За да може обаче да се направи тази миграция, трябва да се свалят данните към текущия момент (регистрации, теми и прочее), за което ще се наложи по някое време довечера или утре заран временно да спра достъпът на всички. Така че ми стискайте и на мен палци всичко да мине бързо и без проблеми.
Временно прекъсване на форума
Временно прекъсване на форума
Тъй като някои от нас освен че слушат, ами и чуват
, сър Remmivs ще се опита да мигрира форума на по-модерна платформа. Така че - стискайте му палци и имайте търпение.
За да може обаче да се направи тази миграция, трябва да се свалят данните към текущия момент (регистрации, теми и прочее), за което ще се наложи по някое време довечера или утре заран временно да спра достъпът на всички. Така че ми стискайте и на мен палци всичко да мине бързо и без проблеми.
За да може обаче да се направи тази миграция, трябва да се свалят данните към текущия момент (регистрации, теми и прочее), за което ще се наложи по някое време довечера или утре заран временно да спра достъпът на всички. Така че ми стискайте и на мен палци всичко да мине бързо и без проблеми.
Има хора, в които живее Бог. Има хора, в които живее дяволът. А има и хора, в които живеят само глисти.
--------------------------------------------------------
Ъ-ъ-ъ-ъ-ъ... таковата...
--------------------------------------------------------
Ъ-ъ-ъ-ъ-ъ... таковата...
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
Re: Временно прекъсване на форума
maggot написа:Тъй като някои от нас освен че слушат, ами и чуват, сър Remmivs ще се опита да мигрира форума на по-модерна платформа. Така че - стискайте му палци и имайте търпение.
За да може обаче да се направи тази миграция, трябва да се свалят данните към текущия момент (регистрации, теми и прочее), за което ще се наложи по някое време довечера или утре заран временно да спра достъпът на всички. Така че ми стискайте и на мен палци всичко да мине бързо и без проблеми.
Благодарим за информацията...иначе щях да се чудя, да рестартирвам и да преинсталирвам...докато съвсем се повредя...
А дали модерната платформа ще изисква модерни устройства?
Желая ви успех.
Мнението е позиционирано и няма общо!
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
Не е достатъчно само да се надяваш, трябва и да останеш регнат, за да е успешна промяната.nakibest написа:Thanks for the heads-up.
Надявам се да мине гладко всичко.
Дай и ти нещо от себе си за промяната!
И още нещо трябва, но и аз не знам какво?
Това което зная е че , 40-50 ряпа да яде!
Мнението е позиционирано и няма общо!
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
Re: Временно прекъсване на форума
Лош късмет ли е, токът спря.maggot написа:Тъй като някои от нас освен че слушат, ами и чуват, сър Remmivs ще се опита да мигрира форума на по-модерна платформа. Така че - стискайте му палци и имайте търпение.
За да може обаче да се направи тази миграция, трябва да се свалят данните към текущия момент (регистрации, теми и прочее), за което ще се наложи по някое време довечера или утре заран временно да спра достъпът на всички. Така че ми стискайте и на мен палци всичко да мине бързо и без проблеми.
https://dnes.dir.bg/obshtestvo/sprya-to ... -na-sofiya
Не че разбирам какво е мигриране и "прочие", но само питам може ли с нещо да помогнем на мигрирането?:P
Мнението е позиционирано и няма общо!
Re: Временно прекъсване на форума
Всичко е наред.ПЪТник две написа: Лош късмет ли е, токът спря.
https://dnes.dir.bg/obshtestvo/sprya-to ... -na-sofiya
Не че разбирам какво е мигриране и "прочие", но само питам може ли с нещо да помогнем на мигрирането?:P
Има хора, в които живее Бог. Има хора, в които живее дяволът. А има и хора, в които живеят само глисти.
--------------------------------------------------------
Ъ-ъ-ъ-ъ-ъ... таковата...
--------------------------------------------------------
Ъ-ъ-ъ-ъ-ъ... таковата...
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
Re: Временно прекъсване на форума
За пореден път потвърждавам, никога не съм се съмнявал във вашите способности на програмисти относно форумът.maggot написа: Всичко е наред.
Пожелах успех, и пак го потвърждавам, и благодаря за разбирането за моето шегуване с нас
Но все пак, без което няма как:
Ако някоя програма е полезна, то тя трябва да се смени.
Ако някоя програма е безполезна, то тя трябва да се документира.
Щото нали всяка дадена програма ще запълни свободната ни памет.
Мнението е позиционирано и няма общо!
Re: Временно прекъсване на форума
При програмистите има и една друга аксиома: Ако нещо работи не го пипай!ПЪТник две написа:
Но все пак, без което няма как:
Ако някоя програма е полезна, то тя трябва да се смени.
Ако някоя програма е безполезна, то тя трябва да се документира.
Щото нали всяка дадена програма ще запълни свободната ни памет.:rotfl24:
Има хора, в които живее Бог. Има хора, в които живее дяволът. А има и хора, в които живеят само глисти.
--------------------------------------------------------
Ъ-ъ-ъ-ъ-ъ... таковата...
--------------------------------------------------------
Ъ-ъ-ъ-ъ-ъ... таковата...
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
Re: Временно прекъсване на форума
Нашето нещо работеше ли?maggot написа:При програмистите има и една друга аксиома: Ако нещо работи не го пипай!ПЪТник две написа:
Но все пак, без което няма как:
Ако някоя програма е полезна, то тя трябва да се смени.
Ако някоя програма е безполезна, то тя трябва да се документира.
Щото нали всяка дадена програма ще запълни свободната ни памет.:rotfl24:
Що го пипате?
В момента при мен, изгледът и свит, липсва част от дясната страна, а там бяха са настройки..като примерно "редактирай мнение"и другите .
Но пък нали е временно. Съм за другата ти аксиома, и за още нещо!!
Помагам с обратната си връзка, но не съм обратен!
Сега пък това с липсата от дясно се оправи-пипайте смело!
Мнението е позиционирано и няма общо!
Визуални промени: аватари под формата на лична снимка от какъвто и да било вид се забранява заради лични данни. Никой не бива да знае, че имаш брадавица на носа!nakibest написа:Визуални промени да очакваме ли?
А функционални? Ако да, какви точно?
Функционални промени: за всеки юзър ще има лимит от 512К текст/месец, след прекрачването му профилът му автоматично се замразява до 0:00 на 1-ви следващия месец.
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
Погледнах го и съм бесен.admiral написа:Визуални промени: аватари под формата на лична снимка от какъвто и да било вид се забранява заради лични данни. Никой не бива да знае, че имаш брадавица на носа!nakibest написа:Визуални промени да очакваме ли?
А функционални? Ако да, какви точно?
Функционални промени: за всеки юзър ще има лимит от 512К текст/месец, след прекрачването му профилът му автоматично се замразява до 0:00 на 1-ви следващия месец.
Защо сте го направили като сте изключили от лимита почивните дни?
Значи ако сега ние с Наки надскочим лимита и бъдем изключени, то няма на 1-ви януари да ни включите, а чак на 4-ти, след почивните дни?
Излагате си, поне за празниците можеше да ни отпуснете бонуси по стотина К., моля?
Мнението е позиционирано и няма общо!
Споко, ще тръгне на 1-ви януари.ПЪТник две написа: Значи ако сега ние с Наки надскочим лимита и бъдем изключени, то няма на 1-ви януари да ни включите, а чак на 4-ти, след почивните дни?
Само че хич не е сигурно, че ще върви и през февруари 2026.
Щото не знам как ще му се отрази първата сметка за ток в €.
Който не е чел всичко тука, днес се чуди къде е попаднал.Remmivs написа:Не пипаме този форум. Не знам за какви промени говорите. :)
Лейди BOFH спря за много кратко снощи достъпа на потребителите, за да свалим правилно базата. Това беше.
Работим по идея да направим ъпгрейд на версията на phpBB от 2 на 3. Като имаме повече инфо - ще споделим. Но ще отнеме време.
Попаднах по някакъв начин те тука:
viewforum.php?f=2
че и писах.
Имах си чуденки, сега нямам.
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
Божеййййй... толкова много коледно, е оцветено в линкът ти, Харесвам червеният цвят..Tanya написа:Който не е чел всичко тука, днес се чуди къде е попаднал.Remmivs написа:Не пипаме този форум. Не знам за какви промени говорите. :)
Лейди BOFH спря за много кратко снощи достъпа на потребителите, за да свалим правилно базата. Това беше.
Работим по идея да направим ъпгрейд на версията на phpBB от 2 на 3. Като имаме повече инфо - ще споделим. Но ще отнеме време.
Попаднах по някакъв начин те тука:
viewforum.php?f=2
че и писах.
Имах си чуденки, сега нямам.
Хубаво че, ме попадна и мен там!
Повече инфо кога ще ни се сподели?
Може ли и за който не е чел?:rotfl24:, това минало ли е или е бъдеще?
Мнението е позиционирано и няма общо!
Тъй......
Втори успешна миграция на данните оттук в модерния phpBB3 форум
https://3o4o.club
Данните са взети оттук на 18.12.2025. Ако някой иска да помага с тестването и с натоварването сега му е времето. Щото скоро мисля да направим Go Live.
Обаче пак казвам - каквото пишете там ще бъде изтрито!
Ако искате нещо да остане - пишете какво има да се оправя тук в тази тема.
Приятно тестване - ако ви се занимава.
Втори успешна миграция на данните оттук в модерния phpBB3 форум
https://3o4o.club
Данните са взети оттук на 18.12.2025. Ако някой иска да помага с тестването и с натоварването сега му е времето. Щото скоро мисля да направим Go Live.
Обаче пак казвам - каквото пишете там ще бъде изтрито!
Ако искате нещо да остане - пишете какво има да се оправя тук в тази тема.
Приятно тестване - ако ви се занимава.
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
Любопитен съм, редно е да знаем и да ни кажеш, какво е модерното в " в модерния phpBB3 форум" и какво е немодерното в сегашният?Remmivs написа:Тъй......
Втори успешна миграция на данните оттук в модерния phpBB3 форум
https://3o4o.club
Данните са взети оттук на 18.12.2025. Ако някой иска да помага с тестването и с натоварването сега му е времето. Щото скоро мисля да направим Go Live.
Обаче пак казвам - каквото пишете там ще бъде изтрито!
Ако искате нещо да остане - пишете какво има да се оправя тук в тази тема.
Приятно тестване - ако ви се занимава.
Нещо не работи в сегашният ли?
Мнението е позиционирано и няма общо!
Ти какво пробва?
Представяш ли си, като съпортаджия те питам, какво ще ми се случи ако се опитам да накарам 360 потребители да си сменят паролата? Или да се пререгистрират?

Представяш ли си, като съпортаджия те питам, какво ще ми се случи ако се опитам да накарам 360 потребители да си сменят паролата? Или да се пререгистрират?
Последно промяна от Remmivs на 20.12.25, 18:46, променено общо 1 път.
Как да ти го кажа - много са различни нещата ама в дълбочина. Най-вече откъм сигурност и производителност и глезотии за потребителите. Външно е почти същото (плюс глезотиите)ПЪТник написа:Любопитен съм, редно е да знаем и да ни кажеш, какво е модерното в " в модерния phpBB3 форум" и какво е немодерното в сегашният?
Нещо не работи в сегашният ли?
Представи си го така - имаме тук едни от първите мобифони. Онова там е модерен смартфон.
Ако искаш може и с поостарялата жигула и една нова тойота да го сравниш.
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
"Как да ти го кажа - много са различни нещата ама в дълбочина. Най-вече откъм сигурност и производителност и глезотии за потребителите. Външно е почти същото (плюс глезотиите)"Remmivs написа:Как да ти го кажа - много са различни нещата ама в дълбочина. Най-вече откъм сигурност и производителност и глезотии за потребителите. Външно е почти същото (плюс глезотиите)ПЪТник написа:Любопитен съм, редно е да знаем и да ни кажеш, какво е модерното в " в модерния phpBB3 форум" и какво е немодерното в сегашният?
Нещо не работи в сегашният ли?
Представи си го така - имаме тук едни от първите мобифони. Онова там е модерен смартфон.
Ако искаш може и с поостарялата жигула и една нова тойота да го сравниш.
Много добре ми звучи!
Лично аз бих се лишил и от производителност и от глезоти заради сигурност...не само моя, а и сигурност на системите, сайта, форум.
А що се отнася какво правите, аз го казах, вярвам ви и ви се доверявам-Успех!
Мнението е позиционирано и няма общо!
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
Remmivs-Наздраве. С пожелания за здраве на всички ни. Дай боже това да разберем, останалото ще ни се придаде!Remmivs написа:Пътник, понякога много трудно (не)разбирам какво точно казваш.
Но другото хубаво на новата версия според мен е, че е доста по-лесна за четене и писане на телефон.
Лесно те разбрах, още в началото, че новата версия е доста по-лесна за четене и писане на телефон.
Ценя и подкрепям усилията които ти и колегите ти правите за форума.
Благодаря ви и за дадените ми възможности да се изразя такъв какъвто съм, и пак НАЗДРАВЕ!
Та "думата" ни беше, на обикновен език, за закономерностите в зависимост на ОС, БРАУЗЪР и НАСТРОЙКИ, и уменията ни да си служим с тях...и то не от специалисти, а от такива като мен...да се наречем средно ниво и надолу.
Споделям защо и как ми е най-лесно, като нисък, споделям, с очакване на професионалното ти мнение по моето...нали това е прекрасното на този форум?!
Ползвам на телефона Android, за мен значи:
1. Приложения: ще видите списъка с приложенията, инсталирани на устройството, и ще можете да търсите, сортирате, деинсталирате и пускате приложения.
2. Безопасност на данните
Безопасността започва с разбирането на това как програмистите събират и споделят данните ви. Практиките за поверителност и сигурност на данните може да варират в зависимост от употребата от ваша страна, региона и възрастта ви. Тази информация е предоставена от програмиста и той може да я актуализира с течение на времето.
3. Не се споделят данни с трети страни
Научете повече за това, как програмистите декларират споделянето?
4. Не се събират данни
Научете повече за това, как програмистите декларират събирането?
Се отнася за всички системи за телефон.
Настройки...за което и говорим за мен, за нас, за вас и ние!
И ако това за телефон се разбира, ще продължа и за компютър....и с мнения и с въпроси може ли да се съвместят, как, и дали!
Освен ако ти не кажеш: "До тук съм" -ще те уважа с разбиране.
Мнението е позиционирано и няма общо!
Нейде след нова година. То евро, то нова година, то нова версия…то не може всичко наведнъж, ще се гътнем от щастие.Remmivs написа:
Бтв, не пишете нищо там, което не сте готови да загубите!
Щото ще го презапишем с инфото оттук - вероятно скоро, но точно кога не мога да кажа.
Има хора, в които живее Бог. Има хора, в които живее дяволът. А има и хора, в които живеят само глисти.
--------------------------------------------------------
Ъ-ъ-ъ-ъ-ъ... таковата...
--------------------------------------------------------
Ъ-ъ-ъ-ъ-ъ... таковата...
Съгласен, Милейди! 
Успех с битките и празниците да са спокойни!
Ще я караме полека!
https://www.youtube.com/watch?v=nlTR052uku0
Успех с битките и празниците да са спокойни!
Ще я караме полека!
https://www.youtube.com/watch?v=nlTR052uku0
https://m.youtube.com/watch?v=ohQLtaVAzXkRemmivs написа:Съгласен, Милейди!
Успех с битките и празниците да са спокойни!
Ще я караме полека!
https://www.youtube.com/watch?v=nlTR052uku0
Има хора, в които живее Бог. Има хора, в които живее дяволът. А има и хора, в които живеят само глисти.
--------------------------------------------------------
Ъ-ъ-ъ-ъ-ъ... таковата...
--------------------------------------------------------
Ъ-ъ-ъ-ъ-ъ... таковата...
Пътник, това, което си написал е хубаво и е вярно. А най-важното е, че се интересуваш от компютърна безопасност (бахти как звучи на български cyber securityПЪТник две написа:Remmivs-Наздраве. С пожелания за здраве на всички ни. Дай боже това да разберем, останалото ще ни се придаде!
Лесно те разбрах, още в началото, че новата версия е доста по-лесна за четене и писане на телефон.
Ценя и подкрепям усилията които ти и колегите ти правите за форума.
Благодаря ви и за дадените ми възможности да се изразя такъв какъвто съм, и пак НАЗДРАВЕ!
...
Това, за което говориш ти са глобални настройки за контролите на сигурността на операционната система на твоя телефон или на твоя компютър. Т.е. от твоята страна. Това, за което говоря аз е откъм сървъра (форума), за който се закача твоят компютър или твоят телефон. Сигурността на една такава система (клиент/потребител <-> сървър/форум) зависи и от двете страни (реално от начина на предаване на данните през интернет от твоя комп до сървъра, но нека не навлизаме чак там засега). С новата версия имаме по-сигурна криптирана връзка винаги. В самата нова версия на phpBB3 има закърпени много дупки по сигурността - вътре в самото приложение. Има и разни глезотии също - нормално за съвременна версия (старата е на над 20 години). И имаме по-голяма мощ на машината, поне на теория. Та, ти изпращаш сигурни данни (толкова колкото си си настроил твоите ОС), но е важно и как се приемат те (как е настроен сървъра и новата версия е по-добра). Това е накратко. Ако искаш продължаваме в секция сигурност.
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
"Това е накратко. Ако искаш продължаваме в секция сигурност."Remmivs написа:Пътник, това, което си написал е хубаво и е вярно. А най-важното е, че се интересуваш от компютърна безопасност (бахти как звучи на български cyber securityПЪТник две написа:Remmivs-Наздраве. С пожелания за здраве на всички ни. Дай боже това да разберем, останалото ще ни се придаде!
Лесно те разбрах, още в началото, че новата версия е доста по-лесна за четене и писане на телефон.
Ценя и подкрепям усилията които ти и колегите ти правите за форума.
Благодаря ви и за дадените ми възможности да се изразя такъв какъвто съм, и пак НАЗДРАВЕ!
...![]()
![]()
). Имаме отделна, потънала в прах и паяжини, секция за това във форума и може би трябва да я възродим полека - лека.
Това, за което говориш ти са глобални настройки за контролите на сигурността на операционната система на твоя телефон или на твоя компютър. Т.е. от твоята страна. Това, за което говоря аз е откъм сървъра (форума), за който се закача твоят компютър или твоят телефон. Сигурността на една такава система (клиент/потребител <-> сървър/форум) зависи и от двете страни (реално от начина на предаване на данните през интернет от твоя комп до сървъра, но нека не навлизаме чак там засега). С новата версия имаме по-сигурна криптирана връзка винаги. В самата нова версия на phpBB3 има закърпени много дупки по сигурността - вътре в самото приложение. Има и разни глезотии също - нормално за съвременна версия (старата е на над 20 години). И имаме по-голяма мощ на машината, поне на теория. Та, ти изпращаш сигурни данни (толкова колкото си си настроил твоите ОС), но е важно и как се приемат те (как е настроен сървъра и новата версия е по-добра). Това е накратко. Ако искаш продължаваме в секция сигурност.
Радвам се и е добре и за всички ни че, продължаваме напред по темата-означава да обогатим общата си култура и в същото време да се забавляваме на дадената ни възможност да общуваме..
Да продължим предлагам...и направо да навлезем точно там?
"Това, за което говориш ти са глобални настройки за контролите на сигурността на операционната система на твоя телефон или на твоя компютър. Т.е. от твоята страна. Това, за което говоря аз е откъм сървъра (форума), за който се закача твоят компютър или твоят телефон. Сигурността на една такава система (клиент/потребител <-> сървър/форум) зависи и от двете страни (реално от начина на предаване на данните през интернет от твоя комп до сървъра, но нека не навлизаме чак там засега). "
Точно там да навлезем: Да поговорим за това което казваш-за СИГУРНОСТТА, както я наричаш, за което съм ЗА и не отричам?
Не въобще не зависи от двете посочени от теб страни, аз и ти!
Аз съм невеж в тази област, а ти си в час.
А аз казвам, че моите, като потребител и твоите настройки/като не клиент/, са само наши ПРЕДПОЧИТАНИЯ, никъде няма закон, няма показани нарушения, че СИСТЕМНАТА Система е задължена да спазва личните ни мои като потребител и твои като формирал сайт-никъде няма такива задължения-Следователно с теб говорим за лични предпочитания-ТАКА ЛИ Е?
Това ли е сигурност?
Не го отхвърлям, държа на сигурност, само да го уточним?!
След това може да продължим за СИГУРНОСТ!
Мнението е позиционирано и няма общо!
Пътник, много ми харесва, че дълбаеш в същността на нещата. Прав си да си скептичен – сляпото доверие в Интернет е опасно. Но тук има едно голямо недоразумение относно думата "Сигурност", което е важно да изчистим.
Ти казваш, че сигурността е въпрос на "лични предпочитания" и че няма "закони". Това не е така и тук е разликата. Не знам дали имаш онлайн банкиране, но ще ти дам пример с него, защото вероятно ще е полезно и за други потребители. Този форум не е банка, нито е фирма, но ние трябва да спазваме същите правила иначе браузърите ще спрат да отварят форума.
Твоите настройки (какъв шрифт ползваш, дали си пазиш паролата в браузъра) са твои предпочитания.
Връзката между теб и банката обаче се подчинява на строги, международни математически и технически стандарти. Те не са пожелателни. Ако една банка не ги спазва, тя буквално изчезва от Интернет – браузърите ще я блокират, а регулаторите ще отнемат лиценза.
Нека ти обясня какво точно се случва "под капака", когато правиш нещо супер критично, като онлайн банкиране. Този процес използва протоколи (не случайно се наричат протоколи - задължителни са и има стандарти, които сървърите и браузърите са длъжни да спазват - HTTPS, TLS (за да е сигурна връзката) и работят по следния начин:
Стъпка 1: Почукването на вратата (Заявката). Когато напишеш www.moyata-banka.com и натиснеш Enter, ти не влизаш просто в сайта. Твоят компютър изпраща сигнал до сървъра на банката: "Здравей, искам да говоря с теб, но само ако е поверително."
Стъпка 2: Легитимация (Личната карта). Преди да си кажете и една дума, сървърът на банката е длъжен да покаже на твоя компютър своя Дигитален Сертификат.
Представи си това като лична карта, издадена от държавата (в интернет ролята на държавата се играе от строго регулирани организации, наречени Certificate Authorities).
Твоят браузър проверява тази "лична карта" за части от секундата. Той проверява: Истинска ли е? Валидна ли е? Издадена ли е точно за тази банка?
Ако банката няма такъв сертификат или той е фалшив, браузърът ти веднага ще светне в червено: "Опасност! Не влизай тук!". Това не е предпочитание, това е задължителен стандарт!
Стъпка 3: Договаряне на таен код (криптиране). След като браузърът се увери, че банката е истинска, те правят нещо доста хитро. Те не си разменят пароли веднага. Вместо това, те се разбират за "таен език" (шифър), който само те двамата знаят за тази конкретна сесия.
Аналогия: Все едно ти и банката да се разберете, че оттук нататък, вместо "А", ще пишете "7", вместо "Б" – "%" и т.н. Дори някой да подслушва кабела, той ще вижда само безсмислени знаци: &^%#$@!.
Стъпка 4: Сигурният тунел. Едва сега се изгражда т.нар. криптиран тунел. В този момент ти въвеждаш потребителско име и парола. Когато натиснеш "Вход", тези данни се превръщат в каша от символи (криптират се) още на твоя компютър. Те пътуват през интернет кабелите като неразбираем шум.
Ако някой хакер "пресече" кабела, той няма да види "Ivan123", а ще види нещо като x9#mP2!qL. Само сървърът на банката има "ключа", за да върне тази каша обратно в "Ivan123".
Стъпка 5: Виждането на сметката. Сървърът отключва информацията, проверява я и ти връща данните за твоята наличност по сметката – отново криптирани по обратния път.
Заключение: Защо това не е "предпочитание"? Тези протоколи (HTTPS/TLS) са гръбнакът на съвременния свят.
Има задължения: Банките са задължени по закон (като PSD2 в Европа и GDPR) да използват тези протоколи. Ако не го правят, търпят огромни глоби и съдебна отговорност.
Има математика: Сигурността не се базира на честна дума, а на сложна математика, която прави разбиването на кода практически невъзможно със съвременните компютри.
Така че, да – ти можеш да избереш цвета на прозорците и шрифта, какво искаш/не искаш да споделяш от личните си данни с Андроид или Windows (лични предпочитания), но строителят е длъжен да сложи бетон и арматура по стандарт, за да не падне къщата. В Интернет "арматурата" е криптирането.
Ти казваш, че сигурността е въпрос на "лични предпочитания" и че няма "закони". Това не е така и тук е разликата. Не знам дали имаш онлайн банкиране, но ще ти дам пример с него, защото вероятно ще е полезно и за други потребители. Този форум не е банка, нито е фирма, но ние трябва да спазваме същите правила иначе браузърите ще спрат да отварят форума.
Твоите настройки (какъв шрифт ползваш, дали си пазиш паролата в браузъра) са твои предпочитания.
Връзката между теб и банката обаче се подчинява на строги, международни математически и технически стандарти. Те не са пожелателни. Ако една банка не ги спазва, тя буквално изчезва от Интернет – браузърите ще я блокират, а регулаторите ще отнемат лиценза.
Нека ти обясня какво точно се случва "под капака", когато правиш нещо супер критично, като онлайн банкиране. Този процес използва протоколи (не случайно се наричат протоколи - задължителни са и има стандарти, които сървърите и браузърите са длъжни да спазват - HTTPS, TLS (за да е сигурна връзката) и работят по следния начин:
Стъпка 1: Почукването на вратата (Заявката). Когато напишеш www.moyata-banka.com и натиснеш Enter, ти не влизаш просто в сайта. Твоят компютър изпраща сигнал до сървъра на банката: "Здравей, искам да говоря с теб, но само ако е поверително."
Стъпка 2: Легитимация (Личната карта). Преди да си кажете и една дума, сървърът на банката е длъжен да покаже на твоя компютър своя Дигитален Сертификат.
Представи си това като лична карта, издадена от държавата (в интернет ролята на държавата се играе от строго регулирани организации, наречени Certificate Authorities).
Твоят браузър проверява тази "лична карта" за части от секундата. Той проверява: Истинска ли е? Валидна ли е? Издадена ли е точно за тази банка?
Ако банката няма такъв сертификат или той е фалшив, браузърът ти веднага ще светне в червено: "Опасност! Не влизай тук!". Това не е предпочитание, това е задължителен стандарт!
Стъпка 3: Договаряне на таен код (криптиране). След като браузърът се увери, че банката е истинска, те правят нещо доста хитро. Те не си разменят пароли веднага. Вместо това, те се разбират за "таен език" (шифър), който само те двамата знаят за тази конкретна сесия.
Аналогия: Все едно ти и банката да се разберете, че оттук нататък, вместо "А", ще пишете "7", вместо "Б" – "%" и т.н. Дори някой да подслушва кабела, той ще вижда само безсмислени знаци: &^%#$@!.
Стъпка 4: Сигурният тунел. Едва сега се изгражда т.нар. криптиран тунел. В този момент ти въвеждаш потребителско име и парола. Когато натиснеш "Вход", тези данни се превръщат в каша от символи (криптират се) още на твоя компютър. Те пътуват през интернет кабелите като неразбираем шум.
Ако някой хакер "пресече" кабела, той няма да види "Ivan123", а ще види нещо като x9#mP2!qL. Само сървърът на банката има "ключа", за да върне тази каша обратно в "Ivan123".
Стъпка 5: Виждането на сметката. Сървърът отключва информацията, проверява я и ти връща данните за твоята наличност по сметката – отново криптирани по обратния път.
Заключение: Защо това не е "предпочитание"? Тези протоколи (HTTPS/TLS) са гръбнакът на съвременния свят.
Има задължения: Банките са задължени по закон (като PSD2 в Европа и GDPR) да използват тези протоколи. Ако не го правят, търпят огромни глоби и съдебна отговорност.
Има математика: Сигурността не се базира на честна дума, а на сложна математика, която прави разбиването на кода практически невъзможно със съвременните компютри.
Така че, да – ти можеш да избереш цвета на прозорците и шрифта, какво искаш/не искаш да споделяш от личните си данни с Андроид или Windows (лични предпочитания), но строителят е длъжен да сложи бетон и арматура по стандарт, за да не падне къщата. В Интернет "арматурата" е криптирането.
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
[quote="Remmivs"]Пътник, много ми харесва, че дълбаеш в същността на нещата. Прав си да си скептичен – сляпото доверие в Интернет е опасно. Но тук има едно голямо недоразумение относно думата "Сигурност", което е важно да изчистим.
Ти казваш, че сигурността е въпрос на "лични предпочитания" и че няма "закони". Това не е така и тук е разликата. Не знам дали имаш онлайн банкиране, но ще ти дам пример с него, защото вероятно ще е полезно и за други потребители. Този форум не е банка, нито е фирма, но ние трябва да спазваме същите правила иначе браузърите ще спрат да отварят форума.
Твоите настройки (какъв шрифт ползваш, дали си пазиш паролата в браузъра) са твои предпочитания.
Връзката между теб и банката обаче се подчинява на строги, международни математически и технически стандарти. Те не са пожелателни. Ако една банка не ги спазва, тя буквално изчезва от Интернет – браузърите ще я блокират, а регулаторите ще отнемат лиценза.
Нека ти обясня какво точно се случва "под капака", когато правиш нещо супер критично, като онлайн банкиране. Този процес използва протоколи (не случайно се наричат протоколи - задължителни са и има стандарти, които сървърите и браузърите са длъжни да спазват - HTTPS, TLS (за да е сигурна връзката) и работят по следния начин:
Стъпка 1: Почукването на вратата (Заявката). Когато напишеш www.moyata-banka.com и натиснеш Enter, ти не влизаш просто в сайта. Твоят компютър изпраща сигнал до сървъра на банката: "Здравей, искам да говоря с теб, но само ако е поверително."
Стъпка 2: Легитимация (Личната карта). Преди да си кажете и една дума, сървърът на банката е длъжен да покаже на твоя компютър своя Дигитален Сертификат.
Представи си това като лична карта, издадена от държавата (в интернет ролята на държавата се играе от строго регулирани организации, наречени Certificate Authorities).
Твоят браузър проверява тази "лична карта" за части от секундата. Той проверява: Истинска ли е? Валидна ли е? Издадена ли е точно за тази банка?
Ако банката няма такъв сертификат или той е фалшив, браузърът ти веднага ще светне в червено: "Опасност! Не влизай тук!". Това не е предпочитание, това е задължителен стандарт!
Стъпка 3: Договаряне на таен код (криптиране). След като браузърът се увери, че банката е истинска, те правят нещо доста хитро. Те не си разменят пароли веднага. Вместо това, те се разбират за "таен език" (шифър), който само те двамата знаят за тази конкретна сесия.
Аналогия: Все едно ти и банката да се разберете, че оттук нататък, вместо "А", ще пишете "7", вместо "Б" – "%" и т.н. Дори някой да подслушва кабела, той ще вижда само безсмислени знаци: &^%#$@!.
Стъпка 4: Сигурният тунел. Едва сега се изгражда т.нар. криптиран тунел. В този момент ти въвеждаш потребителско име и парола. Когато натиснеш "Вход", тези данни се превръщат в каша от символи (криптират се) още на твоя компютър. Те пътуват през интернет кабелите като неразбираем шум.
Ако някой хакер "пресече" кабела, той няма да види "Ivan123", а ще види нещо като x9#mP2!qL. Само сървърът на банката има "ключа", за да върне тази каша обратно в "Ivan123".
Стъпка 5: Виждането на сметката. Сървърът отключва информацията, проверява я и ти връща данните за твоята наличност по сметката – отново криптирани по обратния път.
Заключение: Защо това не е "предпочитание"? Тези протоколи (HTTPS/TLS) са гръбнакът на съвременния свят.
Има задължения: Банките са задължени по закон (като PSD2 в Европа и GDPR) да използват тези протоколи. Ако не го правят, търпят огромни глоби и съдебна отговорност.
Има математика: Сигурността не се базира на честна дума, а на сложна математика, която прави разбиването на кода практически невъзможно със съвременните компютри.
Така че, да – ти можеш да избереш цвета на прозорците и шрифта, какво искаш/не искаш да споделяш от личните си данни с Андроид или Windows (лични предпочитания), но строителят е длъжен да сложи бетон и арматура по стандарт, за да не падне къщата. В Интернет "арматурата" е криптирането.[/quote
Remmivs, и на мен ми харесва че обясняваш нещата с точните им специфични имена, а аз и повечето от нас сме само ползватели. Струва ми се полезно за всички ни да знаем.
Продължаваме за СИГУРНОСТ /до тук аз и ти говорим за едно и също нещо/.
"Но тук има едно голямо недоразумение относно думата "Сигурност", което е важно да изчистим."
1.Изчистваме като приемем че и аз и ти казваме едно и също нещо, въпреки изглед на недоразумение.
2.Когато казах, че личните ни настойки са само препоръчителни, а не задължителни за системите, то аз нямах предвид настойки "ОБЛИК"-шрифтове картинки цветове..защото НАСТРОЙКИ съдържат в себе си и СИГУРНОСТ. Като например една от тях е лична забрана за проследяване от трети страни?????? СИГУРНОСТ-Какво означава това за мен, и за потребителите?
Повечето от нас, нямаме какво да крием, и системата ни за защита ни предлага да и се доверим и изберем настройки за защита?!?!??? И избирам КРИПТАРАНИ и СИНХРОНИЗИРАНИ.
Резултатът: Едната от двете синхронизирани криптирани, ми дава съобщение че , въпреки забраненият избор от мен, СИГУРНОСТ да не бъда проследяван от трети страни , тя е блокирала 12 проследявания от трети страни...и ми ги показва точно кои са те????
3.Това показва точно онова което и ти и аз казваме: Аз казвам, че нашите лични настойки СИГУРНОСТ не са задължителни за тях, а ти казваш, че въпреки това Те самите помежду си спазват законите /техните/, вероятно ЗАКОНОВИ Договорености помежду си?!
С което съм съгласен с теб.
4.Ти казваш КРИПТИРАНЕ и готово! Да погледнем в практиката колко, какво и как е готово?
Ще дам пример в следващото мнение, щото това стана дълго и трудно за разбиране...за НА ПРАКТИКА...следва
Ти казваш, че сигурността е въпрос на "лични предпочитания" и че няма "закони". Това не е така и тук е разликата. Не знам дали имаш онлайн банкиране, но ще ти дам пример с него, защото вероятно ще е полезно и за други потребители. Този форум не е банка, нито е фирма, но ние трябва да спазваме същите правила иначе браузърите ще спрат да отварят форума.
Твоите настройки (какъв шрифт ползваш, дали си пазиш паролата в браузъра) са твои предпочитания.
Връзката между теб и банката обаче се подчинява на строги, международни математически и технически стандарти. Те не са пожелателни. Ако една банка не ги спазва, тя буквално изчезва от Интернет – браузърите ще я блокират, а регулаторите ще отнемат лиценза.
Нека ти обясня какво точно се случва "под капака", когато правиш нещо супер критично, като онлайн банкиране. Този процес използва протоколи (не случайно се наричат протоколи - задължителни са и има стандарти, които сървърите и браузърите са длъжни да спазват - HTTPS, TLS (за да е сигурна връзката) и работят по следния начин:
Стъпка 1: Почукването на вратата (Заявката). Когато напишеш www.moyata-banka.com и натиснеш Enter, ти не влизаш просто в сайта. Твоят компютър изпраща сигнал до сървъра на банката: "Здравей, искам да говоря с теб, но само ако е поверително."
Стъпка 2: Легитимация (Личната карта). Преди да си кажете и една дума, сървърът на банката е длъжен да покаже на твоя компютър своя Дигитален Сертификат.
Представи си това като лична карта, издадена от държавата (в интернет ролята на държавата се играе от строго регулирани организации, наречени Certificate Authorities).
Твоят браузър проверява тази "лична карта" за части от секундата. Той проверява: Истинска ли е? Валидна ли е? Издадена ли е точно за тази банка?
Ако банката няма такъв сертификат или той е фалшив, браузърът ти веднага ще светне в червено: "Опасност! Не влизай тук!". Това не е предпочитание, това е задължителен стандарт!
Стъпка 3: Договаряне на таен код (криптиране). След като браузърът се увери, че банката е истинска, те правят нещо доста хитро. Те не си разменят пароли веднага. Вместо това, те се разбират за "таен език" (шифър), който само те двамата знаят за тази конкретна сесия.
Аналогия: Все едно ти и банката да се разберете, че оттук нататък, вместо "А", ще пишете "7", вместо "Б" – "%" и т.н. Дори някой да подслушва кабела, той ще вижда само безсмислени знаци: &^%#$@!.
Стъпка 4: Сигурният тунел. Едва сега се изгражда т.нар. криптиран тунел. В този момент ти въвеждаш потребителско име и парола. Когато натиснеш "Вход", тези данни се превръщат в каша от символи (криптират се) още на твоя компютър. Те пътуват през интернет кабелите като неразбираем шум.
Ако някой хакер "пресече" кабела, той няма да види "Ivan123", а ще види нещо като x9#mP2!qL. Само сървърът на банката има "ключа", за да върне тази каша обратно в "Ivan123".
Стъпка 5: Виждането на сметката. Сървърът отключва информацията, проверява я и ти връща данните за твоята наличност по сметката – отново криптирани по обратния път.
Заключение: Защо това не е "предпочитание"? Тези протоколи (HTTPS/TLS) са гръбнакът на съвременния свят.
Има задължения: Банките са задължени по закон (като PSD2 в Европа и GDPR) да използват тези протоколи. Ако не го правят, търпят огромни глоби и съдебна отговорност.
Има математика: Сигурността не се базира на честна дума, а на сложна математика, която прави разбиването на кода практически невъзможно със съвременните компютри.
Така че, да – ти можеш да избереш цвета на прозорците и шрифта, какво искаш/не искаш да споделяш от личните си данни с Андроид или Windows (лични предпочитания), но строителят е длъжен да сложи бетон и арматура по стандарт, за да не падне къщата. В Интернет "арматурата" е криптирането.[/quote
Remmivs, и на мен ми харесва че обясняваш нещата с точните им специфични имена, а аз и повечето от нас сме само ползватели. Струва ми се полезно за всички ни да знаем.
Продължаваме за СИГУРНОСТ /до тук аз и ти говорим за едно и също нещо/.
"Но тук има едно голямо недоразумение относно думата "Сигурност", което е важно да изчистим."
1.Изчистваме като приемем че и аз и ти казваме едно и също нещо, въпреки изглед на недоразумение.
2.Когато казах, че личните ни настойки са само препоръчителни, а не задължителни за системите, то аз нямах предвид настойки "ОБЛИК"-шрифтове картинки цветове..защото НАСТРОЙКИ съдържат в себе си и СИГУРНОСТ. Като например една от тях е лична забрана за проследяване от трети страни?????? СИГУРНОСТ-Какво означава това за мен, и за потребителите?
Повечето от нас, нямаме какво да крием, и системата ни за защита ни предлага да и се доверим и изберем настройки за защита?!?!??? И избирам КРИПТАРАНИ и СИНХРОНИЗИРАНИ.
Резултатът: Едната от двете синхронизирани криптирани, ми дава съобщение че , въпреки забраненият избор от мен, СИГУРНОСТ да не бъда проследяван от трети страни , тя е блокирала 12 проследявания от трети страни...и ми ги показва точно кои са те????
3.Това показва точно онова което и ти и аз казваме: Аз казвам, че нашите лични настойки СИГУРНОСТ не са задължителни за тях, а ти казваш, че въпреки това Те самите помежду си спазват законите /техните/, вероятно ЗАКОНОВИ Договорености помежду си?!
С което съм съгласен с теб.
4.Ти казваш КРИПТИРАНЕ и готово! Да погледнем в практиката колко, какво и как е готово?
Ще дам пример в следващото мнение, щото това стана дълго и трудно за разбиране...за НА ПРАКТИКА...следва
Мнението е позиционирано и няма общо!
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
Ехооо....За НАСТРОЙКИ, предпочитания и избор ....и на практика с пример:
Чудя се за две неща, как да го напиша кратко и защо пък да е кратко след като не е забранено, а е само лично предпочитание?:-)
Няма да пиша имена на фирми, сайтове и програми, знае се защо.
Имам много подобни лични примери на практика, ще ги спестя в един.
Личен пример от практика с Криптирано. и личен избор от Настройки:
Моето е от отдавна, но примерът е от година време , подновявам план с мобилен оператор и в същото време си купувам нов телефон Андроид, вечната ми марка.
Актуализирам на новото си устройство и срещам проблем с регистрацията си към мобилният ми оператор??????Операторът ми предлага два вида регистрация:
1.Директно, само с телефонен номер.
2. Чрез регистриран имейл, чрез което ясно да се вижда кой съм и откъде пиша..и още.
При първата регистрация операторът ми предлага да ВИЖДАМ само кака сума дължа, и да му я платя директно чрез самият него!
Аз обаче зная, и искам, че при вторият вид регистрация ще ми се покаже подробната ФАКТУРА кога какво съм ползвал и колко струва, и така ще може не само да я видя а и да я запазя като документ в архив!
ВПЕЧАТЛЯВАЩО КРИПТИРАНЕ:При всеки опит да се регистрирам чрез имейл, операторът ме вкарва в трета глуха-да докажа че не съм робот...с онези картинки и символи, които никой няма как да се справи, поради двусмисленост??????
Рем, разбира ли ми се какво пиша?
И мъките от КРИПТИРАНО започват:
Мобилният оператор към нен: Моля посетете най-близкият офис-19 век:-)
Нямам друга работа и посещавам обучените да ме посрещнат, УПРАВЕЛЯТ ...проверяват, с висши консултации и установяват: "Оставете ни новото си устройство за да го проверим и ще ви го върнем в срок!"
Те не знаят, а аз ти казвам, че преди да ида там, аз вече съм се консултирал, чрез настойки и разговори с ПРОИЗВОДИТЕЛЯТ НА ТЕЛЕФОНА /не е китайски/, доверил съм се изцяло с лични настройки, в което ПРОИЗВОДИТЕЛЯТ НА ТЕЛЕФОНА, ми е предложел негови настройки и негови проследявания за моята СИГУРНОСТ?????
И вадя последният си коз пред Обучен наш мобилен оператор, показвам мнението на ПРОИЗВОДИТЕЛЯТ НА ТЕЛЕФОНА за случващото ни се, което гласи така: "Устройството ви е Актуално, мобилният ви оператор, постоянно ви прекъсва връзката!!!!Ако желаете предайте му нашето съобщение, Поздрави!"
Така и направих...и оооо... Чудо...веднага МОБИЛНИЯТ ОПЕРАТОР прие
регистрацията с имейл....и ми се появи всичко, какво и как съм ползвал...та и до сега така....
И понеже ти ме попита ползвам ли интернет банкиране, ще кажа, че щом си плащам битовите сметки през банката, а не през мобилният оператор това значи, че ползвам интернет банкиране.
И ако си ме чел до тук, може и още да ти кажа, щото мобилен ОПЕРАТОР, БАНКА И СИГРНОСТ, още не е свършило.
Четеше ли!
След всичко това, аз получавам информация за битова сметка от оператора за мобилен интернет, която е с един лв. по -висока сметка от тази , която получавам от банката си????
От Банката си, чрез която плащам получавам друга информация - без този 1 лв?
За кое от двете криптирано говорим и за кои Закони?
Допълвам, че в ДОГОВОРЪТ с Мобилният оператор, с дребни букви е отбелязано, че с подписване на договора, съм се съгласил да даря 1лв. на НЕИЗВЕСТНЕА на никого страна!
Не си го измислям, аз съм все още с този договор, носи плащам през банката.
Като си говорим за СИГУРНОСТ, чрез КРИПТИРАНЕ, това означава ли че съм длъжен да пращам 1лв през мобилният оператор или не ги дължа щом от банката си ги плащам?
Кажи за ние, аз вече си отивам!
Чудя се за две неща, как да го напиша кратко и защо пък да е кратко след като не е забранено, а е само лично предпочитание?:-)
Няма да пиша имена на фирми, сайтове и програми, знае се защо.
Имам много подобни лични примери на практика, ще ги спестя в един.
Личен пример от практика с Криптирано. и личен избор от Настройки:
Моето е от отдавна, но примерът е от година време , подновявам план с мобилен оператор и в същото време си купувам нов телефон Андроид, вечната ми марка.
Актуализирам на новото си устройство и срещам проблем с регистрацията си към мобилният ми оператор??????Операторът ми предлага два вида регистрация:
1.Директно, само с телефонен номер.
2. Чрез регистриран имейл, чрез което ясно да се вижда кой съм и откъде пиша..и още.
При първата регистрация операторът ми предлага да ВИЖДАМ само кака сума дължа, и да му я платя директно чрез самият него!
Аз обаче зная, и искам, че при вторият вид регистрация ще ми се покаже подробната ФАКТУРА кога какво съм ползвал и колко струва, и така ще може не само да я видя а и да я запазя като документ в архив!
ВПЕЧАТЛЯВАЩО КРИПТИРАНЕ:При всеки опит да се регистрирам чрез имейл, операторът ме вкарва в трета глуха-да докажа че не съм робот...с онези картинки и символи, които никой няма как да се справи, поради двусмисленост??????
Рем, разбира ли ми се какво пиша?
И мъките от КРИПТИРАНО започват:
Мобилният оператор към нен: Моля посетете най-близкият офис-19 век:-)
Нямам друга работа и посещавам обучените да ме посрещнат, УПРАВЕЛЯТ ...проверяват, с висши консултации и установяват: "Оставете ни новото си устройство за да го проверим и ще ви го върнем в срок!"
Те не знаят, а аз ти казвам, че преди да ида там, аз вече съм се консултирал, чрез настойки и разговори с ПРОИЗВОДИТЕЛЯТ НА ТЕЛЕФОНА /не е китайски/, доверил съм се изцяло с лични настройки, в което ПРОИЗВОДИТЕЛЯТ НА ТЕЛЕФОНА, ми е предложел негови настройки и негови проследявания за моята СИГУРНОСТ?????
И вадя последният си коз пред Обучен наш мобилен оператор, показвам мнението на ПРОИЗВОДИТЕЛЯТ НА ТЕЛЕФОНА за случващото ни се, което гласи така: "Устройството ви е Актуално, мобилният ви оператор, постоянно ви прекъсва връзката!!!!Ако желаете предайте му нашето съобщение, Поздрави!"
Така и направих...и оооо... Чудо...веднага МОБИЛНИЯТ ОПЕРАТОР прие
регистрацията с имейл....и ми се появи всичко, какво и как съм ползвал...та и до сега така....
И понеже ти ме попита ползвам ли интернет банкиране, ще кажа, че щом си плащам битовите сметки през банката, а не през мобилният оператор това значи, че ползвам интернет банкиране.
И ако си ме чел до тук, може и още да ти кажа, щото мобилен ОПЕРАТОР, БАНКА И СИГРНОСТ, още не е свършило.
Четеше ли!
След всичко това, аз получавам информация за битова сметка от оператора за мобилен интернет, която е с един лв. по -висока сметка от тази , която получавам от банката си????
От Банката си, чрез която плащам получавам друга информация - без този 1 лв?
За кое от двете криптирано говорим и за кои Закони?
Допълвам, че в ДОГОВОРЪТ с Мобилният оператор, с дребни букви е отбелязано, че с подписване на договора, съм се съгласил да даря 1лв. на НЕИЗВЕСТНЕА на никого страна!
Не си го измислям, аз съм все още с този договор, носи плащам през банката.
Като си говорим за СИГУРНОСТ, чрез КРИПТИРАНЕ, това означава ли че съм длъжен да пращам 1лв през мобилният оператор или не ги дължа щом от банката си ги плащам?
Кажи за ние, аз вече си отивам!
Мнението е позиционирано и няма общо!
- ПЪТник две
- Мнения: 1031
- Регистриран на: 16.06.25, 22:22
Re: Временно прекъсване на форума
[quote="maggot"]Тъй като някои от нас освен че слушат, ами и чуват
, сър Remmivs ще се опита да мигрира форума на по-модерна платформа. Така че - стискайте му палци и имайте търпение. /quote]
Оценявам усилията ти.
В този смисъл предлагам, да ни кажеш мнение каква е основната причина тук да не участва активно, присъства голяма част от там дир бг.клубовете, при, че основно тук има 30-40, което е от там, а от тук няма нищо.
Жокер искаш ли? Не им плащат ли вече, щом като вече се появиха за малко, за да ни покажат, че са живи, но пък не участват...
Уффффф, трябваше да питам Рем, щото са криптирани ли?
Аз ли да ги изброя поименно...не съм луд!:-):-)
Оценявам усилията ти.
В този смисъл предлагам, да ни кажеш мнение каква е основната причина тук да не участва активно, присъства голяма част от там дир бг.клубовете, при, че основно тук има 30-40, което е от там, а от тук няма нищо.
Жокер искаш ли? Не им плащат ли вече, щом като вече се появиха за малко, за да ни покажат, че са живи, но пък не участват...
Уффффф, трябваше да питам Рем, щото са криптирани ли?
Аз ли да ги изброя поименно...не съм луд!:-):-)
Мнението е позиционирано и няма общо!