Хайде и от мен една задачка!

Все същите
endrofini
Мнения: 229
Регистриран на: 24.09.06, 11:37

Хайде и от мен една задачка!

Мнение от endrofini »

Ама тая да знаете е трудна, така че ако имате бач, хич не се захващайте!:lol::lol::lol:


Имате 12 топки и една везна. Едната от тях е или по-тежка или по-лека от останалите.

С три измервания трябва да установите коя е различната топка.


Само с три. Точка.
Аватар
Dark Angel
Мнения: 11051
Регистриран на: 23.09.06, 09:53
Местоположение: The World

Мнение от Dark Angel »

ти нямаш срам, аз пиша отчет и се нервя /мразя отчети :evil:

ами мисля, че не може с 3 претегляния да стане без да се знае по-тежка или по-лека е топката
всъщност може и да може, но мен мозъка ми е на друга вълна :?

1. меря по 3 топки на везна.
вариант 1: едната везна е по-тежка /приемам че различната топка е по-тежка/
2-ро мерене: от по-тежките 3 топки премервам две, ако са в равновесие значи търсената е третата. Ако не са то правя 3-то теглене на останалитне 2 и разбирам коя е по-тежката

вариант 2: ако са равни значи различната е в другите 6
2-ро мерене: слагам на всяка везна по 2 топки. ако са в равновесие ок, минавам на 3-то теглене на останалите 2 топки и разбирам коя е по-тежката

ако не са в равновесие правя 3-то теглене на по-тежките 2 топки и разбирам коя е по-тежката

Обаче нещата се усложняват ако се окаже, че предположениено ми, че различна топка е с по-голямо тегло е грешно

нда, сега отивам по задачи - следобяд спициално ке влезна да погледна :-)
endrofini
Мнения: 229
Регистриран на: 24.09.06, 11:37

Мнение от endrofini »

Dark Water написа: .....вариант 1: едната везна е по-тежка /приемам че различната топка е по-тежка/

Срам ме е! Ей ме на: :shy: :shy: :shy:


Добре разсъждаваш за различни варианти. Но не можеш да приемаш, че различната топка е по-тежка.

От вариант 1 и накланяне на везната следва, че или по-тежката топка е една от 3-те в наклонилата се надолу страна или по-леката е в другата.


Може, може с три измервания!
Звенения
Мнения: 5658
Регистриран на: 23.09.06, 20:47
Местоположение: Където си искам

Мнение от Звенения »

endrofini написа: Може, може с три измервания!
Първо да се уточни дали е по-тежка или по-лека...
Приемам, че е по-тежка...
Убу, де :
3 измервания - 12 / 3= 4
На везната по четири топки! (1-во измерване)
Ако са равни, в третата доза е "фалшивата"
Ако не са, по-тежката се разделя на две части по две.
Двете части се мерят, по-тежката, съдържа (различната) (2-ро замерване)
От две топки с едно мерене нее трудно да определиш ... (3-то мерене!!!)

ВоалЯ!
endrofini
Мнения: 229
Регистриран на: 24.09.06, 11:37

Мнение от endrofini »

Звеневия написа:
endrofini написа: Може, може с три измервания!
Първо да се уточни дали е по-тежка или по-лека...
Приемам, че е по-тежка...
Убу, де :
3 измервания - 12 / 3= 4
На везната по четири топки! (1-во измерване)
Ако са равни, в третата доза е "фалшивата"
Ако не са, по-тежката се разделя на две части по две.
Двете части се мерят, по-тежката, съдържа (различната) (2-ро замерване)
От две топки с едно мерене нее трудно да определиш ... (3-то мерене!!!)

ВоалЯ!

Tц!!!


Ами ако везната те изненада и на второто мерене установиш, че са равни?

Ко праиш тогава? Ще се наложи да мериш повече от 3! :lol:
Звенения
Мнения: 5658
Регистриран на: 23.09.06, 20:47
Местоположение: Където си искам

Мнение от Звенения »

Звеневия написа: Първо да се уточни дали е по-тежка или по-лека...
Приемам, че е по-тежка...
Убу, де :
3 измервания - 12 / 3= 4
На везната по четири топки! (1-во измерване)
Ако са равни, в третата доза е "фалшивата"
Ако не са, по-тежката се разделя на две части по две.
Двете части се мерят, по-тежката, съдържа (различната) (2-ро замерване)
От две топки с едно мерене нее трудно да определиш ... (3-то мерене!!!)

ВоалЯ!
endrofini написа: Tц!!!
Ами ако везната те изненада
Ами ако баба ми беше мъжка??
Ами ако топките бяха грейпфрути??
Ами ако бяхме на луната??

Я си прочети условието!

:mad:
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Re: Хайде и от мен една задачка!

Мнение от annonymus »

endrofini написа:Ама тая да знаете е трудна, така че ако имате бач, хич не се захващайте!:lol::lol::lol:


Имате 12 топки и една везна. Едната от тях е или по-тежка или по-лека от останалите.

С три измервания трябва да установите коя е различната топка.


Само с три. Точка.
Некъф пиниз с везната има ли?
endrofini
Мнения: 229
Регистриран на: 24.09.06, 11:37

Мнение от endrofini »

Звеневия написа:
Звеневия написа: Първо да се уточни дали е по-тежка или по-лека...
Приемам, че е по-тежка...
Убу, де :
3 измервания - 12 / 3= 4
На везната по четири топки! (1-во измерване)
Ако са равни, в третата доза е "фалшивата"
Ако не са, по-тежката се разделя на две части по две.
Двете части се мерят, по-тежката, съдържа (различната) (2-ро замерване)
От две топки с едно мерене нее трудно да определиш ... (3-то мерене!!!)

ВоалЯ!
endrofini написа: Tц!!!
Ами ако везната те изненада
Ами ако баба ми беше мъжка??
Ами ако топките бяха грейпфрути??
Ами ако бяхме на луната??

Я си прочети условието!

:mad:

Условието е това и нищо повече.

Предупредих, че задачата изисква време.

Е, не чак толкова!


Ако бяхме на луната щеше да ни е поне по-интересна земята, щото ще се показва от различни страни,
а не само от една:)))
Звенения
Мнения: 5658
Регистриран на: 23.09.06, 20:47
Местоположение: Където си искам

Мнение от Звенения »

endrofini написа: Е, не чак толкова!

едно мерене по 6 от двете страни (1)
различната се дели на 3 от двете страни (2)
Имаме различна група от 3
едната я слагам между краката, а другите две на везната! (3)
почти безобидна

Мнение от почти безобидна »

Уф...
1. мерим 12те топки и делим на 12
- на ръка може да се провери разликата в теглото, стига да не е супер-минимална
2. мерим 1 топка (примерно тази дето ни сее видяла по-тежка или по-лека)
3. амиииии - незнам
:eek:
Звенения
Мнения: 5658
Регистриран на: 23.09.06, 20:47
Местоположение: Където си искам

Re: Хайде и от мен една задачка!

Мнение от Звенения »

pocti_bezobidna написа:
endrofini написа:Ама тая да знаете е трудна, така че ако имате бач, хич не се захващайте!:lol::lol::lol:


Имате 12 топки и една везна. Едната от тях е или по-тежка или по-лека от останалите.

С три измервания трябва да установите коя е различната топка.


Само с три. Точка.
Некъф пиниз с везната има ли?
Пиниза е, че везната е женска!!! :shy:
почти безобидна

Re: Хайде и от мен една задачка!

Мнение от почти безобидна »

Звеневия написа:
pocti_bezobidna написа:
endrofini написа:Ама тая да знаете е трудна, така че ако имате бач, хич не се захващайте!:lol::lol::lol:


Имате 12 топки и една везна. Едната от тях е или по-тежка или по-лека от останалите.

С три измервания трябва да установите коя е различната топка.


Само с три. Точка.
Некъф пиниз с везната има ли?
Пиниза е, че везната е женска!!! :shy:
Ми тогава що топките са 12!
Звенения
Мнения: 5658
Регистриран на: 23.09.06, 20:47
Местоположение: Където си искам

Re: Хайде и от мен една задачка!

Мнение от Звенения »

почти безобидна написа:
Звеневия написа:
pocti_bezobidna написа:
endrofini написа:Ама тая да знаете е трудна, така че ако имате бач, хич не се захващайте!:lol::lol::lol:


Имате 12 топки и една везна. Едната от тях е или по-тежка или по-лека от останалите.

С три измервания трябва да установите коя е различната топка.


Само с три. Точка.
Некъф пиниз с везната има ли?
Пиниза е, че везната е женска!!! :shy:
Ми тогава що топките са 12!
Щото, ако бЭха тек, един/една ще го/я боли повече! :blum:
bead

Re: Хайде и от мен една задачка!

Мнение от bead »

endrofini написа:Ама тая да знаете е трудна, така че ако имате бач, хич не се захващайте!:lol::lol::lol:


Имате 12 топки и една везна. Едната от тях е или по-тежка или по-лека от останалите.

С три измервания трябва да установите коя е различната топка.


Само с три. Точка.
явно няма да стане 6/6 в първото премерване, защото не е ясно по-тежка ли е или по-лека. правилно ли разсъждавам или да търгна в друга посока?
bead

Re: Хайде и от мен една задачка!

Мнение от bead »

bead написа:
endrofini написа:Ама тая да знаете е трудна, така че ако имате бач, хич не се захващайте!:lol::lol::lol:


Имате 12 топки и една везна. Едната от тях е или по-тежка или по-лека от останалите.

С три измервания трябва да установите коя е различната топка.


Само с три. Точка.
явно няма да стане 6/6 в първото премерване, защото не е ясно по-тежка ли е или по-лека. правилно ли разсъждавам или да търгна в друга посока?
Ако ги разделим на 3х4? тогава първо мерим две четворки, ако са равни с още две премервания лесно ще определим от останалите четири коя е различна с две мерения, защото ще си имаме проверени топки с обичайно тегло. така като сложим три проверени и три от непроверените четири и ако пак са равни, значи изпадналата е с различно тегло, ако обаче не са равни ще трябва да ги вземем тия три и пак да изолираме една и да премерим двете и ако те са равни, значи отделената е различна, а ако обаче не са равни... как ще решим коя от двете е различната?!?! може да се светнем от предишното теглене, когато сме ги сравнявали с проверените и тогава може да се види. нещо такова. май. защото ако от проверените са били по-тежки, значи от последните две леката е различна и обратно.
endrofini
Мнения: 229
Регистриран на: 24.09.06, 11:37

Re: Хайде и от мен една задачка!

Мнение от endrofini »

pocti_bezobidna написа:
endrofini написа:Ама тая да знаете е трудна, така че ако имате бач, хич не се захващайте!:lol::lol::lol:


Имате 12 топки и една везна. Едната от тях е или по-тежка или по-лека от останалите.

С три измервания трябва да установите коя е различната топка.


Само с три. Точка.
Некъф пиниз с везната има ли?
Няма пиниз с везната.

Да уточня отново, че не се знае дали различната топка е по-лека или по-тежка
endrofini
Мнения: 229
Регистриран на: 24.09.06, 11:37

Re: Хайде и от мен една задачка!

Мнение от endrofini »

bead написа:
endrofini написа:Ама тая да знаете е трудна, така че ако имате бач, хич не се захващайте!:lol::lol::lol:


Имате 12 топки и една везна. Едната от тях е или по-тежка или по-лека от останалите.

С три измервания трябва да установите коя е различната топка.


Само с три. Точка.
явно няма да стане 6/6 в първото премерване, защото не е ясно по-тежка ли е или по-лека. правилно ли разсъждавам или да търгна в друга посока?
Абсолютно правилно!
Звенения
Мнения: 5658
Регистриран на: 23.09.06, 20:47
Местоположение: Където си искам

Re: Хайде и от мен една задачка!

Мнение от Звенения »

endrofini написа:
bead написа:
явно няма да стане 6/6 в първото премерване, защото не е ясно по-тежка ли е или по-лека. правилно ли разсъждавам или да търгна в друга посока?
Абсолютно правилно!
:blink: :blink: :blink:
endrofini
Мнения: 229
Регистриран на: 24.09.06, 11:37

Re: Хайде и от мен една задачка!

Мнение от endrofini »

bead написа:
bead написа:
endrofini написа:Ама тая да знаете е трудна, така че ако имате бач, хич не се захващайте!:lol::lol::lol:


Имате 12 топки и една везна. Едната от тях е или по-тежка или по-лека от останалите.

С три измервания трябва да установите коя е различната топка.


Само с три. Точка.
явно няма да стане 6/6 в първото премерване, защото не е ясно по-тежка ли е или по-лека. правилно ли разсъждавам или да търгна в друга посока?
Ако ги разделим на 3х4? тогава първо мерим две четворки, ако са равни с още две премервания лесно ще определим от останалите четири коя е различна с две мерения, защото ще си имаме проверени топки с обичайно тегло. така като сложим три проверени и три от непроверените четири и ако пак са равни, значи изпадналата е с различно тегло, ако обаче не са равни ще трябва да ги вземем тия три и пак да изолираме една и да премерим двете и ако те са равни, значи отделената е различна, а ако обаче не са равни... как ще решим коя от двете е различната?!?! може да се светнем от предишното теглене, когато сме ги сравнявали с проверените и тогава може да се види. нещо такова. май. защото ако от проверените са били по-тежки, значи от последните две леката е различна и обратно.

Абсолютно правилно разсъждаваш, но с тези комбинации от измервания обхващаш само един от вариантите, а именно, когато първите две четворки са равни. Ами ако са различни?
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Виждал съм

Мнение от Remmivs »

го и преди, но не помня решението. а и днес много ме мързи и даже не ми се и търси. :grin:
endrofini
Мнения: 229
Регистриран на: 24.09.06, 11:37

Re: Виждал съм

Мнение от endrofini »

Remmivs написа:го и преди, но не помня решението. а и днес много ме мързи и даже не ми се и търси. :grin:

Аз го помня вече 10 години, щото го умувах цели 3 дни!

Иначе не е толкова сложно, но е много важно да се обозначат по различен начин
вероятно тежките топки, вероятно леките топки и непремерените. Иначе се забравят резултатите!
Звенения
Мнения: 5658
Регистриран на: 23.09.06, 20:47
Местоположение: Където си искам

Re: Виждал съм

Мнение от Звенения »

Remmivs написа:го и преди, но не помня решението. а и днес много ме мързи и даже не ми се и търси. :grin:
Някой ще ми каже ли дали съм на правилното място?
едно мерене по 6 от двете страни (1)
различната се дели на 3 от двете страни (2)
Имаме различна група от 3
едната я слагам между краката, а другите две на везната! (3)
Аватар
Gaspode
Мнения: 6357
Регистриран на: 25.09.06, 08:38
Обратна връзка:

Re: Виждал съм

Мнение от Gaspode »

Звеневия написа:
Remmivs написа:го и преди, но не помня решението. а и днес много ме мързи и даже не ми се и търси. :grin:
Някой ще ми каже ли дали съм на правилното място?
едно мерене по 6 от двете страни (1)
различната се дели на 3 от двете страни (2)
Имаме различна група от 3
едната я слагам между краката, а другите две на везната! (3)
И аз съм в недоумение :shocked:

Решението на Звеневия работи независимо дали топката е по-тежка или по-лека... стига само да има точно една, дето да е по-... и да знаем дали е по-тежка или по-лека, разбира се...
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

ВНИМАНИЕ РЕШЕНИЕ!

Мнение от Remmivs »

Последно промяна от Remmivs на 06.03.07, 14:22, променено общо 1 път.
annonymus
Мнения: 8813
Регистриран на: 25.09.06, 10:05
Местоположение: София

Re: Виждал съм

Мнение от annonymus »

endrofini написа:
Remmivs написа:го и преди, но не помня решението. а и днес много ме мързи и даже не ми се и търси. :grin:

Аз го помня вече 10 години, щото го умувах цели 3 дни!

Иначе не е толкова сложно, но е много важно да се обозначат по различен начин
вероятно тежките топки, вероятно леките топки и непремерените. Иначе се забравят резултатите!
Чакай сега - значи имаме вероятности някакви още преди меренето, така ли?
Не можем да премерим общото тегло на 12топки и да определим тежестта на 1?

Я да видим сега...

Разделяме ги на три групи х 4 и

1. мерим 4 х 4 - вероятно леки/ вероятно тежки или равни (тогава ни остава третата група и с още 2 мерения намираме различната), но ако не са равни

2. взимаме по 2 от двете групи и ако не са равни, то правим опит за изравняване на везната, акто махаме произволна топка, но без да сменяме двойките, ако обаче са равни, сменяме двойките и

3. пак правиме опит да изравним везната

Леле, оплетох се - са ако го прочета още везднъж не мож си разбЕрем...


:blink:
Звенения
Мнения: 5658
Регистриран на: 23.09.06, 20:47
Местоположение: Където си искам

Re: Виждал съм

Мнение от Звенения »

Gaspode написа:
Звеневия написа:
Remmivs написа:го и преди, но не помня решението. а и днес много ме мързи и даже не ми се и търси. :grin:
Някой ще ми каже ли дали съм на правилното място?
едно мерене по 6 от двете страни (1)
различната се дели на 3 от двете страни (2)
Имаме различна група от 3
едната я слагам между краката, а другите две на везната! (3)
И аз съм в недоумение :shocked:

Решението на Звеневия работи независимо дали топката е по-тежка или по-лека... стига само да има точно една, дето да е по-... и да знаем дали е по-тежка или по-лека, разбира се...
Не е точно така, пич, щото може да сме избрали по-тежката група при първо мерене, пък то да земе да се окаже, че топката е по-лека, поради което неправилната топка да остане в групата ,която вече е изключена от проверка! Б**си изречението!
Аватар
4avdar4e
Мнения: 12996
Регистриран на: 23.09.06, 10:54

Re: ВНИМАНИЕ РЕШЕНИЕ!

Мнение от 4avdar4e »

Малий, кат гледам това е сайт за деца :shy::shy:
bead

Re: ВНИМАНИЕ РЕШЕНИЕ!

Мнение от bead »

обезмисли всякакви други разсъждения.
обаче... сега предизвикателството е ние да измисляме задачки, които ги няма още решени някъде из нет-а...
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: ВНИМАНИЕ РЕШЕНИЕ!

Мнение от Remmivs »

4avdar4e написа:Малий, кат гледам това е сайт за деца :shy::shy:
да, за деца със склонности към математиката
Аватар
Remmivs
BOFH
Мнения: 17603
Регистриран на: 22.09.06, 10:00
Местоположение: Laniakea
Обратна връзка:

Re: ВНИМАНИЕ РЕШЕНИЕ!

Мнение от Remmivs »

bead написа:обезмисли всякакви други разсъждения.
обаче... сега предизвикателството е ние да измисляме задачки, които ги няма още решени някъде из нет-а...
тц. не съм. линк е. зависи си от теб дали ще го отвориш или ще се мъчиш.

дерзай! :cool: с интерес ще се опитам да ги решавам :grin:
Публикувай отговор