляне.
Едно от учудванията ми в тоя живот е че специалистите не разбират простия факт че тяхната експертиза трябва да бъде разбрана и одобрена. Не е ценна сама по себе си.
С други думи, това че ти знаеш нищо не струва ако не отговориш на въпросите които вълнуват събеседниците ти.
П.П. Егати, успял съм да изтрия половината си пост!?
П.П.П. Цецо, и тука ли бе?
брей, брей, брейholi_day написа:този енергетик действащ ли е
има ли достатъчен опит, не само на хартия
отишъл ли е да обясни на майките в япония защо не трябва да дават вода от чешмата на децата си?
като поживее в япония в близост до авариралата централа известно време, като види кое как се случва като резултат на точно тая енергетика, ще си смени генерално идеите
но няма как човек да възкликне "споко" в тоя момент...
поглед от тоя момент: енергетика: Scio, me nihil scire - Знам, че нищо не знам.
а аз мога да го кажа за себе си и към тоя момент
но нека той да е мъдрецът
щом така е естествения ход...
не зная къде го виждаш товаRemmivs написа:яд и злоба
ми
нека да е така
не съм се засегналаRemmivs написа:Холи, прощавай не си ме разбрала два пъти. Това, което казах за неразбирането, беше шега и закачка. Както за видовете обществени строеве, така и за енергетиката. Не съм имал и най-малкото съмнение, че ще се засегнеш от това иначе не бих го казал. Та, извини ме, ако е възможно, моля те.
Второто, с което казваш, че не си съгласна е също игра. Не знам дали знаеш тази черта на близнаците. Играят с думите. Това за намаляване на човешката популация беше ирония. Но не конкретно към теб, а изобщо към нас - homo sapiens sapiens. Въпреки това, ще те помоля да ме извиниш и за тези ми думи.
Явно говорим на твърде различни езици и може би това не е чудно. Емоциите са силно нещо. При това по-силно при момичетата. И това не е нищо друго освен истина под формата на шега. Не е сексизъм и не е упрек към теб, че си момиче. Извини ме и затова.
Благодаря ти!
прочети си пак последните няколко поста към менholi_day написа:не зная къде го виждаш това
ама може пъ пак да си играеш с думите - предпочитам аз пъ да вярвам в това
иначе пъ що щи е гот от това
ама пъ секи го радват различни неща
де шъ зная аз кой какво
е, начи пъ аз нищо не съм разбралholi_day написа:не съм се засегнала
няма от какво
пък и през цялото време, докато отстрани изглежда, че спорим
аз си мисля, че разговаряхме
само Грийн нещо се опитваше да ми скача в твоя защита, щото пъ той предубеден, че теб нападам аз и от теб лично се възмущавам
и ти си непременно енергетикът, дето мисля е отговорен...
мъ той пъ Грийн кво разбира
току защитава някого, дето няма нужда от това
Ми как да ти го обясня повече бе Верке?!:bigsmile: За да имаме недостиг и за да се наложи внос ще трябва или да увеличим потреблението на ел енергия с 50% или да спрем Козлодуй изцяло. Всички чуха премиера като каза че, без Белене тока скача 8 пъти до 2 и 17-та, но никой не обърна внимание на факта, че човекОт се е леко объркАл и не било 8 пъти, а било 8% което също е много спорно.vyara написа:Ами затова и аз питам - ако днес изнасяме, след 2020 ще внасяме ли?БоЕВ написа: Една турбина независимо дали ще е ВЕЦ или газова можеш да я пуснеш и спреш сравнително бързо и безболезнено, а един реактор му трябват години, а ел. енергията доколкото знам не може да се складира(за бъдещо време).Пияндурника вече го каза - количеството енергия, придобито с тези технологии няма да е достатъчно. Ако такива технологии осигуряват нуждите ни и са приложими за всички сфери - бит, производство, транспорт и т.н., и аз съм за, разбира се.БоЕВ написа: И лично моето мнение е, че по-добър комфорт и стандарт на живот ще получим не с АЕЦ Белене, а с инвестиции в енергоспестяващи технологии, инвестиции в подобряване на жизнената среда - сиреч - изолации, дограми и маса други екстри които касаят конкретно теб като човек и като мислещо същество.
па тва ако се не лъжа може да бъде и добре дошло за рибъвъдни стоп.....еееех - мечти, колко много може да се постигне с балансирана и разумна политика по отношение инвестиране на някакви си там м/у 6 и 11 милиарда евра. Проблемът е обаче там, че няма да можеш да измъкваш и последната стинка от джоба на закрепостените селяндури в панелните гета за това че зиме-лете все ще трябва да харчат ток, а това е в разрез с интересите на ядреното лоби. Тенденцията е към закрепостяване - монополи, олигарси, аеци, лукоили разни - всеки гледа да те постави в зависимост, та да си му сгоден във всяко едно отношение.това си е точно така!!! Просто нямаш си хабер колко си прав. Може и да си имашGreen Light написа:Малко вън от темата за енергията и малко ако може да те патронизирам, май френд, но па е интересно и е в общата така тематика на форума. Та е в час, което пиша.
Вярваш или не, но компетенции да взимат решение по въпроси от сорта дали да се развива ядрена енергетика, дали да се строят централи и т.н. не вземат специалисти по ядрена енергетика или енергетици въобще. Тия решения най- добре, обосновано и умно ги взимат хората които са наясно с управлението. На проекти, на кризи, на ресурси. Които разбират от синектка например или поне се интересуват от това.
Та така че в нашия куклен бутафорен мъничък свят тука в зочо, не ти енергетико, а Холидей - синектичката ще е с решаващия глас за строежа на АЕЦЗочобеляне.
Едно от учудванията ми в тоя живот е че специалистите не разбират простия факт че тяхната експертиза трябва да бъде разбрана и одобрена. Не е ценна сама по себе си.
О! Това всички го знаем, ама май само теб от св троица не са те уличавали в поднасянето на непроверени данни от и-нет като неоспорим аргумент.Green Light написа:Начи да сме наясно! Световна инстанция на първо светило има само едно тука в тоя форум. Аз тва не съм го усетил, бе, че друг държи на такива неща. Не ме ядосвайте, сега, да не се разправяме. 11 и половина е!БоЕВ написа: ама много държи да е светило от световна величина и първа инстанция...
Remmivs написа:Това специално е за Елби
Австрийският Централен институт по метеорология и геодинамика обаче съобщи днес, че от атомната централата във Фукушима са били изпуснати значителни количества от два вида радиоактивни частици, предаде Ройтерс. Само през първите 3-4 дни след аварията са били отделени 20% от количеството изотоп йод-131, изхвърлено от АЕЦ "Чернобил" през първите 10 дни след аварията тогава. При изотопа цезий-137 това съотношение е още по-обезпокоително - 50 на сто.
По-рано германското министерство на екологията съобщи, че днес над Централна Европа се очаква въздушните течения да пренесат радиоактивни частици от Япония. Количеството им обаче ще бъде минимално.
Преди ден бе съобщено, че минимални количества радиоактивни частици са били засечени в Исландия.
Ах, колко си прав!Green Light написа:Малко вън от темата за енергията и малко ако може да те патронизирам, май френд, но па е интересно и е в общата така тематика на форума. Та е в час, което пиша.
Вярваш или не, но компетенции да взимат решение по въпроси от сорта дали да се развива ядрена енергетика, дали да се строят централи и т.н. не вземат специалисти по ядрена енергетика или енергетици въобще. Тия решения най- добре, обосновано и умно ги взимат хората които са наясно с управлението. На проекти, на кризи, на ресурси. Които разбират от синектка например или поне се интересуват от това.
Та така че в нашия куклен бутафорен мъничък свят тука в зочо, не ти енергетико, а Холидей - синектичката ще е с решаващия глас за строежа на АЕЦЗочобеляне.
Едно от учудванията ми в тоя живот е че специалистите не разбират простия факт че тяхната експертиза трябва да бъде разбрана и одобрена. Не е ценна сама по себе си.
абе момченце просто и загубено, що се не гръмнеш - видя се, че не знаеш, видя се, че не ползваш чужди източници, видя се, че не може да водиш цивилизован спор, видя се, че си кон с капаци, видя си че си долен лъжец, измисляйки си тези за други, слагайки лъжи в чужди уста и спорейки с тях. Кво точно още искаш мерзко създанийце? Добре, че не чета глупостите ти, щото сигурно и на други места лъжеш като дърт циганин. Аре, пази Боже сляпо да прогледа. Пфу...БоЕВ написа:О! Това всички го знаем, ама май само теб от св троица не са те уличавали в поднасянето на непроверени данни от и-нет като неоспорим аргумент.Green Light написа:Начи да сме наясно! Световна инстанция на първо светило има само едно тука в тоя форум. Аз тва не съм го усетил, бе, че друг държи на такива неща. Не ме ядосвайте, сега, да не се разправяме. 11 и половина е!БоЕВ написа: ама много държи да е светило от световна величина и първа инстанция...
нормално е признанието да е след свършената работаRemmivs написа:аз не търся признание
аз знам кой съм и какво правя
Remmivs написа:говорехме, че не може да е чернобил фукушима
по-точно това се твърдеше
а се вижда ясно, че нещата не са твърде различни
макар и да нямат нищо общо
само това казвам
и спирам да пиша в тази тема
Кой пистолет да взема - на рема или на грина?ELBI написа:абе момченце просто и загубено, що се не гръмнеш - видя се, че не знаеш, видя се, че не ползваш чужди източници, видя се, че не може да водиш цивилизован спор, видя се, че си кон с капаци, видя си че си долен лъжец, измисляйки си тези за други, слагайки лъжи в чужди уста и спорейки с тях. Кво точно още искаш мерзко създанийце? Добре, че не чета глупостите ти, щото сигурно и на други места лъжеш като дърт циганин. Аре, пази Боже сляпо да прогледа. Пфу...БоЕВ написа:О! Това всички го знаем, ама май само теб от св троица не са те уличавали в поднасянето на непроверени данни от и-нет като неоспорим аргумент.Green Light написа: Начи да сме наясно! Световна инстанция на първо светило има само едно тука в тоя форум. Аз тва не съм го усетил, бе, че друг държи на такива неща. Не ме ядосвайте, сега, да не се разправяме. 11 и половина е!
Remmivs написа:добре, кажи ми какво е чернобил, според теб и защо сегашната ужасна трагедия да е толкова различна от него
по облъчване на хората от централата - очевидно не е
....
